[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 049
12 386
113
Már párszor volt róla szó, hogy Krausz könyve a szovjet történelemhamisítás utolsó magyarországi recenziója. Szemétre való hulladék. Ungváry Krisztiánnak van a témát tisztességgel feldolgozó műve!

2842088_5.jpg
Témát "tisztességgel" feldolgozó műve :D Egy szót nem beszél az ember oroszul, sosem járt ott csak annyi, hogy utálja őket, és tagadja a "nagy honvédő háború" fogalmát,amit mellesleg az egész ország ünnepel az oroszoknál. Olvastam azt a fost, szóval nem kell bemutatni.Krausz műve lehet,hogy nem egy nagy szám, de még nagy eséllyel így is hitelesebb mint Ungváry agyszüleménye, akit mellesleg a kedvencei vertek pofán egy tüntetésen :D
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 555
4 801
113
Inkább az egyik megszállót váltotta a másig
Már párszor volt róla szó, hogy Krausz könyve a szovjet történelemhamisítás utolsó magyarországi recenziója. Szemétre való hulladék. Ungváry Krisztiánnak van a témát tisztességgel feldolgozó műve!

2842088_5.jpg
Így van, még a korábbi Ungvárytól. Már nem olyan jó, mint a Budapest ostroma, de még csak picit szubjektív....

vagyis: qrva jó könyv! :)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 555
4 801
113
Így van, még a korábbi Ungvárytól. Már nem olyan jó, mint a Budapest ostroma, de még csak picit szubjektív....

vagyis: qrva jó könyv!
Témát "tisztességgel" feldolgozó műve :D Egy szót nem beszél az ember oroszul, sosem járt ott csak annyi, hogy utálja őket, és tagadja a "nagy honvédő háború" fogalmát,amit mellesleg az egész ország ünnepel az oroszoknál. Olvastam azt a fost, szóval nem kell bemutatni.Krausz műve lehet,hogy nem egy nagy szám, de még nagy eséllyel így is hitelesebb mint Ungváry agyszüleménye, akit mellesleg a kedvencei vertek pofán egy tüntetésen :D
Ungváry jó történész, azt azért ne vitassuk!
Ha bementek egy, de leginkább több faluba, ahonnan a partizánok elpucoltak és és lefoglaltak 3 pisztolyt és két puskát, aztán lelöttek 50 embert, az túlkapás, nem vitás, akárcsak a vajdasági incidens!

A gond az aránytalanságban van. Szovjet részrôl milliónyi kényszermunkás, milliónyi megerôszakolt nô, mindent vittek amit értek, jóvátétel, stb...
Vedd akkor figyelembe a lengyel-ukrán partizán háborút, azok szó szerint írtották egymást!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 808
113
Témát "tisztességgel" feldolgozó műve :D Egy szót nem beszél az ember oroszul, sosem járt ott csak annyi, hogy utálja őket, és tagadja a "nagy honvédő háború" fogalmát,amit mellesleg az egész ország ünnepel az oroszoknál. Olvastam azt a fost, szóval nem kell bemutatni.Krausz műve lehet,hogy nem egy nagy szám, de még nagy eséllyel így is hitelesebb mint Ungváry agyszüleménye, akit mellesleg a kedvencei vertek pofán egy tüntetésen :D
Krausz műve nagyjából az első szótól az utolsóig sztálinista hazugsággyűjtemény. Az a figura egy full bolsevik, aki forráskritikáról mégcsak nem is hallott! Szerintem ezt engedd el.

ps. A nagy honvédő háborút mítosznak nevezni nem nagy kunszt, hiszen erről van szó és igaza van Ungváry-nak, helyi szinten polgárháború zajlott a szovjetúnió népei és frakciói között. Maguk a kommunista partizánok majdhogynem ugyanolyan megszálló erő voltak a németek megszállta szovjet területen, mint a német megszállók. Talán csak annyi különbség volt, hogy a német megszállók azért próbálták megnyerni maguknak a civil lakosságot, míg a kommunista partizánoknak ez nem volt programja, egyszerűen terrort alkalmaztak a civilekkel szemben.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 125
38 336
113
Valaki azt mondta, a szovjetek felszabadítóként érkeztek.
Másnap viszont már megszállók voltak.

A szovjetek egy népcsoport számára felszabadítók voltak (jogosan), bár ők sem menekültek mind meg az atrocitásaiktól, Radnóti menyasszonyán is átment pár vöröskatona, bár a vőlegényénél kétségtelenül jobban járt. Mindenki másnak nem, max. még Kádár Jánosnak és a - legyünk nagyvonalúak - néhány száz akkor létező magyar kommunistának még igen. Esetleg egyik megszállást váltotta a másik, bár tény, hogy a magyar társadalom nem fordult a németek ellen tömegesen, hanem szövetségesnek tekintette őket akkor (a Horthy-féle kiugrási proklamációnak nem volt széles társadalmi támogatottsága, ezért is lehetett minden további nélkül elcsapni utána az öreg kormányzót - Szálasinak meg letagadhatatlanul volt, sajnos - bár "jobb" körökben nagyrészt lumpen, alja elemeknek tekintették a nyilasokat, nem alaptalanul persze, bár volt főnemes támogatójuk is, nem kell átírni a történelmet), kár ezt utólag átírni megszállási emlékművel, amihez szorgosan hordják a szemetet a tudjukkik, sok értelme nem volt azon kívül hogy a tudjuk milyen származású idegenvezetők szorgosan mutogathatták a külföldi turistáknak, hogy íme a náci magyar kormány által állított náci emlékmű (és művészileg is egy értékelhetetlen fos).
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 049
12 386
113
Aki Krauszt képes dokumentként felhozni, az beárazza magát. Olyan szinten elfogult, hogy elrettentő példaként tanítják helyenként.
Voltam Krausz néhány előadásán, azok alapján az ember szerintem leninista. A politikai szerepvállalása is ismert lehet mindenki előtt. De Ungváryhoz képest az objektivitás csúcsa. Ungvárynak sokszor az volt a legfontosabb dolga, hogy a magyar-orosz kapcsolatok lerontásán dolgozzon.Nem vagyok annyira képben mint boki, de arról én is hallottam, hogy rengeteg orosz levéltári forrás titkosítását feloldották. Krausz ezeket tudja használni. Ungváry pedig még elolvasni sem. A könyve olyan, mintha én úgy akarnám bemutatni például az amerikai polgárháborút egy könyvben, hogy egy szót nem tudok angolul, így nem is tudnék normálisan helyben forrásokat kutatni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 369
113
Boldogult nagyanyam szokott meselni mikor meg elt a II. vilaghaborurol, az alapjan en is ezt a verziot tudom. Konkretan be volt hozzajuk szallasolva egy nemet tiszt, nagyanyam szerint illedelmes volt, amit kapott megkoszonte, elkert olvasni par konyvet (nagyanyameknak voltak nemet nyelvu konyveik), visszavonult a szobajaba es olvasgatott.

Az oroszokrol csak csunyan tudott nyilakozni, szerinte azok nem voltak embernek nevezhetok.
1. A Felvidék akkor Mo-hoz tartozott, tehát a nácik szövetségese volt ezért bántak illedelmesen azokon a terülten a civilekkel...
2. Mivel a magyarok megtámadták a SZU-t a nácikkal egyetemben és a szovjet csapatok megindulása után Közép-Európába a Vörös Hadsereg katonái ellenségként tekintettek a magyar lakosokra és egyes katonák követtek el erőszakot.

Ugyanúgy rengeteg erőszakot követtek el a nyugati szövetségesek a német civil lakosok ellen, de ezt nem divat emlegetni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 125
38 336
113
Így van! A sok beteges fa.. ezt a mai napig másként lássa. Kb azt hiszik itt lenne a Kánaán ha akkor a németek ellen megyünk.

Magyarország elvileg kimaradhatott volna a háborúból egy ideig, a németek '41-ben megszállták volna az országot? Bulgáriát sem szállták meg, szóval nem biztos. Viszont féltettük a visszatért területeket, jogosan-e vagy sem, azt nem tudom mennyire. Az biztos, hogy '44-ben már aligha kerüljük el, hogy az események sűrűjébe kerüljünk.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
18 207
67 154
113
Èn is csak rosszat hallottam az oroszokról, de egy baràtom arról mesélt, hogy nekik csokit osztogattak az orosz katonàk valahol Sopron környékén, ha meg jól emlekszem. Lehet, hogy ilyen is volt, nem tudom.
Màsrészt Belgiumban azt mesélték, hogy az amik is erőszakoltak meg nőket ott.
Valószinűleg semmi nem fehèr- fekete....
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 125
38 336
113
1. A Felvidék akkor Mo-hoz tartozott, tehát a nácik szövetségese volt ezért bántak illedelmesen azokon a terülten a civilekkel...

Nem volt ilyen nagy disztingválás, a szerb kommunisták könyörögtek Moszkvának, hogy vonják ki a VH-t, mert a fosztogatás és erőszakoskodás miatt a lakosság hangulata szovjetellenessé kezd válni. Persze, lehet hogy úgy vették, hogy magyar (vajdasági) területen vannak. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 049
12 386
113
Még egy dolog a témához. Német "szövetségeseink" (akik a visszavonuláskor fegyvert fogtak a magyar katonákra és otthagyták őket a vörös hadseregnek) szerint a Szu-ban untermenschek éltek, akik "nem is emberek", szóval kb. bármi megengedett volt velük szemben.Tehát ezért nem tűnnek hihetetlennek azok a történetek, amik szerepelnek a Krausz-féle könyvben. Amikor fordult a kocka, akkor jött a törlesztés.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 777
12 919
113
Csak hogy tisztábban lássuk, azért az a rengeteg bűn még mindig a fasorban sincs a német, román, orosz, ukrán, szerb és horvát kegyetlenkedésekhez képest, ha csak a térségünket nézzük. Úgyhogy kezeljük helyén a dolgokat.
Valamelyik Sztálingrádos könyvben olvastam, hogy a német tisztek panaszkodtak az Okw-nak, hogy állítsák le a románok kegyetlenkedéseit az orosz lakossággal szemben, mert azt már az ő gyomruk sem veszi be.
Mindezt akkor amikor a Hitler hirhedt komisszár parancsa érvényben volt.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 555
4 801
113
1. A Felvidék akkor Mo-hoz tartozott, tehát a nácik szövetségese volt ezért bántak illedelmesen azokon a terülten a civilekkel...
2. Mivel a magyarok megtámadták a SZU-t a nácikkal egyetemben és a szovjet csapatok megindulása után Közép-Európába a Vörös Hadsereg katonái ellenségként tekintettek a magyar lakosokra és egyes katonák követtek el erőszakot.

Ugyanúgy rengeteg erőszakot követtek el a nyugati szövetségesek a német civil lakosok ellen, de ezt nem divat emlegetni.
Ha megnézed Brad Pittel a Fury-t akkor láthatod a különbséget.
Csokival, konzervvel csajoztak, nem gitárral... ezt meg te fogadd el!

A magyar atrocitások a partizántevékenység okán állt fenn. Te tudsz magyar ellenállásról? Támadtuk a ruszkikat? Ne relativizálj, légyszi!
Bp-en konkrétan szabadrablást endedélyeztek...
Nem vagyok ruszofób, kedvelem is a meszólalásaidat, de most nagyon rossz úton jársz, azt hiszem.

Hoztunk oroszokat kényszermunkára?
Mondjuk, úgy a lakosság 10%át? Számolj egy picit légyszi!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 945
21 338
113
Èn is csak rosszat hallottam az oroszokról, de egy baràtom arról mesélt, hogy nekik csokit osztogattak az orosz katonàk valahol Sopron környékén, ha meg jól emlekszem. Lehet, hogy ilyen is volt, nem tudom.
Màsrészt Belgiumban azt mesélték, hogy az amik is erőszakoltak meg nőket ott.
Valószinűleg semmi nem fehèr- fekete....

Nagyapám részt vett végig a háborúban. kiskoromban mesélt, bár nem nagyon értettem akkor még. ott volt Rahó visszavételekor már. volt és van még ,egy akkori kis gyöngyökből fűzött füzér a rég i címerrel rajt, a mai napig, amit kapott. Ez még megvan. Na akkor ott volt. Don kanyart megúszta, nem vitték ki. 43-ban már ott volt újra a keleti fronton. Mentek oszlopban egy arató orosz, vagy ukrán nők melletti mező mellett. elmentek mellettük. Aztán géppisztolyropogás. Hátulról, egyik nő beléjük húzott egy sorozatot. Aztán reagálásként, mindegyiket lelőtték. Azt mondta, a nő az egyik kévéből előhúzta a géppisztolyt és már lőtt is. Több magyar katona meghalt. Aztán a történtek után ,az első faluba, ahova bementek, minden földbe ásott légvédelminek szánt bunkerbe bevágták a kézigránátot. Nem érdekelte őket kik és hányan halnak meg. A háború végén, fogság. sebesülései miatt próbálta megúszni. Nem sikerült, magyar orvos berakta a transzportba. Orosz orvos kivette, hogy nem alkalmas a fogságra. Mégis elvitték az oroszok. Végül vagányan, Romániából szökött meg és jött haza. "Láger Tecusi " nevű fogolytáborból.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
A nagyapámat is biztos csak szórakozni vitték a gulágra, meg a többieknek is a málenkij robot, meg a gupvi maga volt a felszabadulás. Mind a hétszázezernek. A fele olyan jól érezte magát, hogy haza sem jött. Ne vicceljünk már. Ugyanolyan megszállás volt, mint a német, csak egy kicsit hosszabb.

40 év agymosás - úgy látszik - megtette a hatását.
Az én nagyapám is ott volt a Donkanyarban de sose tudta megmondani miért is voltak ott , mindig azt mondta mert az volt a parancs és a boxer BMW-vel meg a kettenkraftrad-al nosztalgiázott ! Ő szerencsés volt ő amcsi fogságba esett de utána jó munkás emberként élte le az életét !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Ha megnézed Brad Pittel a Fury-t akkor láthatod a különbséget.
Csokival, konzervvel csajoztak, nem gitárral... ezt meg te fogadd el!

A magyar atrocitások a partizántevékenység okán állt fenn. Te tudsz magyar ellenállásról? Támadtuk a ruszkikat? Ne relativizálj, légyszi!
Bp-en konkrétan szabadrablást endedélyeztek...
Nem vagyok ruszofób, kedvelem is a meszólalásaidat, de most nagyon rossz úton jársz, azt hiszem.

Hoztunk oroszokat kényszermunkára?
Mondjuk, úgy a lakosság 10%át? Számolj egy picit légyszi!
Mond az neked valamit , hogy vae victis ? Mit tudsz az I. Magyar Hadsereg tevékenységéről ? A FURY egy szimpla propaganda film modern kiadásban !

Ha a Németek nem tekintik Budapestet "végvárnak " akkor pont úgy mint Miskolcon csak átsétáltak volna a tavarisok és zabrálnak ! A Bp-i fosztogatás az jutalom volt azért amiért a Nácik és a Nyilasok védműnek használták fel ! Mindig van ok okozati összefüggés és akkor tudunk igazán objektívek maradni ha eltudjuk engedni az érzelmi megközelítést !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Hát nem tom, nekem nagyanyám és nagyapáim másképp mesélték ezt el.
A Szovjet megszállás akkortól megszállás barátom mihelyst Magyar földre léptek! Kész, pont!!!

A Német megszállás, nos akárhány öreggel beszéltem eddig kicsiny hazánkban aki akkoriban már élt nem ezt mondták. Bár mentek volna a Németek, Örültek a Vörösöknek stb. A német egy úr volt, normálisan beszélt, nem köveletőzöt, nem agresszorként lépet fel, Nagyanyám a Miskolcon Baross Gábor utcai régi tűzér laktanyához járt le konzervet kunyerálni hozzájuk mikor itt voltak. Elláták kajával a fél utcát a németek.

Mikor megérkeztek a Szovjetek beöltöztették kilenc évesen öregasszonynak mert még a csecsemőket is megdugták azok a ...... inkább nem mondom mik.

Na ha ez felszabadítás volt barátom, akkor én vagyok Sobri Józska!!!
Személyes érzelmek mentén nem lehet vitázni ! Nézz utána vae victis jelentésének és olvasgasd Szun-ce-t is ! A győztes seregeknek minden szabad volt . Az én nagyapámat a Donig vitték . Hogy a "Német" mennyire volt úr azért az érdekes , elvileg szövetségesel voltunk mégis megszálltak minket és onnantól tényleg kuss volt . És azért deportálásokat se felejtsük ! Semmi gond nem lett volna a friccek maradnak a seggükön !

A barátaimat szigorúan megválogatom !
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 685
2 294
113
Személyes érzelmek mentén nem lehet vitázni ! Nézz utána vae victis jelentésének és olvasgasd Szun-ce-t is ! A győztes seregeknek minden szabad volt . Az én nagyapámat a Donig vitték . Hogy a "Német" mennyire volt úr azért az érdekes , elvileg szövetségesel voltunk mégis megszálltak minket és onnantól tényleg kuss volt . És azért deportálásokat se felejtsük ! Semmi gond nem lett volna a friccek maradnak a seggükön !

A barátaimat szigorúan megválogatom !
A Vae victis-ből hogy jutsz el a felszabadításig? Mert azt hittem erről megy a vita.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 550
59 436
113
Nincs iagazság,illetve mindenkinek van igaza.
Viszont ideje lenne túllépni a 80 évvel ezelőtti dolgokon.
Már leírtam párszor,de ha valakik megszívták a kommunizmust,azok az oroszok voltak,ami nyomor,éhezés,terror,népirtás ott volt a lenin srác,és csatolt részei munkássága alatt,azt mi itt elképzelni sem tudjuk,vagy merjük.
No,erre fel sikerült az angolszászoknak sokadszorra nekik vezetni a Németeket,s szövetségeseiket,mert az orosz termőföld,ásványkincs,munkaerő,az azé,aki a legtöbb pénzt tudja nyomtatni a semmiből hadseregre.
Azért képzeljük már el,hogy 3-4 éve írtják őket a németek,s szövetségeseik,majd iszonyat véráldozat után megfordul a háború,de még mindig millióknak kell meghalniuk,mert a fürer nem akarja elengedni a német katonák leigázzák Indiát,és egész Ázsiát is ,és elefánt háton fognak közlekedni című okosságát.
Mégis mire számíthattak az ellenségeik,de most komolyan?Végig kellett üldözniük őket a 3/4-ed kontinensen,hogy véget érjen a háború,ne haljon meg több Orosz katona a pénzverdék oltárán.
Azért valljuk már be,így közel 80 év távlatból,hogy elbasztuk,nem kicsit,nagyon.....
Képzeld már bele magad a szovjet kiskatona helyébe,1000 kilómétereket harcolt,hogy vége legyen,közben sokszor be lehetett volna fejezni,de mi kemények voltunk,inkább harcolunk,ja.
Még mielőtt beértek hozzánk,már abba kellett volna fejezni,menni kellett volna málenkij robotra,biztos,lettek volna kivégzések,erőszakolások,rablások,1000%,hogy igen,csak nem ennyi,nem baszták volna szét fél európát,3 millióval kevesebben haltak volna meg,vagy többel.
DE kitartottunk,meg is lett az eredmény.
Ne csodálkozzunk annyira,hogy itt ragadtak,ha a transzatlanti brigád is kajakra becuccolt Berlint túlsó oldalára,a mai napig.
El ne képzelje már valaki,hogy a yenkik azért jöttek szembe amonnan,mert égtek a vágytól,hogy felszabadítsák ny európát a gaz nácikoktól,s nem azért,hogy a T34-esek nehogy az omaha beachig menjenek,akkora volt a lendület.
Örüljünk,hogy vége annak a szu-nak ami volt,én nem vagyok hajlandó utálni a ma élő oroszokat,sem nem rettegek az orosz Föderációtól,mint terjeszkedő/terjeszkedni akaró birodalomtól,1000x nagyobb veszély ránk a mocsok ami amonnan jön,a transzatlani végbélnyílásból,az iszlám áradat,a gyerekeink megrontása,genderfasság,lmqbtmz/x ,meg atöbbi mocsok.
Ha ez nem lenne elég,láthatóan újra mindent megtesznek a demokrácia lovagjai,hogy Oroszok haljanak meg,egyenlőre csak korlátozottan,de qrvára dolgoznak azon,hogy megint szétbaszassák európát,nekik vezessenek minket,vagy őket ugrassák bele egy háborúba,lehetőleg minél nagyobb területen.
Kb semmit sincs egymás szemére vetnünk,engedjük el a 80 éves sztorikat,nem visz minket előre.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
Személyes érzelmek mentén nem lehet vitázni ! Nézz utána vae victis jelentésének és olvasgasd Szun-ce-t is ! A győztes seregeknek minden szabad volt . Az én nagyapámat a Donig vitték . Hogy a "Német" mennyire volt úr azért az érdekes , elvileg szövetségesel voltunk mégis megszálltak minket és onnantól tényleg kuss volt . És azért deportálásokat se felejtsük ! Semmi gond nem lett volna a friccek maradnak a seggükön !

A barátaimat szigorúan megválogatom !
Hogy a németek megszállátak e vagy sem attól függ honnan nézük.
Ha a Nyilas oldalon állunk akkor nem volt megszállás hanem hatalomra segítésként könyvelhetjük.
Ha a Horthy oldaláról vagy a Kommunista oldalt nézzük akkor megszállás volt.
Mindenki megszállt volna minket, látod 19-be a Bocskorosok is itt voltak. Mi már csak ilyen szállás adó nép vagyunk.

Egyébként az én nagyapámat nem vitték el szerencsére pedig rendszer ellensége volt, Kulák. Rákosiék félholtra verték amiért nem lépet be a tsz-be! Az ávós pribék majdnem kiverte a fél szemét az öregnek aki mind a 2 háborút lenyomta!