[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Én csak a Magyarország a második világháborúban-t olvastam tőle de ott nagyon fairnek tűnt ahogy csinálta. Az elején meg a végén volt asszem csak ahol a saját szavait használta, amúgy az egész könyv dokumentumok, újságcikkek, szórólapok és egyéb korabeli források szó szerinti idézése. Ennél kevésbé elfogultabban nem lehet történelmi könyvet közé tenni szerintem.

Ez az érvelés hamis. Még ha szó szerint idéz is korabeli dokumentumokat, újságcikkeket, szórólapokat és semmi saját gondolatot nem ír hozzá, akkor sem biztos, hogy elfogulatlan, ugyanis a korabeli dokumentumok, újságcikkek - és főleg - szórólapok nem mentesek a propagandától. Így a források szelektív összeválogatásával is el lehet követni elfogult propagandát, ezért az érvelés, amivel Ungváry hitelességét alátámasztod, hamis.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A Szu civil áldozatainak száma 10-15 millió között mozog. Ebből ha nagyvonalú vagyok 3 millió Sztálin számlájára íródik. A maradékot a német "urak" tűntették el. Meg a magyar "urak". Ezek után bocs, de mi elvittük nekik a bulit a Don-kanyarig, ők meg visszaadták. Sokkal lájtosabban.

Sőt, igazából véve, ha belegondolunk, hogy ilyen háborús előzmények után sikerült később a rendszernek a Kádár rendszer idejére odáig konszolidálódnia, hogy az 1970-es és 1980-as évekre egész elfogadható lett a lakosság számára, ez kész csoda. Tekintettel arra, hogy mi mint háborús bűnösök kerültünk egy blokkba a SZU-val, és nem mint barátok.
Ez - mármint, hogy normalizálódott a viszony - egyébként annak is köszönhető, hogy a szocialista rendszer ideje alatt TILOS volt a háborús bűnöket feszegetni. Nem csak a szovjetet, DE A MAGYART is. Ezért is nem vagyunk vele még máig sem tisztában.
Annak oka pedig, hogy tilos volt a múlt rendszer idején a háborús bűnöket - akármelyik oldalét - feszegetni, az volt, hogy a szocialista népek közti BARÁTSÁGOT emelte ki a rendszer egymás vádolgatása helyett.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Tette mindezt persze a szocialista blokk egységének megőrzése érdekében. Aztán a szocialista blokk szétesése után megnyíltak a levéltárak, és ránk zúdult a korábban általunk még ismeretlen szenny - hiszen nem voltunk már többé "barátok". Ezért is nem sikerült még máig sem szembesülnünk azzal, amit mi követtünk el, és gondoljuk azt, hogy mindez persze nem lehet igaz - hiszen a múlt rendszer idején nem hallottunk róla. (A szovjetek akkor inkább elhallgatták a saját sérelmeiket is, mintsem, hogy sérüljön a szocialista tábor népei közötti barátság gondolata.)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 550
59 436
113
Tette mindezt persze a szocialista blokk egységének megőrzése érdekében. Aztán a szocialista blokk szétesése után megnyíltak a levéltárak, és ránk zúdult a korábban általunk még ismeretlen szenny - hiszen nem voltunk már többé "barátok". Ezért is nem sikerült még máig sem szembesülnünk azzal, amit mi követtünk el, és gondoljuk azt, hogy mindez persze nem lehet igaz - hiszen a múlt rendszer idején nem hallottunk róla. (A szovjetek akkor inkább elhallgatták a saját sérelmeiket is, mintsem, hogy sérüljön a szocialista tábor népei közötti barátság gondolata.)




Kár volt kinyitni.
 
G

Galthran

Guest
látom volt itt minden a klasszikus minek mentek odától krauszig, utóbbinál özvegy kovács béláné irénke facebookra írt kommentje is értékesebb de sebaj :D

Pedig ebbe Bokinak van igaza !
boki leginkább a hivatalos orosz propagandát írkálja ki magából, nézd meg hogy a szovjetúnió bűneinél a permanens kisebbítés mellett mindig azt hajtogatja hogy azok még véletlenül sem oroszok voltak, leginkább olyan népek akikkel jelenleg az orosz külügy fasírtban van, baltiak, ukránok, grúzok. a mostani orosz-cseh csörte miatt arra számítok hogy bombasztikus bizonyítékokat fog találni pl. arról hogy az nkvd-ben mennyire nagyon nagy arányban voltak csehek :D


Kik voltak a felszabadítók ? Hát azok akik harcoltak a megszállók ellen tehát a szövetségesek ! A szövetségnek részese volt a SZU is tehát qvázi ők is felszabadítók voltak !
" lónak a faszát, foley! " felszabadítók akkor lettek volna ha kiűzik a nácikat és azzal a lendülettel elhúznak a picsába... helyette csinálták amit csináltak(gondolom nem kell bemutatni mit műveltek) , besegítették a hatalomba a vörös söpredéket, málenkij robot, ésatöbbiésatöbbi
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 306
3 409
113
Segít megérteni a látásmódját, amivel elemzi, esetleg torzítja a múltat. Fontos, hogy ismerd az író hátterét, mozgatórugóit, javítja a forráskritikát.

Én a "Magyar megszálló csapatok a szu-ban..." olvastam tőle, igen korrektnek tűnik, meg elég rendes forrásanyaggal dolgozik, (nelem nem úgy tűnik, a németeket, az oroszokat vagy a magyarokat akarná fikázni), ellentétbem a Krausz-könyvel, amit kritikával illet a magyar történész szakma -oldaltól függetlenül- a források egyoldalú felhasználása miatt.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Az a helyzet, hogy tagjai voltunk egy galerinek.
Azt gondoltuk, jó ötlet bemenni a szu. ba és tökön rúgni őket, miután földre kerültek, el vesszük a brifkójukat és osztozunk.
De ezek a szemetek fölkeltek a földről és visszaütöttek! Ennek már lassan 80 éve és mi még mindig fel vagyunk háborodva, hogy mertek visszaütni és kiverni a fogunkat!

Másrészt ennek a galerinek egyes tagjai valóban elképesztő gazemberségeket követtek el. Tehát nincs értelme azon rugózni, hogy a magyar bakák hogy viselkedtek Ukrajnában. Társtettesek voltunk.
Iván Ivanovics Ivanov ruszki katonát k nem érdekelte, hogy kovács honvéd pontosan mit is csinált a megszállt területeken.
Úgy bánt Kovácsnéval ahogyan a galerink egyes tagjai az ő családjával.
És erre jön még plusz a vae victis.
Akinek ez meglepő, hogy ilyen a háború, az túl sok amcsi filmet nézett!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
30 298
106 940
113
Ne
Én a "Magyar megszálló csapatok a szu-ban..." olvastam tőle, igen korrektnek tűnik, meg elég rendes forrásanyaggal dolgozik, (nelem nem úgy tűnik, a németeket, az oroszokat vagy a magyarokat akarná fikázni), ellentétbem a Krausz-könyvel, amit kritikával illet a magyar történész szakma -oldaltól függetlenül- a források egyoldalú felhasználása miatt.
Nem olvastam egy könyvét sem, de 1 vagy 2 ott figyel a polcon. Én abszolút nem tudok az írásairól véleményt mondani. A közéleti szerepét kb. ismerem, ott eléggé naiv ballib álláspontot tol. De a szakmai megszólalásai valóban ettől eltérően érdekesek. Ezért is vettem meg a könyveit Krausszal ellentétben.

Mindezektől függetlenül írtam, jobb ha ismered egy író hátterét, úgy jobban megérted a szemléletét.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
A Szu civil áldozatainak száma 10-15 millió között mozog. Ebből ha nagyvonalú vagyok 3 millió Sztálin számlájára íródik. A maradékot a német "urak" tűntették el. Meg a magyar "urak". Ezek után bocs, de mi elvittük nekik a bulit a Don-kanyarig, ők meg visszaadták. Sokkal lájtosabban.
Kedveském, a Német és Magyar urakon volt ott még ezer féle más nép is. Vagy szerinted csak német-magyar haderő támadott? Istenem ezt tanítják az iskolákban vagy tényleg ennyire buta vagy?
Tudod ott voltak a kedvenceim a Románok, majd horvátok, finnek, magyarok, olaszok, sőt később már ukránok a megszállt területekről és még sok egyébb népecske!
Miért kell még mind a mai napig saját magunkat beállítani bűnbaknak???
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 530
4 828
113
Kedveském, a Német és Magyar urakon volt ott még ezer féle más nép is. Vagy szerinted csak német-magyar haderő támadott? Istenem ezt tanítják az iskolákban vagy tényleg ennyire buta vagy?
Tudod ott voltak a kedvenceim a Románok, majd horvátok, finnek, magyarok, olaszok, sőt később már ukránok a megszállt területekről és még sok egyébb népecske!
Miért kell még mind a mai napig saját magunkat beállítani bűnbaknak???
Se a románok, se az olaszok, se az ukránok nem akarják politikai haszonszerzés céljából feladni nemzeti identitásukat hogy jó színben tüntessék fel magukat az orosz partner előtt. Ahoz hogy eladható legyen a magyar név keleten, meg kell aláznunk magunkat. A Real Madrid is leszedte a keresztet a címeréből amikor arab pénzt kunyerált. Magyarország is levedli nemzeti érzését és beállítja magát erőszaktevőnek ha orosz gigahitelt vesz fel.

Pénz beszél, kutya ugat. Pragmatizmus.
 
T

Törölt tag

Guest
Kedveském, a Német és Magyar urakon volt ott még ezer féle más nép is. Vagy szerinted csak német-magyar haderő támadott? Istenem ezt tanítják az iskolákban vagy tényleg ennyire buta vagy?
Tudod ott voltak a kedvenceim a Románok, majd horvátok, finnek, magyarok, olaszok, sőt később már ukránok a megszállt területekről és még sok egyébb népecske!
Miért kell még mind a mai napig saját magunkat beállítani bűnbaknak???
Értem, szóval mindenki más népírtott arrafele, mi meg csak virágot szedtünk.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
Se a románok, se az olaszok, se az ukránok nem akarják politikai haszonszerzés céljából feladni nemzeti identitásukat hogy jó színben tüntessék fel magukat az orosz partner előtt. Ahoz hogy eladható legyen a magyar név keleten, meg kell aláznunk magunkat. A Real Madrid is leszedte a keresztet a címeréből amikor arab pénzt kunyerált. Magyarország is levedli nemzeti érzését és beállítja magát erőszaktevőnek ha orosz gigahitelt vesz fel.

Pénz beszél, kutya ugat. Pragmatizmus.
Hát hogy feladjuk nemzeti identitásunkat azt drága barátom a nagyra becsült nyugat akarja és nem a kelet! Az hogy mi bűnös nép vagyunk azt mindíg a balos időszakokba súlykolták kicsiny hazánk népébe!
Elhiheted nekem az uráltól keletre igeni szeretik a Magyart és nem kell megaláznunk magunkat.
 
W

Wilson

Guest
Amerikai és NATO légi felderítés Oroszország délnyugati határainál


Az USA és a NATO-országok felderítő repülőgépeinek és felderítő UAV-k tevékenysége délnyugati irányban.

Általánosságban elmondható, hogy a donbászi és krími frontvonalat, valamint az orosz-grúz határt rendszeresen megfigyelik.

lsE2ZIC9L0o.jpg



ayvWQysXc6A.jpg


NoE5eoxyWAc.jpg



anna-news.
 
T

Törölt tag

Guest
Amerikai és NATO légi felderítés Oroszország délnyugati határainál


Az USA és a NATO-országok felderítő repülőgépeinek és felderítő UAV-k tevékenysége délnyugati irányban.

Általánosságban elmondható, hogy a donbászi és krími frontvonalat, valamint az orosz-grúz határt rendszeresen megfigyelik.

lsE2ZIC9L0o.jpg



ayvWQysXc6A.jpg


NoE5eoxyWAc.jpg



anna-news.
Amikor Kína csinálja ugyanezt Tajvannál akkora a visítás, hogy mindenhonnan az folyik. Ezt mé nem? Kína a partjainál repül, úgy hogy a szigetek miatt össze vissza van ott a határ......ez meg konkrétan 7600 km-re van az amcsi partoktól.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
Értem, szóval mindenki más népírtott arrafele, mi meg csak virágot szedtünk.
Nem tudsz értelmezni?

Mit írtál? Hogy német és magyar urak írtották és gyepálták a Szu büszke népét.
Német és Magyar!
De egy kis adalék ehez. A 2. Magyar hadtest akik a donnál voltak kb 200-250 ezres volt. Na és kapaszkodj.
Ro. a Szu. elleni háborúban kezdettől két hds-gel (3. és 4.), összesen 360 ezer fővel vett részt. És persze tudjuk milyen kedves illemtudó és aranyos nép ez az Oláh.
Na baszus, mik nem vannak igaz?
Jah még egy kis adalék. Mi nem annektáltunk egy kis dombot se a Szu-tól. Ellenmbe Pl. Romcsi barátaink még Odesszát is vinni akarták akkor! Na ennyit a bűnös nép mítoszáról!
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 125
113
Nem tudsz értelmezni?

Mit írtál? Hogy német és magyar urak írtották és gyepálták a Szu büszke népét.
Német és Magyar!
De egy kis adalék ehez. A 2. Magyar hadtest akik a donnál voltak kb 200-250 ezres volt. Na és kapaszkodj.
Ro. a Szu. elleni háborúban kezdettől két hds-gel (3. és 4.), összesen 360 ezer fővel vett részt. És persze tudjuk milyen kedves illemtudó és aranyos nép ez az Oláh.
Na baszus, mik nem vannak igaz?
Jah még egy kis adalék. Mi nem annektáltunk egy kis dombot se a Szu-tól. Ellenmbe Pl. Romcsi barátaink még Odesszát is vinni akarták akkor! Na ennyit a bűnös nép mítoszáról!
A románok 600 ezer katonát küldtek a Szovjetunió ellen.