[BIZTPOL] Magyarország

http://index.hu/sport/futball/2016/eb/2016/06/14/eb2016_focieb_5._nap_magyar_valogatott/ne_feljen_bevallani_ha_a_magyar_valogatott_ellen_szurkol
 
http://index.hu/sport/futball/2016/eb/2016/06/14/eb2016_focieb_5._nap_magyar_valogatott/ne_feljen_bevallani_ha_a_magyar_valogatott_ellen_szurkol

Ennek a palinak adnék egy hangosbeszélőt, hogy a legközelebb egy nagyobb rajongó tömeg közepén fejtse ki az álláspontját... :D
 
13442306_1204177772948779_2523720871850286092_n.jpg
 
<blockquote rel="zeal">hirado.hu
"Nincs ellenszer a vérszomjas orosz huligánok ellen
..."
:)
Fogadok ebbol S&P felminosites lesz 2 heten belul. Tartja valaki?

Rémélem soha nem nyerjük meg az EB rendezési jogát. Semmi kedvem ahhoz, hogy Budapestből vagy bármelyik magyar városból csatateret csináljanak. </blockquote>

Majd az In-Kal -osok, meg szlovák kollégáik őket is szarrá viperázzák.
 
Hát ha kiraknak minket az EU-ból én pezsgőt bontok :-)
Amúgy kb. annyi esély van rá, mint hogy a héten megnyerem a lottó 5-öst XD
 
pedig megirta az index is hogy szidalmazzuk azokat akik ideadjak a penzt amit tolunk elvettek, azonkivul rosszul banunk a buzeransokkal is
 
pedig megírta az index is hogy szidalmazzuk azokat akik ideadjak a penzt amit tolunk elvettek, azonkívül rosszul bánunk a buzeránsokkal is

Igen ám. De pl oroszok elleni gazdasági szankciókkal mennyit is vesztünk. Migrációs költséget hiába a határ zár most is vannak ilyen kiadásaik amelyek csak exponenciálisan nőnek. stb.
Ez az egész Eu támogatás olyan mint a drog. Pl Dél-Olasz tartományok esetén amire ez kezdetek kezdetek ki lett találva nem, hogy segített, rontotta a helyzeten.

Ez hazánkra is! Valamint torzítja a gazdaságunkat. A beruházások ezen Eu-s pénzekhez igazodnak és függőséget okoz a rendszer!
 
Amúgy az EU-s támogatási rendszert arra találták ki , hogy EU-n tartsák vele a kizsákmányolt országokat, de nem úgy ahogyan ezt sokan gondolják.
Az EU-ban is tudják, hogy a támogatások 10-30%-a el lesz lopva.
És kik lopják el ezt a pénzt? A vezető pozícióban lévők.
És kik döntenek egy EU-s tagság sorsáról? A vezető pozícióban lévők.
Az EU-s támogatás lényegében egy korrupciós pénz, amely látszat tevékenységekre szól, miközben a valós célja a döntéshozók megvesztegetése azért, hogy azok ne akarjanak kilépni egy olyan rendszerből ami amúgy nem jó a hazájuknak.
 
Szerintem az EU-s támogatási pénzek nagyon nagy része visszamegy Nyugat Európába, pl.: ha a Spanyol villamosokat vesszük meg belőle, vagy a Mercedes buszokat, vagy ha a STRABAG, vagy a SWIETELSKY épít útat belőle, ...
 
<blockquote rel="xfotel">pedig megírta az index is hogy szidalmazzuk azokat akik ideadjak a penzt amit tolunk elvettek, azonkívül rosszul bánunk a buzeránsokkal is

Igen ám. De pl oroszok elleni gazdasági szankciókkal mennyit is vesztünk.
</blockquote>

A NAKlap aktuális számában írja (ami "Fel kell hagyni az orosz embargóval" címoldallal jelent meg), hogy <i>"2013-ban még majdnem 750 milliárd forint volt a kivitel, 2015-re már ez az érték már mintegy 300 milliárd forintos visszaeséssel csak 477 milliárd forint lett a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) összesítése szerint."</i>
 
<blockquote rel="xfotel">pedig megírta az index is hogy szidalmazzuk azokat akik ideadjak a penzt amit tolunk elvettek, azonkívül rosszul bánunk a buzeránsokkal is

Igen ám. De pl oroszok elleni gazdasági szankciókkal mennyit is vesztünk. Migrációs költséget hiába a határ zár most is vannak ilyen kiadásaik amelyek csak exponenciálisan nőnek. stb.
Ez az egész Eu támogatás olyan mint a drog. Pl Dél-Olasz tartományok esetén amire ez kezdetek kezdetek ki lett találva nem, hogy segített, rontotta a helyzeten.

Ez hazánkra is! Valamint torzítja a gazdaságunkat. A beruházások ezen Eu-s pénzekhez igazodnak és függőséget okoz a rendszer!
</blockquote>

Szvsz csak és kizárólag ez az érv nagyon rossz. Azért az oroszokkal szembeni kereskedelmi embargóból származó bevételkiesés köszönő viszonyban sincs azzal a pénzmennyiséggel amit az elmúlt években lehívhattunk Brüsszelből. Félre értés ne essék, nekem is tele van a hócipőm az EU baromságaival, de ez nem jó érv.
 
Amúgy az EU-s támogatási rendszert arra találták ki , hogy EU-n tartsák vele a kizsákmányolt országokat, de nem úgy ahogyan ezt sokan gondolják.
Az EU-ban is tudják, hogy a támogatások 10-30%-a el lesz lopva.
És kik lopják el ezt a pénzt? A vezető pozícióban lévők.
És kik döntenek egy EU-s tagság sorsáról? A vezető pozícióban lévők.
Az EU-s támogatás lényegében egy korrupciós pénz, amely látszat tevékenységekre szól, miközben a valós célja a döntéshozók megvesztegetése azért, hogy azok ne akarjanak kilépni egy olyan rendszerből ami amúgy nem jó a hazájuknak.

Azért ez elég nyakatekert következtetés. Lehetne olyan kormányunk is ami nem lop és nem a haveroknak osztja le és el a lét. Kicsit olyan ez mint amikor a kádár érában mindenki tisztában volt vele, hogy az üzemekben mindenki lop. Lehetett volna másképp is csak mindenki tojt rá, hogy változtasson rajta.
 
plushun

<i>"Lehetne olyan kormányunk is ami nem lop és nem a haveroknak osztja le és el a lét."
</i>
Elméletileg lehetne, de gyakorlatilag nem így van. Sőt tovább megyek ez nem magyar sajátosság, amikor ezt bevezették még az olaszok és a spanyolok kaptak nagy lóvékat, abból se épült szinte semmi mégis a vezetők meggazdagodtak rajta.
Szóval az EU-s támogatások rendszere nem miattunk olyan amilyen hanem ez eleve így lett tervezve.
Van persze ellenőrző szerv is ami a pénzek kifizetését ellenőrzi, ez is a dél-európaiak miatt született, ugyanis voltak olyan projektjeik ahol csak papíron lett minden szép és jó, a valóságban egy fűszálat nem tettek arrébb. És ez még mind jóval a Kelet-Európai országok csatlakozása előtt történt :-)
 
Szerintem az EU-s támogatási pénzek nagyon nagy része visszamegy Nyugat Európába, pl.: ha a Spanyol villamosokat vesszük meg belőle, vagy a Mercedes buszokat, vagy ha a STRABAG, vagy a SWIETELSKY épít útat belőle, ...

Így van! A példákat lehetne sorolni, mások az árak is, ha pályázatból megy!
 
imike: jelenleg bármilyen villamosokat vennénk, kifelé menne az ára. A CAF viliknél ezért mindenáron arra kellene törekedni, hogy minél nagyobb legyen az itthoni beszállítói hányad (kapaszkodók ülések, utastájékoztatás,áramszedő stb), mivel jelenleg önállóan nem tudnánk megfelelő mennyiségben és minőségben korszerű kocsikat előállítani (elmúltak azok az idők, amikor a Ferencváros, meg a Száva kocsiszínben házilag barkácsolták az újdonságvillamosokat, pl. lőrinci ikerkocsi, Adél stb.). Egyébként az idén üzembeálló (10db) végszerelését Budakeszin csinálják. És még van 5 év lehívni a maradék 77db opciót. Véleményem szerint érdemes volna elköteleződni a spanyol termékek irányában oly módon, hogy minél nagyobb szeletet tudjunk kanyarítani a tortából magunk is. Ráadásul az elkövetkező 10-15 évben muszáj nyugdíjazni a teljes ipari csuklós flottát (KCSV-7 is beleértendő) és majd a hannóverieket is. Ez összesen közel 200 jármű. Ráadásul akkorra a Tatra flotta is 40 év körül lesz zömében, ami további 100-150 szerelvény cseréjét teszi majd szükségessé.
Lényeg: szerintem óriási potenciál lenne abban, ha sikerülne komoly kooperációt kialakítani a baszk gyártóval, ami nem kevés gazdasági haszonnal is kecsegtet.
Megjegyzendő, hogy a Dunai Repülőgépgyár is készít az etiópoknak villamost, de az csak akkor életképes, ha sikerül felhajtani elég Tatra donor kocsit, amiből tudnak öszvért csinálni :-)
A buszos dologban teljesen más a helyzet, csak ott ugye mindig hitelből vesznek az üzemeltetők járművet és akkor sajnos a bank beleugathat, hogy kb. milyen típust vehetsz. (Ez nagyban hasonlít a fekete-afrikai helyzetre, ahol úgy kapsz lóvét, ha bányát nyitsz belőle) Pedig itthon egész használható konstrukciókat tudnak produkálni, de folyton igyekszünk kinyírni a hazai gyártókat (nem a bukott Rába-Volvo koncepcióról meg a műanyag midiről beszélek :-D )
A többire nincs rálátásom, szóval azokkal kapcsolatban nem erőltetném a rögeszméimet :-)
 
imike: jelenleg bármilyen villamosokat vennénk, kifelé menne az ára. A CAF viliknél ezért mindenáron arra kellene törekedni, hogy minél nagyobb legyen az itthoni beszállítói hányad (kapaszkodók ülések, utastájékoztatás,áramszedő stb), mivel jelenleg önállóan nem tudnánk megfelelő mennyiségben és minőségben korszerű kocsikat előállítani (elmúltak azok az idők, amikor a Ferencváros, meg a Száva kocsiszínben házilag barkácsolták az újdonságvillamosokat, pl. lőrinci ikerkocsi, Adél stb.). Egyébként az idén üzembeálló (10db) végszerelését Budakeszin csinálják. És még van 5 év lehívni a maradék 77db opciót. Véleményem szerint érdemes volna elköteleződni a spanyol termékek irányában oly módon, hogy minél nagyobb szeletet tudjunk kanyarítani a tortából magunk is. Ráadásul az elkövetkező 10-15 évben muszáj nyugdíjazni a teljes ipari csuklós flottát (KCSV-7 is beleértendő) és majd a hannóverieket is. Ez összesen közel 200 jármű. Ráadásul akkorra a Tatra flotta is 40 év körül lesz zömében, ami további 100-150 szerelvény cseréjét teszi majd szükségessé.
Lényeg: szerintem óriási potenciál lenne abban, ha sikerülne komoly kooperációt kialakítani a baszk gyártóval, ami nem kevés gazdasági haszonnal is kecsegtet.
Megjegyzendő, hogy a Dunai Repülőgépgyár is készít az etiópoknak villamost, de az csak akkor életképes, ha sikerül felhajtani elég Tatra donor kocsit, amiből tudnak öszvért csinálni :-)
A buszos dologban teljesen más a helyzet, csak ott ugye mindig hitelből vesznek az üzemeltetők járművet és akkor sajnos a bank beleugathat, hogy kb. milyen típust vehetsz. (Ez nagyban hasonlít a fekete-afrikai helyzetre, ahol úgy kapsz lóvét, ha bányát nyitsz belőle) Pedig itthon egész használható konstrukciókat tudnak produkálni, de folyton igyekszünk kinyírni a hazai gyártókat (nem a bukott Rába-Volvo koncepcióról meg a műanyag midiről beszélek :-D )
A többire nincs rálátásom, szóval azokkal kapcsolatban nem erőltetném a rögeszméimet :-)

Itthon szinte bármit le tudunk gyártani:
Elektromos repülő,
Teljesítményelektronika orosz kommunikációs műholdakra (moszkvának nem ment),
Villanymozdony,
4. gen. vasúti kocsi (eu-ba az első a legújabb szabványoknak megfelelően)
Teherautó,
Autó,
Autóbusz,
Villamos,
Gázturbina,
CNC megmunkáló központ,
...
reggelig lehet sorolni.
 
tomcat1: ja, egy-egy darabot biztos....
-elektromos repülő: van eddig egy protó kb. de ahhoz csak takony meg szén/üvegszál meg autokláv kell.
-Kb. az interkozmosz óta foglalkozik a BME egy tanszéke energiaellátó rendszerek tervezésével műholdakba (a rosettában is az ő rendszerük volt/van). Az meg bebaszna, ha az oroszok nem tudták volna megcsinálni, csak az interkozmoszban mi ezt tudtuk adni és cserébe kaptunk helyet a rakétákon a kísérleteinkhez.
-villanymozdony: 91körül jött ki az utolsó Gigant, azóta teljesen leépült az a tudás, amivel modern mozdonyt tudnánk gyártani (ráadásul az megint nagyrészt legózás lenne a vett alkatrészekből). Főleg egy Taurus/Vectron színvonalú gépet nem tudnánk összerakni önerőből (sorozatot meg pláne nem) főleg ennyire erős és agresszív konkurencia mellett.
-Az IC+ kocsira gondolsz valószínűleg, amiből eddig 2-3 protó készült 2 év alatt és évi 20db-os sorozatnál többet nem tudnánk előállítani (mindemellett ezt igenis erőltetni kéne). ezen kívül csak régi kocsik felújításával foglalkoznak a járműjavítók (meg vázszerkezetek gyártásával. pl.: A FLIRT motorvonatok részben Szolnokon készülnek).
-Az utolsó teherautók, vagy feleslegesen bonyolultra sikeredtek (Csepel D566 1970-ből, ami egyébként forradalmi konstrukció volt, csak ott is elkövettük azt a hibát, ami mindig is jellemző volt a magyar iparra: telerakni feleslegesen sok innovatív megoldással a terméket, aztán meg a felmerülő hibákat nem vagyunk képesek/hajlandóak orvosolni és kapunk egy irdatlanul drága, de megbízhatatlan terméket), vagy totál licensz gépek voltak (Rába F sorozat), ami nem baj egyébként, de itt is elszaladt mellettünk 20-25 év, ami soha nem jön vissza már. Amit azóta csinál a Rába, hogy egy totál biztos felvevőpiacra (gépjármű beszerzési program) ad el átcímkézett MAN teherautókat iszonyú drágán, az egyrészt nem gyártás, másrészt a civil világban ugyanúgy megfeküdne jelenleg a teherautóival, mint a buszos próbálkozásaik alkalmával (Contakt, aztán meg a Volvo együttműködés)
-autó: Az hogy itt van néhány autógyár összeszerelő üzeme, meg egy két dolgot itthoni beszállítóktól vesznek az pont ennyit jelent. Nevezetesen, hogy más kitalálja, mi meg végrehajtjuk az előírtakat.
-busz+villamos: erről korában már előadtam a véleményemet és ez egy olyan szegmens, ahol érdemes erőltetnünk a dolgot.
-gázturbina: Jendrassik óta itt nem készült komplett gázturbina szerintem és azok is csak egy-egy példányban. A GE-nél, lehet hogy összeraknak, meg felújítanak gázturbinákat, de az a GE, ami meg nem mi vagyunk....
-CNC gépeknél van néhány kifejezetten magyar cég, ami komoly gyártásra is képes, szóval ebben igazad van.
-Mindemellett pl. hidat tudunk önállóan világszínvonalon csinálni.

Összefoglalva: összeszerelni meg alkatrészt és néhány berendezést gyártani tudunk, de bonyolultabb termékek teljes életcikluson keresztül történő előállítására és termékkövetésére önállóan nem vagyunk képesek.