[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Helyi idő szerint délben a főbejárathoz vonultak a BelAZ ipari, bányászatban használt járműveket, gépeket gyártó vállalat dolgozói a cég központi telephelyén Zhodzinában, ahol Lukasenka lemondását követelték. Az egyik legnagyobb belarusz cégnél a munka helyett tüntetést választó dolgozók új, tisztességes választásokat is követelnek, és mint a tut.by írja, a cég vezetésével akarnak találkozni. A BelAZ-on kívül a Grodno-Azot, a Belmedpreparaty, a JSC Grodnozhilstroy, a Terrazit, a Lida Market, és további nagy belarusz vállalatok dolgozói is sztrájkot terveznek.
https://24.hu/kulfold/2020/08/13/lu...k-belarusz-egyik-legnagyobb-cegenek-dolgozoi/
A fővárosban kórházi dolgozók, orvosok is csatlakoznak a tüntetőkhöz. A minszki 1-es számú Klinika orvosai élőláncot alkotnak a kórház előtt, Hasonló jelenet játszódik le a Tudományos Akadémia előtt, az akadémikusok szintén élőlánccal tiltakoznak a választások elcsalása és az erőszak ellen.
A vasárnapi elnökválasztást követő tüntetéshullám után Belarusz számos, külkereskedelmileg nélkülözhetetlen vállalatában és gyárában kezdődött sztrájk csütörtök kora délután. A munkabeszüntetők között ott van a BelAZ is, a legnagyobb bányászati billenőkocsik és egyéb építőipari és mezőgazdasági gépjárművek gyártója, ami kiemelten fontos exportere az országnak. Ezen kívül számos más cég is csatlakozott a munkabeszüntetéshez, köztük a Grodno-Azot, a Belmedpreparaty, a JSC Grodnozhilstroy, a Terrazit és a Lida Market is, amelyek együtt jelentős munkaerő-kiesést jelenthetenek Belarusznak.
Emellett sztrájkolnak például az állami filharmonikusok is, sőt még az állami televízió dolgozói is utcára vonultak munkaidőben Franak Viačorka miniszki újságíró szerint. Az akciójuk egyébként annak fejében nem meglepő, hogy a csatornak elnöke már szerdán lemondott, majd egy olyan videót posztolt, amelyben arra buzdította a hadsereget, álljanak át a tüntetők oldalára. A Reuters hírügynökség úgy tudja, a szerdáról csütörtökre virradó éjjelen 700 embert vettek őrizetbe, és tegnaphoz hasonlóan ismét napvilágot láttak olyan fotók, amelyeken rendőrök által megvert és bántalmazott tüntetők láthatóak. Szerda este pedig nem mellesleg már éles lőszerrel lőttek a rendőrök. A legfrissebb hírek szerint az Uber és a Yandex minszki irodáját ismeretlen fegyveresek szállták meg, a már említett újságíró, Franak Viačorka pedig arról is írt Twitteren, hogy hoteleket kutatnak át újságírókat keresve a fővárosban, így fontos, hogy aki tudósítás céljából utazik az országba, az inkább privát lakásokban vagy Airbnb-ben szálljon meg, ugyanis a rendőrök őrizetbe vehetik őket, és akár erőszakot is alkalmazhatnak. Zsodzinában csütörtök délután egy tüntető csoport elállta az útját a rohamrendőröknek, és a polgármestert is odaterelték, hogy megmutassák neki: „tolvajok ülnek az autókban”.
https://merce.hu/2020/08/13/egymas-...-viszont-aggodik-a-belarusz-kapcsolatainkert/
https://24.hu/kulfold/2020/08/13/lu...k-belarusz-egyik-legnagyobb-cegenek-dolgozoi/
A fővárosban kórházi dolgozók, orvosok is csatlakoznak a tüntetőkhöz. A minszki 1-es számú Klinika orvosai élőláncot alkotnak a kórház előtt, Hasonló jelenet játszódik le a Tudományos Akadémia előtt, az akadémikusok szintén élőlánccal tiltakoznak a választások elcsalása és az erőszak ellen.
A vasárnapi elnökválasztást követő tüntetéshullám után Belarusz számos, külkereskedelmileg nélkülözhetetlen vállalatában és gyárában kezdődött sztrájk csütörtök kora délután. A munkabeszüntetők között ott van a BelAZ is, a legnagyobb bányászati billenőkocsik és egyéb építőipari és mezőgazdasági gépjárművek gyártója, ami kiemelten fontos exportere az országnak. Ezen kívül számos más cég is csatlakozott a munkabeszüntetéshez, köztük a Grodno-Azot, a Belmedpreparaty, a JSC Grodnozhilstroy, a Terrazit és a Lida Market is, amelyek együtt jelentős munkaerő-kiesést jelenthetenek Belarusznak.
Emellett sztrájkolnak például az állami filharmonikusok is, sőt még az állami televízió dolgozói is utcára vonultak munkaidőben Franak Viačorka miniszki újságíró szerint. Az akciójuk egyébként annak fejében nem meglepő, hogy a csatornak elnöke már szerdán lemondott, majd egy olyan videót posztolt, amelyben arra buzdította a hadsereget, álljanak át a tüntetők oldalára. A Reuters hírügynökség úgy tudja, a szerdáról csütörtökre virradó éjjelen 700 embert vettek őrizetbe, és tegnaphoz hasonlóan ismét napvilágot láttak olyan fotók, amelyeken rendőrök által megvert és bántalmazott tüntetők láthatóak. Szerda este pedig nem mellesleg már éles lőszerrel lőttek a rendőrök. A legfrissebb hírek szerint az Uber és a Yandex minszki irodáját ismeretlen fegyveresek szállták meg, a már említett újságíró, Franak Viačorka pedig arról is írt Twitteren, hogy hoteleket kutatnak át újságírókat keresve a fővárosban, így fontos, hogy aki tudósítás céljából utazik az országba, az inkább privát lakásokban vagy Airbnb-ben szálljon meg, ugyanis a rendőrök őrizetbe vehetik őket, és akár erőszakot is alkalmazhatnak. Zsodzinában csütörtök délután egy tüntető csoport elállta az útját a rohamrendőröknek, és a polgármestert is odaterelték, hogy megmutassák neki: „tolvajok ülnek az autókban”.
https://merce.hu/2020/08/13/egymas-...-viszont-aggodik-a-belarusz-kapcsolatainkert/
Több helyen több különböző számot írnak a letartóztatottakról. De több helyen már öt ezer letartóztatottat írtak már tegnap is. (bár mai hírek szerint már kevesebb a letartóztatás, mert tele vannak a börtönök) A letartóztatott újságírók számáról sem volt pontos adat tegnap.. Állítólag az Ukrán és az orosz újságírókat elengedték, (kitoloncolták) de még az sem biztos hogy az összeset. Belorus újságírókat viszont állítólag nem engedtek el.
Tyihanovszkaja eltávolításáról alapvetően megerősítetlen/ellenőrizetlen feltevések és hírek vannak. Pl a svoboda.org oldalon tegnap olvastam egy cikket, amiben sok felvetést,"hírt" felsorolnak Tyihanovszkaja "elmenéséről". Az egyik szerint Tyihanovszkajának felvételeket mutattak a gyerekeiről, aztán mutatták neki amint megverik a férjét, pisztolyt tartanak a fejéhez, majd ellőnek a feje mellett.
Más információk, kommentek szerint, Tyihanovszkaját több órán át fogva tartották. Erről olvastam 3 órát, és hét órát is.
Tyihanovszkaját általában nem tekintik árulónak, hanem megértik , miért "ment" el.
Alapvetően tegnapig az orosz telegram-mal kommunikáltak a tüntetők (vélhetően, ha van eszük, mai is), így a cég orosz tulajdonosára kisebb hősként tekintenek.
Eddig még nem találkoztam az oroszokat szidó kommentekkel, ami nem csoda...
Tyihanovszkaja eltávolításáról alapvetően megerősítetlen/ellenőrizetlen feltevések és hírek vannak. Pl a svoboda.org oldalon tegnap olvastam egy cikket, amiben sok felvetést,"hírt" felsorolnak Tyihanovszkaja "elmenéséről". Az egyik szerint Tyihanovszkajának felvételeket mutattak a gyerekeiről, aztán mutatták neki amint megverik a férjét, pisztolyt tartanak a fejéhez, majd ellőnek a feje mellett.
Más információk, kommentek szerint, Tyihanovszkaját több órán át fogva tartották. Erről olvastam 3 órát, és hét órát is.
Tyihanovszkaját általában nem tekintik árulónak, hanem megértik , miért "ment" el.
Alapvetően tegnapig az orosz telegram-mal kommunikáltak a tüntetők (vélhetően, ha van eszük, mai is), így a cég orosz tulajdonosára kisebb hősként tekintenek.
Eddig még nem találkoztam az oroszokat szidó kommentekkel, ami nem csoda...
"de itt nem a "kelet és nyugat kapitalista oligarchiáinak versenyfutása" az elsődleges .."
De, elsődleges, mert ha Putyin kapitalistái nem akarnák lerabolni Belaruszt, akkor Lukasenko már régen csatlakozott volna Oroszországhoz, és akkor most nem fenyegethetné a Nyugat Belarusz átállításával Oroszországot.
Azzal viszont egyetértek, hogy lassan a Putyini rendszernek is vége. Ami utána jön, az sokaknak kevésbé fog tetszeni.
Ez kb a chicken run. Röhögve el tudna menni minszkig, meg kijevig, de ki akarja e próbálni a nyugati reakciókat, nyugat mer e bármit reagálni.
Szerintem páran azt nem értitek, hogy mindezen - teljesen logikus - érvek mellett Lukasenkonak egy célja van: a szovjet rendszer megőrzése. Nem akar kapitalizmust. Orosz kapitalistákat sem. Át akarja menteni a SZU-t.
Mégjobban kisarkítva: Lukasenko szerint Belarusz hű utódja a SZU-nak, míg Oroszország áruló, mert kapitalista lett. Azért nem csatlakozik Oroszországhoz (se), mert nem akar kapitalista rendszert.
Érdekes, lényegében a Litván külügyminiszrter azt mondta, hogy Tyihanovszkaja 14 napig karanténban van, mint mindenki, aki az ország területére lép. Lehet hogy többet mondott ezzel, mint kellene.
https://rusvesna.su/news/1597306060
Én meg már azt hittem, Lukasenko azért nem akarta eddig a csatlakozást/ egyesülést / folytatta a hitegetést a küszöbön, mert már esélye sincs arra hogy ő legyen annak az elnöke. És ez a jövőben sem fog változni, bárminek is hívják majd azt a képződményt. ( És így megvan a saját kis birodalma is- aminek a megmaradásáért tényleg sokat is megtett.)
Jelen állás szerint viszont az álláspontja- bizonyos feltételek mellett- nagyon gyorsan megváltozhat. Persze, ha a helyzet normalizálódik, a hitegetést még mindig megpróbálhatja folytatni. Jelenleg viszont Belorusnak magának Oroszországhoz, vagy egy azzal való föderációhoz való csatlakozása tényleg egy megtörténhető lehetőség. És rövid időn belül. Egy SZU 2 talán valamikor a jövőben nem lehetetlen. De nem most, és még csak nem is a közeljövőben. Nem addig amíg Putyin még hatalmon van képességei (ép elme, ugyanaz a hatékony vezér, akinek az eddigiek alapján van valamilyen kivitelezhető jövőképe...) birtokában
https://rusvesna.su/news/1597306060
Én meg már azt hittem, Lukasenko azért nem akarta eddig a csatlakozást/ egyesülést / folytatta a hitegetést a küszöbön, mert már esélye sincs arra hogy ő legyen annak az elnöke. És ez a jövőben sem fog változni, bárminek is hívják majd azt a képződményt. ( És így megvan a saját kis birodalma is- aminek a megmaradásáért tényleg sokat is megtett.)
Jelen állás szerint viszont az álláspontja- bizonyos feltételek mellett- nagyon gyorsan megváltozhat. Persze, ha a helyzet normalizálódik, a hitegetést még mindig megpróbálhatja folytatni. Jelenleg viszont Belorusnak magának Oroszországhoz, vagy egy azzal való föderációhoz való csatlakozása tényleg egy megtörténhető lehetőség. És rövid időn belül. Egy SZU 2 talán valamikor a jövőben nem lehetetlen. De nem most, és még csak nem is a közeljövőben. Nem addig amíg Putyin még hatalmon van képességei (ép elme, ugyanaz a hatékony vezér, akinek az eddigiek alapján van valamilyen kivitelezhető jövőképe...) birtokában
Olyan pofátlan is volt Luka egy időben, hogy ingyen akarta beszerezni az oroszoktól a Szu-30SzM vadászgépeket arra hivatkozva, hogy "Belarusz Oroszország védelmét látja el". https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/11/14/816316-lukashenko
Mindeközben jelzés nélküli karhatalmi erők jelentek meg a Yandex és az Uber minszki irodáiban, belső források szerint házkutatást tartanak: https://tass.ru/proisshestviya/9191297
Pompeo hozva a szokásos formáját ismét a klasszikus "szankciókat helyezünk kilátásba Belarusz ellen" fordulattal reagált az eseményekre, mely tartalmazhatja az olajszállítások felfüggesztését. Egyelőre még a külügy nem állította össze a pontos választ. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9187811
A szlovén miniszterelnök új választások kiírását sürgette Pompeoval közös sajtótájékoztatóján (valszeg ez lesz az amerikai válasz is): https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9191379
Illetve Telegramon írnak olyat, hogy Minszkben a Puskinszkaja metróállomásnál (ahol meghalt az egyik tüntető) az eu-s nagykövetek egymás után helyeznek el virágokat, ami eléggé Majdan utánérzetet generál orosz részről.
Én arra tippelek, hogy Lukasenko át fogja játszani/engedni a Nyugatnak az országot, mert azzal segít megbuktatni a kapitalizmust Oroszországban. (Ha csatlakozna Oo.-hoz, akkor tovább éltetné az oroszországi kapitalista rendszert.)
W
Wilson
Guest
Oroszország még egy Ukrajnát nem fog megengedni pláne nem belorusziában a már említett gazdasági,társadalmi és kulturális okokon túl már csak azért sem mert az erősen terület fókuszú orosz védelmi koncepció kulcsfontosságú eleme Fehéroroszország mivel nélkülözhetetlen Szentpétervár és Moszkva védelmének szempontjából.
-Köszönöm h a rózsaszínű csillâmpónik ezúttal kimaradtak.
-A belorusz vasat a tűzben tartani (olcsó olajjal, vagy akár tankokkal) nem gondolom h ne lenne erőforrása az oroszoknak, max a nemzetközi reakciókat nem akarja bevállalni.
-"katonai erővel megtámadni oroszországot" normális politikus ilyet nem nagyon tesz, és nem is tervez.
-"minél több frontot nyitni" nem tudom, a katonai kolosszus grúzokra célzol?
-"semmiből feltűnő rakétarendszerek" feltételezem a román-lengyel pattiotokra, vagy a finn-litván nasamsra cêlzol (ha nem akkor ìrd ki mire). A fenti országok hogyan oldhatnák meg a légtérvédelmüket? azért mi csak vegyük meg azt a nasams-ot!
-"nyugatnak nem kell semilyen termék vagy szolgáltatás csak az erőforrások" elég önellentmondás. Ha piaci alapon működsz akkor kivihetsz bármit (tokaji, szilvapálinka, a rába gyár cucai, csak vâllalható minőségben kell gyártani.
