[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://life.karpat.in.ua/?p=54990&lang=hu
"Már több mint félmillió donbászi lakos kapott orosz állampolgárságot
Az utóbbi két évben Oroszország közel 530 ezer Donyeck és Luhanszk megyei lakosnak adott állampolgárságot az egyszerűsített honosítás keretében – adta hírül az rbc.ua hírportál vasárnap a TASZSZ orosz hírügynökségre hivatkozva.
A jelentés szerint az orosz belügyminisztérium 527 ezer olyan személynek adott állampolgárságot, akik Donyeck és Luhanszk megyék egyes járásaiban élnek..."

https://kiszo.net/2021/05/02/orosz-allampolgarsag-futoszalagon/
"Az ukrán külügyminiszter felrótta Ukrajna partnereinek, hogy „nem eléggé keményen” reagáltak arra a tényre, miszerint Moszkva „futószalagon” látja el orosz személyazonossági igazolvánnyal a szakadárok által megszállt donbászi régió lakosait.
Dmitro Kuleba a Szabadság Rádiónak adott interjújában kifejtette, ez a hozzáállás nagy hiba. A Kreml megérezte a lehetőséget, és felgyorsította a folyamatot. Az ukrán diplomácia vezetője kifejtette: Kijev fizikailag igen korlátozott mértékben tud hatni a megszállók e tevékenységre. S mivel a szavakat nem követték tettek, Oroszországot „futószalagon” kezdte el gyártani az igazolványokat.
Kuleba felhívta a figyelmet: a személyazonossági dokumentumok tömeges kiadásával Moszkva jogalapot kíván teremteni donbászi beavatkozásához, mondván, ott orosz állampolgárokat véd..."
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Segít megérteni a látásmódját, amivel elemzi, esetleg torzítja a múltat. Fontos, hogy ismerd az író hátterét, mozgatórugóit, javítja a forráskritikát.
Én csak a Magyarország a második világháborúban-t olvastam tőle de ott nagyon fairnek tűnt ahogy csinálta. Az elején meg a végén volt asszem csak ahol a saját szavait használta, amúgy az egész könyv dokumentumok, újságcikkek, szórólapok és egyéb korabeli források szó szerinti idézése. Ennél kevésbé elfogultabban nem lehet történelmi könyvet közé tenni szerintem.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Hát nem tom, nekem nagyanyám és nagyapáim másképp mesélték ezt el.
A Szovjet megszállás akkortól megszállás barátom mihelyst Magyar földre léptek! Kész, pont!!!

A Német megszállás, nos akárhány öreggel beszéltem eddig kicsiny hazánkban aki akkoriban már élt nem ezt mondták. Bár mentek volna a Németek, Örültek a Vörösöknek stb. A német egy úr volt, normálisan beszélt, nem köveletőzöt, nem agresszorként lépet fel, Nagyanyám a Miskolcon Baross Gábor utcai régi tűzér laktanyához járt le konzervet kunyerálni hozzájuk mikor itt voltak. Elláták kajával a fél utcát a németek.

Mikor megérkeztek a Szovjetek beöltöztették kilenc évesen öregasszonynak mert még a csecsemőket is megdugták azok a ...... inkább nem mondom mik.

Na ha ez felszabadítás volt barátom, akkor én vagyok Sobri Józska!!!
A Szu civil áldozatainak száma 10-15 millió között mozog. Ebből ha nagyvonalú vagyok 3 millió Sztálin számlájára íródik. A maradékot a német "urak" tűntették el. Meg a magyar "urak". Ezek után bocs, de mi elvittük nekik a bulit a Don-kanyarig, ők meg visszaadták. Sokkal lájtosabban.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 203
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=22816&lang=hu
"Az EU a nyugati koronavírus vakcinák iránti bizalom rendszeres aláásásával vádolja Oroszországot és Kínát
Az Európai Külkapcsolati Szolgálat az EU-ban engedélyezett vakcinákat lejárató kampányok szervezésével vádolta meg Oroszországot és Kínát.
A jelentés szerint, amelyet a diplomáciai képviselet honlapján tettek közzé, Moszkva megpróbálja aláásni a nyugati vakcina és az Európai Gyógyszerügynökség iránti bizalmat, hogy terjeszthesse a saját gyártású Sputnyik V koronavírus elleni oltóanyagát. A szakértők állításai szerint Moszkva „politikai befolyásoltsággal” vádolta meg az Európai Gyógyszerügynökséget...
...Amint azt az Európai Külkapcsolati Szolgálat beszámolója megjegyzi, az oroszbarát sajtó kritikájában és rágalmazásaiban számos, a Sputnyik V alkalmazását elutasító ország kormánya részesült. Az orosz hatalom által ellenőrzött sajtó többek között „saját nép irtásával” vádolta meg az ukrán hatóságokat..
...A dezinformációs kampány keretében az orosz hatóságok által ellenőrzött sajtóorgánumok azt állították, hogy az EU geopolitikai megfontolásokat alkalmaz, amikor elutasítja a Sputnyik V vakcina alkalmazását.
Az orosz oltóanyag alkalmazása elutasítása másik okának az orosz sajtó a nyugati gyógyszeripari vállalatok érdekeit nevezte meg, bár az EU szerint mindezt bizonyítékokkal nem tudták alátámasztani.
„A külföldi országok ellenőrzése alatt álló testületek nem egyértelműen értelmezték a nyugati oltóanyagokkal kapcsolatos információkat. Ily módon növelték az oltás ellenes mozgalmak népszerűségét Európában” – áll az Európai Külkapcsolati Szolgálat jelentésében.
Az EU korábban már megvádolta Oroszországot, hogy hamis információkat terjesztett a nyugati vakcinákról. Például március 1-jén erről nyilatkozott Joseph Borrel, az Európai Unió külügyi és biztonságpolitikai főképviselője. A politikus véleménye szerint az ilyen kampányok veszélyeztethetik Európa (EU) lakosságának életét."
Nem téged nevetlek ki, hanem az Eu álláspontjáT!
...amellett, hogy undorító is!

...a görög oltás-biztosunkról(???) kellene egy-két szót ejteniük, miután 4-6-8-szemközt "elbeszélgettek" vele!
Ilyenkor kellene elővenni a "Sztálin-(KGB-)"/CIA-vizesvödör kézikönyvet, vagy alkalmazni a "demokratikusan objektív" közösségi-média-eszközöket.
Nem látom az EU-s felelősségre vonás képességét.
...eszembe jutott: majd a jogállamisági kérdéseknél!!!


OFF

U.I: "költői kérdés": Nem akarunk kilépni? UK, Norvégia, Svájc olyan jól elvan teljes tagság nélkül!

ON
 
W

Wilson

Guest
U.I: "költői kérdés": Nem akarunk kilépni? UK, Norvégia, Svájc olyan jól elvan teljes tagság nélkül!
Bár költői kérdést tettél fel én mégis megkérdezem tőled,miért lenne jó nekünk ez a kilépés gazdasági szempontból?Főleg úgy,hogy bár O.V éjjel nappal támadja az EU,de még neki sem fordul meg a fejében az ,hogy Magyarország elhagyja az Európai Uniót.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 039
82 458
113
Ukrajna és az atomfegyverek, nyugger kolléga írása

 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 174
54 980
113
http://life.karpat.in.ua/?p=54990&lang=hu
"Már több mint félmillió donbászi lakos kapott orosz állampolgárságot
Az utóbbi két évben Oroszország közel 530 ezer Donyeck és Luhanszk megyei lakosnak adott állampolgárságot az egyszerűsített honosítás keretében – adta hírül az rbc.ua hírportál vasárnap a TASZSZ orosz hírügynökségre hivatkozva.
A jelentés szerint az orosz belügyminisztérium 527 ezer olyan személynek adott állampolgárságot, akik Donyeck és Luhanszk megyék egyes járásaiban élnek..."

https://kiszo.net/2021/05/02/orosz-allampolgarsag-futoszalagon/
"Az ukrán külügyminiszter felrótta Ukrajna partnereinek, hogy „nem eléggé keményen” reagáltak arra a tényre, miszerint Moszkva „futószalagon” látja el orosz személyazonossági igazolvánnyal a szakadárok által megszállt donbászi régió lakosait.
Dmitro Kuleba a Szabadság Rádiónak adott interjújában kifejtette, ez a hozzáállás nagy hiba. A Kreml megérezte a lehetőséget, és felgyorsította a folyamatot. Az ukrán diplomácia vezetője kifejtette: Kijev fizikailag igen korlátozott mértékben tud hatni a megszállók e tevékenységre. S mivel a szavakat nem követték tettek, Oroszországot „futószalagon” kezdte el gyártani az igazolványokat.
Kuleba felhívta a figyelmet: a személyazonossági dokumentumok tömeges kiadásával Moszkva jogalapot kíván teremteni donbászi beavatkozásához, mondván, ott orosz állampolgárokat véd..."




Milyen okos ez a Kuleba srác.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 174
54 980
113
Nem téged nevetlek ki, hanem az Eu álláspontjáT!
...amellett, hogy undorító is!

...a görög oltás-biztosunkról(???) kellene egy-két szót ejteniük, miután 4-6-8-szemközt "elbeszélgettek" vele!
Ilyenkor kellene elővenni a "Sztálin-(KGB-)"/CIA-vizesvödör kézikönyvet, vagy alkalmazni a "demokratikusan objektív" közösségi-média-eszközöket.
Nem látom az EU-s felelősségre vonás képességét.
...eszembe jutott: majd a jogállamisági kérdéseknél!!!


OFF

U.I: "költői kérdés": Nem akarunk kilépni? UK, Norvégia, Svájc olyan jól elvan teljes tagság nélkül!

ON




Még nem kell huxitelni, ezt a költségvetési ciklust még bent kell tölteni, majd amikor már köthetik a jogállamisághoz a pénzek megvonását, akkor kell angolosan távoznunk.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Én csak a Magyarország a második világháborúban-t olvastam tőle de ott nagyon fairnek tűnt ahogy csinálta. Az elején meg a végén volt asszem csak ahol a saját szavait használta, amúgy az egész könyv dokumentumok, újságcikkek, szórólapok és egyéb korabeli források szó szerinti idézése. Ennél kevésbé elfogultabban nem lehet történelmi könyvet közé tenni szerintem.

Ez az érvelés hamis. Még ha szó szerint idéz is korabeli dokumentumokat, újságcikkeket, szórólapokat és semmi saját gondolatot nem ír hozzá, akkor sem biztos, hogy elfogulatlan, ugyanis a korabeli dokumentumok, újságcikkek - és főleg - szórólapok nem mentesek a propagandától. Így a források szelektív összeválogatásával is el lehet követni elfogult propagandát, ezért az érvelés, amivel Ungváry hitelességét alátámasztod, hamis.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
A Szu civil áldozatainak száma 10-15 millió között mozog. Ebből ha nagyvonalú vagyok 3 millió Sztálin számlájára íródik. A maradékot a német "urak" tűntették el. Meg a magyar "urak". Ezek után bocs, de mi elvittük nekik a bulit a Don-kanyarig, ők meg visszaadták. Sokkal lájtosabban.

Sőt, igazából véve, ha belegondolunk, hogy ilyen háborús előzmények után sikerült később a rendszernek a Kádár rendszer idejére odáig konszolidálódnia, hogy az 1970-es és 1980-as évekre egész elfogadható lett a lakosság számára, ez kész csoda. Tekintettel arra, hogy mi mint háborús bűnösök kerültünk egy blokkba a SZU-val, és nem mint barátok.
Ez - mármint, hogy normalizálódott a viszony - egyébként annak is köszönhető, hogy a szocialista rendszer ideje alatt TILOS volt a háborús bűnöket feszegetni. Nem csak a szovjetet, DE A MAGYART is. Ezért is nem vagyunk vele még máig sem tisztában.
Annak oka pedig, hogy tilos volt a múlt rendszer idején a háborús bűnöket - akármelyik oldalét - feszegetni, az volt, hogy a szocialista népek közti BARÁTSÁGOT emelte ki a rendszer egymás vádolgatása helyett.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Tette mindezt persze a szocialista blokk egységének megőrzése érdekében. Aztán a szocialista blokk szétesése után megnyíltak a levéltárak, és ránk zúdult a korábban általunk még ismeretlen szenny - hiszen nem voltunk már többé "barátok". Ezért is nem sikerült még máig sem szembesülnünk azzal, amit mi követtünk el, és gondoljuk azt, hogy mindez persze nem lehet igaz - hiszen a múlt rendszer idején nem hallottunk róla. (A szovjetek akkor inkább elhallgatták a saját sérelmeiket is, mintsem, hogy sérüljön a szocialista tábor népei közötti barátság gondolata.)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 174
54 980
113
Tette mindezt persze a szocialista blokk egységének megőrzése érdekében. Aztán a szocialista blokk szétesése után megnyíltak a levéltárak, és ránk zúdult a korábban általunk még ismeretlen szenny - hiszen nem voltunk már többé "barátok". Ezért is nem sikerült még máig sem szembesülnünk azzal, amit mi követtünk el, és gondoljuk azt, hogy mindez persze nem lehet igaz - hiszen a múlt rendszer idején nem hallottunk róla. (A szovjetek akkor inkább elhallgatták a saját sérelmeiket is, mintsem, hogy sérüljön a szocialista tábor népei közötti barátság gondolata.)




Kár volt kinyitni.
 
G

Galthran

Guest
látom volt itt minden a klasszikus minek mentek odától krauszig, utóbbinál özvegy kovács béláné irénke facebookra írt kommentje is értékesebb de sebaj :D

Pedig ebbe Bokinak van igaza !
boki leginkább a hivatalos orosz propagandát írkálja ki magából, nézd meg hogy a szovjetúnió bűneinél a permanens kisebbítés mellett mindig azt hajtogatja hogy azok még véletlenül sem oroszok voltak, leginkább olyan népek akikkel jelenleg az orosz külügy fasírtban van, baltiak, ukránok, grúzok. a mostani orosz-cseh csörte miatt arra számítok hogy bombasztikus bizonyítékokat fog találni pl. arról hogy az nkvd-ben mennyire nagyon nagy arányban voltak csehek :D


Kik voltak a felszabadítók ? Hát azok akik harcoltak a megszállók ellen tehát a szövetségesek ! A szövetségnek részese volt a SZU is tehát qvázi ők is felszabadítók voltak !
" lónak a faszát, foley! " felszabadítók akkor lettek volna ha kiűzik a nácikat és azzal a lendülettel elhúznak a picsába... helyette csinálták amit csináltak(gondolom nem kell bemutatni mit műveltek) , besegítették a hatalomba a vörös söpredéket, málenkij robot, ésatöbbiésatöbbi
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 093
2 906
113
Segít megérteni a látásmódját, amivel elemzi, esetleg torzítja a múltat. Fontos, hogy ismerd az író hátterét, mozgatórugóit, javítja a forráskritikát.

Én a "Magyar megszálló csapatok a szu-ban..." olvastam tőle, igen korrektnek tűnik, meg elég rendes forrásanyaggal dolgozik, (nelem nem úgy tűnik, a németeket, az oroszokat vagy a magyarokat akarná fikázni), ellentétbem a Krausz-könyvel, amit kritikával illet a magyar történész szakma -oldaltól függetlenül- a források egyoldalú felhasználása miatt.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Az a helyzet, hogy tagjai voltunk egy galerinek.
Azt gondoltuk, jó ötlet bemenni a szu. ba és tökön rúgni őket, miután földre kerültek, el vesszük a brifkójukat és osztozunk.
De ezek a szemetek fölkeltek a földről és visszaütöttek! Ennek már lassan 80 éve és mi még mindig fel vagyunk háborodva, hogy mertek visszaütni és kiverni a fogunkat!

Másrészt ennek a galerinek egyes tagjai valóban elképesztő gazemberségeket követtek el. Tehát nincs értelme azon rugózni, hogy a magyar bakák hogy viselkedtek Ukrajnában. Társtettesek voltunk.
Iván Ivanovics Ivanov ruszki katonát k nem érdekelte, hogy kovács honvéd pontosan mit is csinált a megszállt területeken.
Úgy bánt Kovácsnéval ahogyan a galerink egyes tagjai az ő családjával.
És erre jön még plusz a vae victis.
Akinek ez meglepő, hogy ilyen a háború, az túl sok amcsi filmet nézett!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 365
93 136
113
Ne
Én a "Magyar megszálló csapatok a szu-ban..." olvastam tőle, igen korrektnek tűnik, meg elég rendes forrásanyaggal dolgozik, (nelem nem úgy tűnik, a németeket, az oroszokat vagy a magyarokat akarná fikázni), ellentétbem a Krausz-könyvel, amit kritikával illet a magyar történész szakma -oldaltól függetlenül- a források egyoldalú felhasználása miatt.
Nem olvastam egy könyvét sem, de 1 vagy 2 ott figyel a polcon. Én abszolút nem tudok az írásairól véleményt mondani. A közéleti szerepét kb. ismerem, ott eléggé naiv ballib álláspontot tol. De a szakmai megszólalásai valóban ettől eltérően érdekesek. Ezért is vettem meg a könyveit Krausszal ellentétben.

Mindezektől függetlenül írtam, jobb ha ismered egy író hátterét, úgy jobban megérted a szemléletét.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
A Szu civil áldozatainak száma 10-15 millió között mozog. Ebből ha nagyvonalú vagyok 3 millió Sztálin számlájára íródik. A maradékot a német "urak" tűntették el. Meg a magyar "urak". Ezek után bocs, de mi elvittük nekik a bulit a Don-kanyarig, ők meg visszaadták. Sokkal lájtosabban.
Kedveském, a Német és Magyar urakon volt ott még ezer féle más nép is. Vagy szerinted csak német-magyar haderő támadott? Istenem ezt tanítják az iskolákban vagy tényleg ennyire buta vagy?
Tudod ott voltak a kedvenceim a Románok, majd horvátok, finnek, magyarok, olaszok, sőt később már ukránok a megszállt területekről és még sok egyébb népecske!
Miért kell még mind a mai napig saját magunkat beállítani bűnbaknak???