[BIZTPOL] Közép-Ázsia (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Türkmenisztán, Üzbegisztán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 765
4 172
113
A világgazdaság nagyon globalizált, szerinted a kínai középosztály majd visszatér a két generációval korábbi életszínvonalhoz és annak fog örülni, hogy naponta háromszor is tud rizset enni.....A kínai gazdaságnak is a fogyasztás az alapja...m
Szerinted a nyugati polgár a román pottyantós budira vágyik a globalizációban? Hol lenne nagyobb ribillió a társadalomban itt vagy a kínában? Ott egy réteget, itt mindenkit érintené a gebasz. Melyik társadalom vezetése tudná hamarabb jobb belátásra bírni az elégedetleneket? Van egy tippem ki bírná tovább.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 913
33 107
113
volt itt valaki valaha kazahsztanban?

inkabb szemelyes tapasztalatott olvasnak mint a sok politizalast es a sok talalgatast.

amit mas helyeken olvastam, hat az embereknek akik voltak arafele, azoknak rossz tapasztalataik voltak (az orszag szep, az atlag emberek is normalisak, de a korupcio, szegenyseg, es a rendorseg, na az valami katasztrofalis...

ezek ottmaradtak a sztalini komunizmus legsotetebb idejeben. az oroszok ezekhez ugy elnek mint a kiralyok. sok kazaknak az az alma hogy a ruszkikhoz menyen dolgozni mert ugy keres tenyleg vmi normalisabb penzt.
Youtube Bald & Bankrupt tuti volt ott is.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 172
3 350
113
volt itt valaki valaha kazahsztanban?

inkabb szemelyes tapasztalatott olvasnak mint a sok politizalast es a sok talalgatast.

amit mas helyeken olvastam, hat az embereknek akik voltak arafele, azoknak rossz tapasztalataik voltak (az orszag szep, az atlag emberek is normalisak, de a korupcio, szegenyseg, es a rendorseg, na az valami katasztrofalis...

ezek ottmaradtak a sztalini komunizmus legsotetebb idejeben. az oroszok ezekhez ugy elnek mint a kiralyok. sok kazaknak az az alma hogy a ruszkikhoz menyen dolgozni mert ugy keres tenyleg vmi normalisabb penzt.
Hát én Asztanában voltam, de az egy Patyomkin település volt… sok pénzt ráköltöttek, de igen gagyi minőségben. Az ötcsillagos hotelben nem kellett fogas, mert a csempére lehetett skadztani s kabátot olyan szarul volt burkolva. Mindenbe nsgy pénzt raktak, de igénytelenül, ganyé kivitelezéssel. Ott jól éltek, de vidéken valószínűleg szarul…
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 357
51 809
113
Semmit. Nekik is elemi érdekük.

Amúgy ha pénzügyileg elszigetelnék Oroszországot a nyugattól, azzal Kína eleve nyerne, hiszen vélhetően olcsóbban és nagyobb mennyiségben jutna az orosz energiahordozókhoz és nyersanyagokhoz, nem kellene árversenyt folytatnia ezekért az USA vazallusaival (az EU-t is ideértve), vagy legalábis a nyugati irány többlet költségekkel járna az oroszoknak és ezt a kínaiak árelőnyként élvezhetnék.

Megjegyzem ehhez azért messze nem elég pusztán a SWIFT-ről lekapcsolni őket. A SWIFT-ről lekapcsolás nem egyenértékű a "kizárják az oroszokat a nemzetközi bankrendszerből" esettel. Ahhoz effektív hatóságilag meg kell tiltani az összes nyugati ország összes pénzintézetének bármilyen tranzakciót az oroszokkal, akár közvetlenül, akár közvetve. A SWIFT csak egy nemzetközi bankközi kommunikációs eszköz, ami simán megkerülhető.
Cserekereskedelmet pedig még pénzügyi elszámolás nélkül is lehet folytatni. Szóval a tényleges kereskedelmi elszigeteléshez vagy a fizikai kapcsolatokat, útvonalakat kell elvágni, gyakorlatilag blokádot létrehozva, vagy jogilag meg kell tiltani a kereskedelmi ügyleteket, és ezt be kell tartatni. Ez azért elég nehezen megvalósítható.
Igen, az olcsó energiahordozókat azért mint az elmúlt években is lehetett látni, igen sokan szeretik ám... Olyan dolog ez, hogy púposkodott az USA hogy csak szép - jó demokratikus LPG-t vegyen TŐLE mindenki, de valahogy azért émelyegve de az antidemokratikus orosz is jó volt elég sok Európai fanyalgó országnak is! Ez pont nem fog megváltozni a jövőben sem!
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 850
32 025
113
volt itt valaki valaha kazahsztanban?

inkabb szemelyes tapasztalatott olvasnak mint a sok politizalast es a sok talalgatast.

amit mas helyeken olvastam, hat az embereknek akik voltak arafele, azoknak rossz tapasztalataik voltak (az orszag szep, az atlag emberek is normalisak, de a korupcio, szegenyseg, es a rendorseg, na az valami katasztrofalis...

ezek ottmaradtak a sztalini komunizmus legsotetebb idejeben. az oroszok ezekhez ugy elnek mint a kiralyok. sok kazaknak az az alma hogy a ruszkikhoz menyen dolgozni mert ugy keres tenyleg vmi normalisabb penzt.
Nem voltam, de a PPP GDP-je elég közel van a románhoz és magasabb, mint a bulgár. Akkora nyomor így nem lehet ott, s ha ehez képest az oroszok úgy élnek, mint a királyok, akkor az oroszok jobban élnek, mint a németek vagy a svájciak.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 913
33 107
113
Nem vagyok vak de szerintem nem ő szervezte a tüntetést, én nyugger kolléga által felvetett belső pucsban több logikát látok, azzal együtt, hogy szerintem a kazahok a rendszer miatti elégedetlenségük okán mentek ki az utcára és ezt lovagolták meg....
Mondjuk a sárgamellényesek nagyobb tüntetés, valahogy mégsem lett belőle semmi. Vagy az osztrákoknál az oltásellenes - lockdown ellenes tüntetések. Gyurcsánynak volt igaza, lehet tüntetni, majd megunják és hazamennek. Spontán tüntetésből nem lesz kormányváltás vagy forradalom.
 
W

Wilson

Guest
Szerinted a nyugati polgár a román pottyantós budira vágyik a globalizációban? Hol lenne nagyobb ribillió a társadalomban itt vagy a kínában? Ott egy réteget, itt mindenkit érintené a gebasz. Melyik társadalom vezetése tudná hamarabb jobb belátásra bírni az elégedetleneket? Van egy tippem ki bírná tovább.
Ép ez a lényeg senki sem vágyik oda sem a nyugati sem a kínai "polgár", ez a rémálma mind a nyugati mind keleti/kínai vezetőknek, hogy az életszínvonalat nem tudják fenntartani és az elégedetlen társadalom elsöpri őket.Le kellene szerintem már számolni Kínával kapcsolatban a Mao munkásruhás egy tál rizsért dolgozó kínai emberek sztereotípiájával......
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
W

Wilson

Guest
Mondjuk a sárgamellényesek nagyobb tüntetés, valahogy mégsem lett belőle semmi. Vagy az osztrákoknál az oltásellenes - lockdown ellenes tüntetések. Gyurcsánynak volt igaza, lehet tüntetni, majd megunják és hazamennek. Spontán tüntetésből nem lesz kormányváltás vagy forradalom.
Azért egész kazahsztánban ment a "hepaj" csak míg a sárgamellényesek esetében mindenhol ott voltak a kamerák és ezerrel pörgött a net a kazahoknál gyorsan kilőtték a netet.....
Ráadásul azt sem felejtsd el, hogy a kazah tüntetések esetében a kazah belbiztonsági alakulatok kb egy "lekváros palacsinta" keménységével léptek fel a tüntetőkkel szemben, sőt sokszor átálltak a tüntetőkhöz....Arról nem is beszélve, hogy a sárgamellényeseknek a francia belbiztonságiak nem "ajánlottak fel előzékenyen" egy pár rendőrségi fegyverraktárat mint ahogy ez a kazahhoknál megtörtént.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 913
33 107
113
Azért egész kazahsztánban ment a "hepaj" csak míg a sárgamellényesek esetében mindenhol ott voltak a kamerák és ezerrel pörgött a net a kazahoknál gyorsan kilőtték a netet.....
Ráadásul azt sem felejtsd el, hogy a kazah tüntetések esetében a kazah belbiztonsági alakulatok kb egy "lekváros palacsinta" keménységével léptek fel a tüntetőkkel szemben, sőt sokszor átálltak a tüntetőkhöz....Arról nem is beszélve, hogy a sárgamellényeseknek a francia belbiztonságiak nem "ajánlottak fel előzékenyen" egy pár rendőrségi fegyverraktárat mint ahogy ez a kazahhoknál megtörtént.
Amit a belbiztonságiakról írsz, az megint nem a spontaneitást támasztja alá. Egyébként a franciákat hogy-hogy nem szólította fel a bezzegnyugat lemondásra, meg békés rendezésre? De említhetném a BLM tüntetéseket, a Capitol Riot-ot, 2006-ot, sőt, 1992, Watts riots. Simán meg lehet úszni véres fellépést is, emberhalált is, rezsimváltás nélkül. Csak ha keleten van balhé, akkor hirtelen csak buborékfóliás kézzel lehet megfogni a Szent Tüntetőt.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 765
4 172
113
Ép ez a lényeg senki sem vágyik oda sem a nyugati sem a kínai "polgár", ez a rémálma mind a nyugati mind keleti/kínai vezetőknek, hogy az életszínvonalat nem tudják fenntartani és az elégedetlen társadalom elsöpri őket.Le kellene szerintem már számolni Kínával kapcsolatban a Mao munkásruhás egy tál rizsért dolgozó kínai emberek sztereotípiájával......
A kínai vezetőknek nem jelentene gondot egymillió renitens középosztálybeli eltüntetése, a többi 1399 millió kínai lehet észre sem venné. Inkább attól tartok nyugaton lenne a vezetés lámpavason bármennyire is próbálsz mást sugallni.
 
W

Wilson

Guest
Amit a belbiztonságiakról írsz, az megint nem a spontaneitást támasztja alá. Egyébként a franciákat hogy-hogy nem szólította fel a bezzegnyugat lemondásra, meg békés rendezésre? De említhetném a BLM tüntetéseket, a Capitol Riot-ot, 2006-ot, sőt, 1992, Watts riots. Simán meg lehet úszni véres fellépést is, emberhalált is, rezsimváltás nélkül. Csak ha keleten van balhé, akkor hirtelen csak buborékfóliás kézzel lehet megfogni a Szent Tüntetőt.
Nem szabad Kazahsztán vagy a térség viszonyait összehasonlítani bármelyik nyugat-európai országéval. A kazah belbiztonsági erők béna kacsaként való viselkedésére pedig számos magyarázat létezik, vannak akik azzal magyarázzák a dolgot, hogy a kazah belbiztonsági erők jó része nem szimpatizált a hatalommal, de van olyan magyarázat is ,hogy nem nagyon volt semmilyen határozott kormányzati irányítás a belbiztonsági szolgálatoknál a tüntetések elleni fellépéssel kapcsolatban.
 
W

Wilson

Guest
A kínai vezetőknek nem jelentene gondot egymillió renitens középosztálybeli eltüntetése, a többi 1399 millió kínai lehet észre sem venné. Inkább attól tartok nyugaton lenne a vezetés lámpavason bármennyire is próbálsz mást sugallni.
Nehogy azt gondold, hogy a kínaiak fegyelmezett biorobotok és azt csinál velük a kínai vezetés amit csak akar. Kína társadalmi békéje is csak addig tart amíg a kínai gazdaság képes kielégíteni a kínai társadalom igényeit....
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 913
33 107
113
Nem szabad Kazahsztán vagy a térség viszonyait összehasonlítani bármelyik nyugat-európai országéval. A kazah belbiztonsági erők béna kacsaként való viselkedésére pedig számos magyarázat létezik, vannak akik azzal magyarázzák a dolgot, hogy a kazah belbiztonsági erők jó része nem szimpatizált a hatalommal, de van olyan magyarázat is ,hogy nem nagyon volt semmilyen határozott kormányzati irányítás a belbiztonsági szolgálatoknál a tüntetések elleni fellépéssel kapcsolatban.
Emlékszel a francia tábornokok nyílt levelére? Fegyverosztás mégsem volt. Az valahogy nem spontán akció.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 765
4 172
113
Nehogy azt gondold, hogy a kínaiak fegyelmezett biorobotok és azt csinál velük a kínai vezetés amit csak akar. Kína társadalmi békéje is csak addig tart amíg a kínai gazdaság képes kielégíteni a kínai társadalom igényeit....
Azt értem mit gondolsz a kínai társadalomról, de semmit nem mondasz a nyugati polgárok mérhetetlen nagyságú nélkülözési ingerküszöbéről. Hamarabb lenne a nyugati országokban szükségállapot elrendelve a lakossági elégedetlenség elfolytására mint Kínában. Itt van a kutya elásva.
 
W

Wilson

Guest
Azt értem mit gondolsz a kínai társadalomról, de semmit nem mondasz a nyugati polgárok mérhetetlen nagyságú nélkülözési ingerküszöbéről. Hamarabb lenne a nyugati országokban szükségállapot elrendelve a lakossági elégedetlenség elfolytására mint Kínában. Itt van a kutya elásva.
Nem vonom kétségbe amit állítasz, a nyugati társadalmak ingerküszöbéről, de ettől még mint írtam szerintem nem lennének győztesek csak "megtépázott" vesztesek....