[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Értem, békésen szántogattunk, és egyszer csak azt vettük észre, hogy jé ez már a Don-kanyar...
Off az egész de mivel úgy sem történik semmi ezért csak beleszólok már.

Szóval időről időre feljön ez az érv amikor időről időre feljön Magyarország második világháborús szerepe meg az orosz megszállás! jogossága.

Először is szerintem a megszállás teljesen jogos volt de nem valami torz bűntudat miatt amit próbáltok erőltetni. A szovjetúnió nem volt ma született bárány. A háború elején vagy előtte egy kicsivel kiszivárgott Sztálin egyik beszéde amiben azt akarja hogy európa meggyengüljön egy világháborúban hogy a kommunizmust elterjeszthessék benne. Tehát a szovjetúnió teljes bizonyossággal megtámadta volna európát és a magyarokat barbarossa nélkül is csak idő kérdése volt a dolog.
A németek ezzel teljesen tisztában voltak ezért amikor hitler úgy látta hogy megsemmisítő csapást tud mérni rájuk megtette. Tévedett de az akkori katonai és politikai helyzet valamilyen szinten alátámasztotta az elképzelését. A szovjetek nem voltak felkészülve a támadásra és ha később támadnak csak erősebbek lettek volna tehát nem volt értelme a halogatásnak. Igazolja ez hitler vérgőzős téveszméit a élettérről, a kommunizmusról és a szlávokról? Nem de nem is erről beszélek. A döntések amik a Barbarossához vezettek reálisak voltak a körülmények tekintetében.
A Magyar perspektívában pedig végképp értelmetlen ez az egybites mit csináltunk mink ott. Aki nem érti mit kereset a magyar hadsereg a szovjetúnióban az egyszerűen vagy nem ismeri a történelmi hátterét ennek vagy képtelen értelmezni azt.
Magyarország akkori politikai berendezkedése és a társadalom többsége is félt a kommunizmustól mert volt vele egy kis malőrjük még kun bélá-ék idejében, tehát a társadalom szemében alapból ellenségkép volt a szovjetúnió. Az hogy Sztálin beszéde kiszivárgott ugye nem segített a dolgon mert pont azt mondta ki amitől féltek. Ráadásul a háború casus belije a kassai bombázás hivatalosan orosz támadás volt. Persze ezt ma már tudjuk hogy nem tudjuk mert a mai napig senki nem tudja bizonyítani mi történt.
De ha még el is tekintünk a kassai bombázástól a körülményei miatt akkor is ottmarad a teljesen reális következtetés hogy magyarország nem volt igazán döntésképes helyzetben. A náci németország nem csak hogy szomszédunk volt de a de facto biztosítéka is az ország területi szuverenitásának a románokkal szemben amit hitler kellő képen ki is használt. Hatalmas nyomás helyezkedett ránk a német részről akiknek mint 44-ben látni fogjuk nem okoz gondot baráti országok megszállása a céljaik érdekében. Tehát az akkori politikai vezetés joggal félt attól hogy ha nem szálnak be a háborúba akkor Németország megbuktatja őket és egy olyan bábkormányt rak a helyébe ami meg teszi. Az egyetlen módja annak hogy valami ráhatásuk legyen a dologra és hogy védjék saját magukat ha kötélnek állnak.
Tehát Magyarország nyomás alatt volt nyugatról a Náci Németország által akik akkoriban megállíthatatlannak tűntek. Mi lett volna hogy ha nyernek és a magyarok nem vettek volna részt a küzdelemben? Megtorlás.
Ugyanekkor nyomás alatt volt keletről is hiszen ha Németország elbukja a háborút a szovjetek előtt nem lesz akadály hogy bekebelezzék az országot ami köztudottan a terve volt függetlenül attól hogy a barbarossa indulásakor lévő damage kontrollban mit kommunikált a kommunista diplomácia.
Szerintem elég nyilvánvaló hogy az ország kényszerpályán mozgott és nem tudta elkerülni a második világháborúban betöltött szerepét.
Ez persze nem menti fel a magyar bakákat a tetteik alól amiket elkövettek de nem is erről vitázunk.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Nem besz@rnod kell, hanem egyszeruen azt mondani, valoban tulzo volt toled az a 12 millios aldozat szam, amit a magyar es nemet oldal nyakaba akarsz varrni. Ennyi. Erre reflektaltunk tobben, errol beszelunk, nem terelni kell, meg masfele vinni a temat, hanem esetleg onkritikat gyakorolni, vagy a ellen felvetesre valaszolni.
Nem is tudtam, hogy komoly Amerikai, angol bombázások voltak a Szovjetunióban. Mégis melyik oldal nyakába varrjam?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
Senki nem mondta, hogy értünk nem volt kár. Értünk is kár volt. Dönthettünk volna úgy, hogy nem veszünk részt ebben. Ma pedig szintén dönthetnénk úgy, hogy nem fogunk benne ismét részt venni. És ez utóbbi a lényeg!
Az a baj hogy most semmit nem adnak és mégis mindenki elvárja a nyugaton hogy köpjünk az oroszokra megint. Csak most tét nélkül. És ahogy ezeket a nyomikat ismerem ott abban a nagy házban ész nélkül ugranak ha usánka füttyent!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 385
31 642
113
Aki látta a Joy Division(Vörös Vihar) c. filmet, annak nem kell elképzelnie a szovjeteket. Kun Béláék élő emléke, a dicső 133 nap eldöntötte hova állunk. Az I. és a II. Vh ugyan az a háború 2fejezete.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
A többség viszont nem. Tudod, aki 5 percig hős, az örökre halott...


Olvastam, itt is elég sokszor előkerül, de megint lényegtelen.

Az, hogy nem lájkolom a saját népírtó háborúnkat nem jelenti azt, hogy istenítem Sztálint...

Nézd, de igen. Csak a bulit mi kezdtük. És nem széplelkű angyalok voltunk...
Mert a Kommunista nagyhatalom és a benne élők is mind mind angyalkák voltak mi?
Ott voltunk, ott kellett sajnos lennünk, tettük amit tettünk. De ezért nem fogom sajnálni egyik népet se.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
344
1 636
93
Nem is tudtam, hogy komoly Amerikai, angol bombázások voltak a Szovjetunióban. Mégis melyik oldal nyakába varrjam?
Te mit olvastál? Ha nem baj ezek minket terror bombáztak! Soha nem támadtuk meg se az amcsikat, angolokat, nem bombáztuk a szovjeteket se halálra. Viszont valahogy mégis sorra kerülnek elő a még fel nem robbant amcsi, ruszki, angol bombák amiket Csingiling a kis tündér várazsolt ide
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 305
33 319
113
Off az egész de mivel úgy sem történik semmi ezért csak beleszólok már.

Szóval időről időre feljön ez az érv amikor időről időre feljön Magyarország második világháborús szerepe meg az orosz megszállás! jogossága.

Először is szerintem a megszállás teljesen jogos volt de nem valami torz bűntudat miatt amit próbáltok erőltetni. A szovjetúnió nem volt ma született bárány. A háború elején vagy előtte egy kicsivel kiszivárgott Sztálin egyik beszéde amiben azt akarja hogy európa meggyengüljön egy világháborúban hogy a kommunizmust elterjeszthessék benne. Tehát a szovjetúnió teljes bizonyossággal megtámadta volna európát és a magyarokat barbarossa nélkül is csak idő kérdése volt a dolog.
A németek ezzel teljesen tisztában voltak ezért amikor hitler úgy látta hogy megsemmisítő csapást tud mérni rájuk megtette. Tévedett de az akkori katonai és politikai helyzet valamilyen szinten alátámasztotta az elképzelését. A szovjetek nem voltak felkészülve a támadásra és ha később támadnak csak erősebbek lettek volna tehát nem volt értelme a halogatásnak. Igazolja ez hitler vérgőzős téveszméit a élettérről, a kommunizmusról és a szlávokról? Nem de nem is erről beszélek. A döntések amik a Barbarossához vezettek reálisak voltak a körülmények tekintetében.
A Magyar perspektívában pedig végképp értelmetlen ez az egybites mit csináltunk mink ott. Aki nem érti mit kereset a magyar hadsereg a szovjetúnióban az egyszerűen vagy nem ismeri a történelmi hátterét ennek vagy képtelen értelmezni azt.
Magyarország akkori politikai berendezkedése és a társadalom többsége is félt a kommunizmustól mert volt vele egy kis malőrjük még kun bélá-ék idejében, tehát a társadalom szemében alapból ellenségkép volt a szovjetúnió. Az hogy Sztálin beszéde kiszivárgott ugye nem segített a dolgon mert pont azt mondta ki amitől féltek. Ráadásul a háború casus belije a kassai bombázás hivatalosan orosz támadás volt. Persze ezt ma már tudjuk hogy nem tudjuk mert a mai napig senki nem tudja bizonyítani mi történt.
De ha még el is tekintünk a kassai bombázástól a körülményei miatt akkor is ottmarad a teljesen reális következtetés hogy magyarország nem volt igazán döntésképes helyzetben. A náci németország nem csak hogy szomszédunk volt de a de facto biztosítéka is az ország területi szuverenitásának a románokkal szemben amit hitler kellő képen ki is használt. Hatalmas nyomás helyezkedett ránk a német részről akiknek mint 44-ben látni fogjuk nem okoz gondot baráti országok megszállása a céljaik érdekében. Tehát az akkori politikai vezetés joggal félt attól hogy ha nem szálnak be a háborúba akkor Németország megbuktatja őket és egy olyan bábkormányt rak a helyébe ami meg teszi. Az egyetlen módja annak hogy valami ráhatásuk legyen a dologra és hogy védjék saját magukat ha kötélnek állnak.
Tehát Magyarország nyomás alatt volt nyugatról a Náci Németország által akik akkoriban megállíthatatlannak tűntek. Mi lett volna hogy ha nyernek és a magyarok nem vettek volna részt a küzdelemben? Megtorlás.
Ugyanekkor nyomás alatt volt keletről is hiszen ha Németország elbukja a háborút a szovjetek előtt nem lesz akadály hogy bekebelezzék az országot ami köztudottan a terve volt függetlenül attól hogy a barbarossa indulásakor lévő damage kontrollban mit kommunikált a kommunista diplomácia.
Szerintem elég nyilvánvaló hogy az ország kényszerpályán mozgott és nem tudta elkerülni a második világháborúban betöltött szerepét.
Ez persze nem menti fel a magyar bakákat a tetteik alól amiket elkövettek de nem is erről vitázunk.

Erről a kiszivárgott Sztálin-beszédről nem tudok. Volt egy beszéde, amit talán valami tisztavatáson mondott, ott arról beszélt, hogy támadó háborúra készülnek. Ezt a beszédet szokták felhozni Szuvorov és mások többek között bizonyítéknak. De, hogy ezt a beszédet ismerték volna akkor a Szovjetunión kívül?

1941 nyarán nem volt rajtunk nyomás tudtommal német részről, nem számoltak a Barbarossa tervezésekor velünk. Később már volt nyomás, ami miatt kiküldtük a 2. hadsereget.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 968
11 857
113
Nem is tudtam, hogy komoly Amerikai, angol bombázások voltak a Szovjetunióban. Mégis melyik oldal nyakába varrjam?

szandekosan nem olvasod el, amire reagalsz? Irtam: Roman, Ukran, Kozak... de volt meg Olasz, Finn, stb + partkomisszarok altal megolt emberek millioi. Sehol nem volt emlitve amerika meg anglia. Tehat amit allitok az az, hogy messze nem lehet a 13 millio halottat a nemetek + magyarok szamlajara irni. Ennyi, nem tobb, de nem is kevesebb amit mondok.
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Erről a kiszivárgott Sztálin-beszédről nem tudok. Volt egy beszéde, amit talán valami tisztavatáson mondott, ott arról beszélt, hogy támadó háborúra készülnek. Ezt a beszédet szokták felhozni Szuvorov és mások többek között bizonyítéknak. De, hogy ezt a beszédet ismerték volna akkor a Szovjetunión kívül?

1941 nyarán nem volt rajtunk nyomás tudtommal német részről, nem számoltak a Barbarossa tervezésekor velünk. Később már volt nyomás, ami miatt kiküldtük a 2. hadsereget.
Jozsif Sztálin beszéde a Poltikai Bizottság 1939. augusztus 19-i ülésén.

Ebben beszél arról hogy lehetőleg mindkét felet uszítani kell és biztosítani a feltételeit annak hogy a háború minnél tovább elhúzodik mert így akár nyer német ország és sokkal legyüngültebb állapotban lesz mint a háború elött, akár veszít és akkor egy szovjiet hatalomátvételre kerül sor az nekik a leghasznosabb.

"Elvtársak! A Szovjetúniónak , a dolgozók hazájának érdeke, hogy kitörjön a háború a Reich és a kapitalista angol-francia blokk között. Mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy ez amennyire csak lehetséges, kiterjedjen, azzal a céllal, hogy mindkét fél legyengüljön."
 
W

Wilson

Guest
Van ilyen echte ukrán is,gondolom segítettek tágítani a világképüket az elmúlt hetek eseményei is mivel csak nem akartak megérkezni azok az amerikai és NTO csapatok ukrán földre.

De azért nem kell annyira hasraesni tőle mert ez is napjaink ukrán realitását képezi:

"Késhegyre a magyarokkal! – Gyűlölködő plakátokat ragasztottak ki Beregszászon

https://24.hu/kulfold/2021/05/03/magyargyulolet-beregszasz-plakat/

screenshot-2021-05-03-at-10-30-00-e1620030807929.png


„Késhegyre a magyarokkal!” – volt olvasható a plakátokon. Az ismeretlen fenyegetőzők egy hetet adtak arra, hogy a magyarok „elhagyják az ukrán földet”. Ellenkező esetben, mint írták, megmérgezik őket, „akár a patkányokat”.

Dicsőség a nemzetnek!!! Halál az ellenségre!!!
– zárult az üzenet.

Az eseményről az elkövetők a Facebookon osztottak meg fényképeket, majd miután a rendőrség nyomozást indított, eltávolították a bejegyzést.
A kárpátaljai magyarok és szervezeteik, valamint a megyében működő magyar külképviseletek korábban már több ízben kaptak fenyegető tartalmú üzeneteket. Legutóbb az ungvári járási Szürtében, illetve a beregszászi járási Tiszapéterfalván jelentek meg magyarellenes falfirkák.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 998
82 251
113
Jozsif Sztálin beszéde a Poltikai Bizottság 1939. augusztus 19-i ülésén.

Ebben beszél arról hogy lehetőleg mindkét felet uszítani kell és biztosítani a feltételeit annak hogy a háború minnél tovább elhúzodik mert így akár nyer német ország és sokkal legyüngültebb állapotban lesz mint a háború elött, akár veszít és akkor egy szovjiet hatalomátvételre kerül sor az nekik a leghasznosabb.

"Elvtársak! A Szovjetúniónak , a dolgozók hazájának érdeke, hogy kitörjön a háború a Reich és a kapitalista angol-francia blokk között. Mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy ez amennyire csak lehetséges, kiterjedjen, azzal a céllal, hogy mindkét fél legyengüljön."
Te ebből azt a következtetést vontad le, hogy Sztálin megtámadta volna Európát? :D Lerongyosodott sereggel meg lovakkal? Ugyan már! Esetleg támogatást nyújt a kommunista erőknek az adott országokban. Sztálin félt, mindenki félt Európában a németktől. Félelemből dobta oda Nagy Britannia és Franciaorzág Csehszlovákiát Hitlernek az 1938-as Müncheni konferencián és félelmből írták alá Sztálinék a Ribentrop-Molotov paktumot. Ez sem akadályozta meg a Barbarossa hadmüveletet.
 
W

Wilson

Guest
Vajon mikor hasít beléjük a tudat, hogy ott ukrán földön nincs magyar, ellenben magyar földön van ukrán. Gondolom amikor ezt realizálják csomagolnak és mennek a Kárpátokon túlra :p
Amellett,hogy van arra elég vérnacionalista ukrán arról sem szabad megfeledkezni,hogy van egy nagyhatalom Ukrajna határai mentén nevezzük a példa kedvéért Oroszországnak:) akinek alapvető érdeke,hogy szítsa Ukrajnában a nemzetiségi ellentéteket, ezzel is gyengítve az amúgy sem túl acélos ukrán államalakulatot.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Na akkor most jönn az ha ők nem sajnálják azokat akiket lemészároltak akkor mi miért tegyük ezt? Miért mi legyünk azok akik mindig mindenhol mindenkit sajnálnak mert mi gonosz magyarok pfff az anyánkat!!!!

Az angolok miért nem teszik ezt? Pedig évszázadokon keresztül dézsmálták és írtoták a legyőzött népeket országokat. Hallottál valaha egy bocsánat kérést mikor a Búrokat koncentrációs táborba zárták? Hallotál a törököktől valaha is sajnálatott a több tiz millió örményért akiket lemészároltak? Miért mindig mi sajnáljunk másokat mert valamikor a történelembe elkövettünk valamit?
Miért sajnáljam én azokat akik a népemet gyilkolták nem egy két éven átt hanem év tizedekig. Miért hibáztassam magam ezért?

Igen eladtuk magunkat akkor Erdélyért. Akkor ez volt az árra, vagy ők vagy mi! Akkor inkább ők

"Igen eladtuk magunkat akkor Erdélyért. Akkor ez volt az árra, vagy ők vagy mi! Akkor inkább ők"

Ez így ok, de akkor picsogni se kellene utána. Így jártunk, kész. (Egyébként dehogy ok. Mindig erre a Machiavellista politizálásra fázunk rá, melyben pusztán eszközként tekintünk másokra, aztán ugyanezt kapjuk mi is vissza.)
 

omae

Well-Known Member
2015. július 13.
1 690
2 303
113
Te ebből azt a következtetést vontad le, hogy Sztálin megtámadta volna Európát? :D Lerongyosodott sereggel meg lovakkal? Ugyan már! Esetleg támogatást nyújt a kommunista erőknek az adott országokban. Sztálin félt, mindenki félt Európában a németktől. Félelemből dobta oda Nagy Britannia és Franciaorzág Csehszlovákiát Hitlernek az 1938-as Müncheni konferencián és félelmből írták alá Sztálinék a Ribentrop-Molotov paktumot. Ez sem akadályozta meg a Barbarossa hadmüveletet.
A kommunizmus alapelve az hogy világhatalomra kell törnie, Sztálin pedig nem visszakozott a hódítástól ahogy azt a lengyeleknél láthattuk is. Én nem kétlem hogy a szovjetekekben volt félelem, ebben a beszédben is annak a veszélyére hívja fel a figyelmet ha nem így tesznek. De a szovjet hadsereg nem volt lerongyosodva meg csak lovakból állva, hiszen ha azt a logikát követem amit mondasz tehát hogy a szovjetek féltek és nem hittek a hadseregükben akkor miért nem tettek semmit amikor közös határuk lett Németországgal?
Semmire való hadsereggel rettegtek a határon miközben Sztálin nem is akarta először elhinni hogy Hitler megtámadta?
Biztos volt félelem de Sztálinnak volt terve és a terv az volt hogy a világ kommunista lesz, ehhez direktbe meggyengíteni akarta a nagyobb hatalmakat hogy belülről felemészthesse egy proletár forradalom amit támogatni tud majd. Kb mint az arab tavasz ha már mostanában úgy is olyan népszerű ez a hasonlat:p. Biztos a mi királyságunkkal is puszipajtások lettek volna miután nincs ellensúly nekik Európában.
Szóval ja ebből azt szűröm le hogy amint lehetősége lett volna támadott volna.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 220
4 530
113
És most hova kakiljak?
Oda mentünk, rájuk rugtuk az ajtót, békésen népet írtottunk. Igen mi, igen a románok és olaszok is, de ez a téma szempontjából lényegtelen. Meg a németek is, akiket te leuraztál. Szóval ebben az idilli világocskában kb 10 millió szovjet lakos elhalálozott. Mert hát ha a faluban találtak egy ósdi kováspuskát, akkor nyilván az egész falut ki kellett végezni. Mert jópoénnak tűnt halálra éheztetni a rabszolgaként dolgoztatott férfiakat.
Mert nyilván csakis a kölcsönös beleegyezések miatt kezdett annyira terjedni a szifilisz, hogy a hadvezetés óvszerféleséget kezdett osztogatni.
Ezek után kiderült, hogy a poént elrontja az az apróság, hogy a Vörös Hadsereg nem összeomlott, hanem felállt a padlóról, és gőzhengerest játszik. E van, megszívtuk.
Ehhez képest van ma magyarság, a civil áldozataink száma a zsidókat nem számolva (amit ugye nem a szovjet VH deportált) meglehetősen minimális emberveszteséggel megúszta a bosszút.
De már rohadtul unalmas ezt újra és újra leírni. A szitu az, hogy MI KEZDTÜK A BULIT, és nem virágot szedni jártunk arra.
Minimális veszteséggel??? Ötven évig itt voltak a nyakunkon, volt idejük bőven.. Azt mi kamatostuk fizettük vissza ne aggódj... Azért azt nagyvonalúan elfelejted hogy 1849ben is jöttek nem hívta őket senki, jöttek 18ban is akkor sem..... Miért ne jöttek volna valamikor 43-44 körül?? Az éhezés és Sztálin több embert ölt meg mint a németek, az oroszok meg vegigerőszakoltak minden kecskét is Berlinig, de szerinted az semmi volt...
Érdekes is ítélni a történelmet, nem is lehetne mert értelme semmi...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 722
113
Van ilyen echte ukrán is,gondolom segítettek tágítani a világképüket az elmúlt hetek eseményei is mivel csak nem akartak megérkezni azok az amerikai és NTO csapatok ukrán földre.

De azért nem kell annyira hasraesni tőle mert ez is napjaink ukrán realitását képezi:

"Késhegyre a magyarokkal! – Gyűlölködő plakátokat ragasztottak ki Beregszászon

https://24.hu/kulfold/2021/05/03/magyargyulolet-beregszasz-plakat/

screenshot-2021-05-03-at-10-30-00-e1620030807929.png


„Késhegyre a magyarokkal!” – volt olvasható a plakátokon. Az ismeretlen fenyegetőzők egy hetet adtak arra, hogy a magyarok „elhagyják az ukrán földet”. Ellenkező esetben, mint írták, megmérgezik őket, „akár a patkányokat”.


– zárult az üzenet.

Az eseményről az elkövetők a Facebookon osztottak meg fényképeket, majd miután a rendőrség nyomozást indított, eltávolították a bejegyzést.
A kárpátaljai magyarok és szervezeteik, valamint a megyében működő magyar külképviseletek korábban már több ízben kaptak fenyegető tartalmú üzeneteket. Legutóbb az ungvári járási Szürtében, illetve a beregszászi járási Tiszapéterfalván jelentek meg magyarellenes falfirkák.
Ez nem sértette a FB irányelveit...? ;)
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 218
25 950
113
Hát én úgy látom, hogy reszeljük a fingot. Magyarország úgy kb. Mátyás király halálától kezdve sohasem volt "önálló", a magyar vezetők, politikusok mindíg a saját, illetve külföldi hatalmak érdekei mentén irányították, irányítják az országot. Bármikor képesek voltak és most is képesek beáldozni bármit és bárkit ennek érdekében. Lehet itt utálni az oroszokat, szovjeteket, románokat, szlovákokat, szerbeket, németeket, osztrákokat, törököket, angolszászokat, franciákat, VSZ-t, NATO-t, KGST-t, EU-t (elnézést akiket kihagytam), kinek-kinek ki a "szimpatikus", de alapvetően két dolog határozza meg mindezt. A saját tapasztalatok, a rokonok ismerősök elmondása, beszélgetései alapján, illetve, hogy honnan tájékozódik valaki, mit fogad el.
Még mindíg ott tartunk, hogy a művelt, intelligens, gazdag, "árja", nyugat és a barbár, elmaradott, szegény, műveletlen kelet. Ilyen alapon voltak és még mindíg vannak (csak már más eszközökkel) gyarmattartó országok és gyarmatok. Mi magyarok mindíg a fejlett nyugathoz akartunk, akarunk tartozni, de nem vesszük észre, hogy Mi is csak kiszolgáljuk őket.
A történelem alapvetően manipulatív, vannak a konkrét dolgok, de a mögöttük lévő események értékelése mindíg is relatív, különböző nézőpontból látva más és más jön ki. Pár gondolat, nem tökéletesen sorrendben.
Miért is írom ezt? Mert mindenkinek igaza van a maga módján.
1. Nem lehet összehasonlítani egy árja, elit német tisztet (akik többségében kuplejárokba jártak, vagy prostik szolgálták ki őket) egy szovjet (többségében távol-keletről bevonult, vagy akár pl. német, alacsony műveltségű) bakával. Ráadásul a német csapatok a háború alatt Magyarországon olyan helyzetben voltak, mint a szovjet hadsereg a háború után. Tehát a kettőt nem is lehet összehasonlítani. Sajnos a magyar (német, orosz, szovjet, francia, stb. nők, asszonyok voltak a háború ilyen jellegű fő áldozatai, mint sok más országban.
2. Magyarországon alapvetően román és ukrán csapatok voltak. Tarcalon is románok voltak anyáméknál.
3. Mi magyarok megszálló erők voltunk a Szovjetunióban, a szovjet csapatok szintén megszálló erők voltak itt, mert ellenségek voltunk egymással. Nincs is szó felszabadításról, nem is volt soha.
4. A halál táborok emberekkel való ellátásához azért statisztáltunk mi is rendesen.
5. Minden hadseregben, mindenkor a megszállt területeken, általában a közkatonáktól kellett megvédeni a lakosságot, mert a férfiakat, öregeket, gyerekeket elhurcolták dolgoztatni, vagy rögtön megölték, a nőket meggyalázták és sokszor a végén megölték.
6. Szerintem az orosz emberek nagy többsége szimpatizál Magyarországgal.
7. A japánok kegyetlenségeiről legendák vannak, itt Európában sehol sem vagyunk hozzájuk képest.
8. Az itt állomásozó szovjet hadsereg katonái (tisztek, közkatonák) inkább felnéztek ránk magyarokra.
9. 1956-ban a szovjet hadsereg megkapta a parancsot a kivonulásra, el is kezdték, de mi ügyesek voltunk és jól megakadályoztuk ezt, amikor el kezdte a felbőszített csőcselék felakasztani az embereket a szabadság téren. Sajnos 1956-ban nem igazán volt tiszta, mit is akarunk igazán, mik a realitások, mit lehet elérni egy adott környezetben. Miskolcon először felvonultak probléma nélkül a diákok, utána jöttek a részeg bányászok, akik elkezdtek hőzöngeni, majd kiengedték a köztörvényeseket és máris kész volt a balhé. (Ausztriából azért kivonultak 1955 körül, Romániban nem is volta, Csehszlovákiában sem voltak 1968-ig). Azokról az ártatlan emberekről miért nem emlékezünk meg, akiket az ellenforradalmárok öltek meg ok nélkül, mert voltak néhányan.
10. A világon egy ország (politikusa, vezető rétege, katonája, civilje) sem báli szűz, főleg nem egy háborúban, maradjunk annyiban.

Én úgy gondolom, hogy itt sem vethet a másik szemére senki úgy dolgokat, hogy nem néz a sajátjába és még lehetne folytatni tovább. Az élet sokkal bonyolultabb annál, hogy fekete-fehér legyen minden.