[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Bocs, de ezt csak úgy tudom véleményezni, hogy tömény fos!
Részrehajló és tele van ferdítésekkel!
S-500??
Törökök honnan is akartak légvédelmi rendszert rendelni? ja, hogy Kínától?
Tömeges rakétatámadás Szíria ellen?? Mindent lelőttek?
Jesszusom! Több hífős cikket nem nyitok meg!
Hát, nekem így elsőre sírva röhögős a nagy része. Amúgy persze mindkét fél figyelemmel követi a másik fejlesztéseit és amit érdekesnek vél, azt megpróbálja megszerezni, akár csak kiértékelés, akár az eredményeknek a saját fejlesztéseiknél történő felhasználása érdekében.
Pl. ebből a kiemelt részek:
<i>"Amerikai mérnökök szedték darabjaira és elemezték a technológiát, <b>majd lemásolták</b>, és máig az új elhárító rendszereik gerincét képezi. <b>A "mindenek felett álló" Aegis rendszerük technológiai alapját is ez adja.</b> Honnan vesszük ezt? Abból az egyszerű okból kiindulva, hogy orosz szaklapok máig foglalkoznak a kérdéssel, hogyan lehetséges az, hogy <b>az új amerikai rendszerek műszaki paraméterei pontosan olyanok, mint a hajdani S-300 adatai.</b>"</i>
Meg ebből:
<i>"A hajó valamennyi elektronikája leállt. A monitorok elsötétedtek, az Aegis-rendszer leállt valamennyi műszerrel együtt, <b>majd pár pillanat múlva a hajó motorja is.</b> A Szu-24 olyan mértékű elektronikai zavarást végzett, amely az egész hajót megbénította. "Mint egy döglött teknős, úgy vergődtünk a hullámokon" - írta a hajó legénységének egy azóta felmondott tagja. <b>"Volt, aki üvöltött tehetetlenségében, volt aki sírt. A kapitány zöld volt a dühtől, a másodkapitány elővett egy üveg rumot, majd feltette a lábát, mondván most már úgyis minden mindegy. Az utolsó rárepüléskor a pilóta kiintett az ablakon, majd megbillegette a szárnyait, jelezvén, hogy ő végzett. Biztosak voltunk benne, hogy hatalmasakat röhögött rajtunk. Volt is rá oka. Vele együtt rájöttünk, hogy a csúcstechnikás hajónk egy darab ócskavas" - írta a volt matróz.</b>"</i>
És ebből:
<i>"Érdekes az is, hogy egész a 2000-es évekig a nyilvánosan propagált amerikai lézerfegyvereket csak filmeken, tanulmányokon lehetett látni. Milyen is lenne, hogy képzelik el, - a Csillagok Háborúja mesefilmhez hasonló filmeken mutatták be. <b>Egészen addig, amik az USA Jelcin alatt ki nem foszthatta az orosz fejlesztések aktáit, és milyen meglepő, az utóbbi években már lézerfegyverek tesztelését végzik. Csakhogy érdekes módon ez a lézerfegyver megszólalásig hasonlít az orosz telepített lézerfegyverekhez.</b>"</i>
Na ezek tömény hülyeségek, a többi meg nagyon jó indulattal is csak esetlegkérdőjeles.
<i>"Amerikai mérnökök szedték darabjaira és elemezték a technológiát, <b>majd lemásolták</b>, és máig az új elhárító rendszereik gerincét képezi. <b>A "mindenek felett álló" Aegis rendszerük technológiai alapját is ez adja.</b> Honnan vesszük ezt? Abból az egyszerű okból kiindulva, hogy orosz szaklapok máig foglalkoznak a kérdéssel, hogyan lehetséges az, hogy <b>az új amerikai rendszerek műszaki paraméterei pontosan olyanok, mint a hajdani S-300 adatai.</b>"</i>
Meg ebből:
<i>"A hajó valamennyi elektronikája leállt. A monitorok elsötétedtek, az Aegis-rendszer leállt valamennyi műszerrel együtt, <b>majd pár pillanat múlva a hajó motorja is.</b> A Szu-24 olyan mértékű elektronikai zavarást végzett, amely az egész hajót megbénította. "Mint egy döglött teknős, úgy vergődtünk a hullámokon" - írta a hajó legénységének egy azóta felmondott tagja. <b>"Volt, aki üvöltött tehetetlenségében, volt aki sírt. A kapitány zöld volt a dühtől, a másodkapitány elővett egy üveg rumot, majd feltette a lábát, mondván most már úgyis minden mindegy. Az utolsó rárepüléskor a pilóta kiintett az ablakon, majd megbillegette a szárnyait, jelezvén, hogy ő végzett. Biztosak voltunk benne, hogy hatalmasakat röhögött rajtunk. Volt is rá oka. Vele együtt rájöttünk, hogy a csúcstechnikás hajónk egy darab ócskavas" - írta a volt matróz.</b>"</i>
És ebből:
<i>"Érdekes az is, hogy egész a 2000-es évekig a nyilvánosan propagált amerikai lézerfegyvereket csak filmeken, tanulmányokon lehetett látni. Milyen is lenne, hogy képzelik el, - a Csillagok Háborúja mesefilmhez hasonló filmeken mutatták be. <b>Egészen addig, amik az USA Jelcin alatt ki nem foszthatta az orosz fejlesztések aktáit, és milyen meglepő, az utóbbi években már lézerfegyverek tesztelését végzik. Csakhogy érdekes módon ez a lézerfegyver megszólalásig hasonlít az orosz telepített lézerfegyverekhez.</b>"</i>
Na ezek tömény hülyeségek, a többi meg nagyon jó indulattal is csak esetlegkérdőjeles.
Vannak benne igazságok és persze túlzások is...
Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. A lézerfegyveres dolog is igaz., azokat a fejlesztéseket saját maga Jelcin adta át az amerikaiaknak. A SZU -ban elobb voltak a lézerfegyveres fejlesztésekkel.
A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)
A SZU felbomlásának két legnagyobb gyoztese Kína és Izrael.
Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai hadviselés terén és napjainkban is fejlesztenek tobb rendszert ....(ami persze nem jelenti azt,hogy az amerikai hajon semmilyen rendszer nem mukodott?)
Ami nem igaz, hogy Torokország Sz-500-at akart, mivel még abban az idoben nem is volt kész. Konkrétan Sz-400 -at akarták megvenni....
boki
Hát persze, részigazságok vannak benne. Mint az is, hogy a Patriot <b>továbbfejlesztésében</b> valószínűleg szerepet játszott az S-300-ról szerzett ismeret is.
A lézerek kutatásában és katonai alkalmazásában meg szintén élen járt mind a két oldal (már a világ többi részéhez képest), aztán az amik hozzájutottak a szovjet eredményekhez, akár olyanokhoz s, amikben előttük jártak, ami nyilván adott nekik egy komoly lökést. De az idézett írás nagy része kicsit olyan, mint az a magyar oldalakon mostanában is rengetegszer felbukkanó baromság, hogy az F-15-öt az amik a Belenko által Japánba reptetett MiG-25 alapján fejlesztették ki. Ami már csak az időrend miatt is ordas hülyeség. Az meg, hogy az Aegis-hez milyen közvetlen köze lenne az S-300-nak, hát...
Hát persze, részigazságok vannak benne. Mint az is, hogy a Patriot <b>továbbfejlesztésében</b> valószínűleg szerepet játszott az S-300-ról szerzett ismeret is.
A lézerek kutatásában és katonai alkalmazásában meg szintén élen járt mind a két oldal (már a világ többi részéhez képest), aztán az amik hozzájutottak a szovjet eredményekhez, akár olyanokhoz s, amikben előttük jártak, ami nyilván adott nekik egy komoly lökést. De az idézett írás nagy része kicsit olyan, mint az a magyar oldalakon mostanában is rengetegszer felbukkanó baromság, hogy az F-15-öt az amik a Belenko által Japánba reptetett MiG-25 alapján fejlesztették ki. Ami már csak az időrend miatt is ordas hülyeség. Az meg, hogy az Aegis-hez milyen közvetlen köze lenne az S-300-nak, hát...
Höhö, biztos ezt költötték tovább:
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69463/#Comment_69463
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69482/#Comment_69482
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69492/#Comment_69492
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69494/#Comment_69494
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69498/#Comment_69498
http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69533/#Comment_69533
Ha kihagytam volna pár kapcsolódó kommentet, ott bárki elolvashatja, az első linktől elindulva.
Nomármost, ebben egy darab Tomahawkról sincs szó. Arról nem is beszélve, hogy ha az amik mindenáron Tomahawkozni akarnának, az simán megtehetnék a szír partok közelében, az orosz hajók mögöl, pl. ezzel: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ohio_%28SSGN-726%29
Úgyhogy erről ennyit. Szokásos hoax.
Vannak benne igazságok és persze túlzások is...
Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. A lézerfegyveres dolog is igaz., azokat a fejlesztéseket saját maga Jelcin adta át az amerikaiaknak. A SZU -ban elobb voltak a lézerfegyveres fejlesztésekkel.
A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)
A SZU felbomlásának két legnagyobb gyoztese Kína és Izrael.
Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai hadviselés terén és napjainkban is fejlesztenek tobb rendszert ....(ami persze nem jelenti azt,hogy az amerikai hajon semmilyen rendszer nem mukodott?)
Ami nem igaz, hogy Torokország Sz-500-at akart, mivel még abban az idoben nem is volt kész. Konkrétan Sz-400 -at akarták megvenni....</blockquote>
Itt van egy ilyen rendszer. Hogy mit tud, az úgyis csak háborúban derülne ki:
http://englishrussia.com/2014/04/13/krasukha-4-an-army-grade-jammer/
Igen és itt a lényeg, hogy az "egyetlen". Szóval, hogy Kemény Gábor honnan veszi a tömeges (cirkáló)rakétaindítást, meg azok oroszok általi lelövöldözését, az nagyon jó kérdés... lenne, de hát ott is megfigyelhető a tipikus részrehajlás, vagy az oroszok, vagy az amik az Isten, a tényektől függetlenül. Valakinek mindig be kell nyalni...
Nem tudom honnan veszi, lehet ha jobbak az információforrásai mint nekünk, vagy kitalálja, vagy rosszul fordít / félreértlmez / eltúloz valamit. Ez a média többi szereplőjénél is fenn áll.
Az egyik vagy másik oldal pártolása nem feltétlenül tövig benyalás, csak valamelyik oldal a kapott infók vagy érdekek vagy egyebek miatt szimpatikusabb. Úgysem tudsz tökéletesen semleges maradni. El kell olvasni több hírforrást mindkét oldalról, akár a szélsőségeket is (habár ott meg van a lehetősége, hogy 90% baromság, 9% amit más is lehoz és 1% valós és érdekes infó lesz az egyenleged) és ezek alapján kialakítani egy majdnem objektív helyzetképet.
Az egyik vagy másik oldal pártolása nem feltétlenül tövig benyalás, csak valamelyik oldal a kapott infók vagy érdekek vagy egyebek miatt szimpatikusabb. Úgysem tudsz tökéletesen semleges maradni. El kell olvasni több hírforrást mindkét oldalról, akár a szélsőségeket is (habár ott meg van a lehetősége, hogy 90% baromság, 9% amit más is lehoz és 1% valós és érdekes infó lesz az egyenleged) és ezek alapján kialakítani egy majdnem objektív helyzetképet.
boki
"Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. "
A hardware manapsag mar nem olyan nagy dolog kiveve ha mikro elektronikarol van szo. Ebben pedig az oroszok meg manapsag is le vannak maradva plane a 80 as 90 es evekben !!!
Elhiszem hogy erdekelte az USA-t a rendszer de nem a koppintas hanem az ellentevekenyseg kifundalasa okan.
"A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)"
Talan ugy pontosabb a fogalmazas ha azt mondjuk hogy oroszorszag vagy a cegek illetve a hadsereg a titkosszolgalatok a sajat finanszirozasukra mindent vagy majdnem mindent eladtak annak azoknak akik fozettek.
szimpla uzlet nemi mellekhatassal.
"Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai "
Ezt igy kijelenteni szerintem mutatja azt az alomvilagot amiben sok orosz el. Nem az o hibajuk egyszeruen ezzel etetik oket. Nem lebecsulve az orosz elektronikai ipar kepessegeit azert megemlitenem hogy a SZU osszeomlasa utan nem a nyugat vasarol orba szajba orosz elektronikai gyartosorokat hanem forditva sot ma is ez a trend.
Ezek nelkul a gyartasi kepessegek nelkul pedig nem tudtak es ma sem tudnak ( ket generacioval idosebb rendszereket tudnak csak megvenni cca 8-12 eveseket ) az elvonalba tartozni.
Az izraeliek kinaiak is verik oket mar ezen a teruleten a nemeteket japanokat USA-t Briteket franciakat nem is emlitve ( sot az olaszok is )
"Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. "
A hardware manapsag mar nem olyan nagy dolog kiveve ha mikro elektronikarol van szo. Ebben pedig az oroszok meg manapsag is le vannak maradva plane a 80 as 90 es evekben !!!
Elhiszem hogy erdekelte az USA-t a rendszer de nem a koppintas hanem az ellentevekenyseg kifundalasa okan.
"A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)"
Talan ugy pontosabb a fogalmazas ha azt mondjuk hogy oroszorszag vagy a cegek illetve a hadsereg a titkosszolgalatok a sajat finanszirozasukra mindent vagy majdnem mindent eladtak annak azoknak akik fozettek.
szimpla uzlet nemi mellekhatassal.
"Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai "
Ezt igy kijelenteni szerintem mutatja azt az alomvilagot amiben sok orosz el. Nem az o hibajuk egyszeruen ezzel etetik oket. Nem lebecsulve az orosz elektronikai ipar kepessegeit azert megemlitenem hogy a SZU osszeomlasa utan nem a nyugat vasarol orba szajba orosz elektronikai gyartosorokat hanem forditva sot ma is ez a trend.
Ezek nelkul a gyartasi kepessegek nelkul pedig nem tudtak es ma sem tudnak ( ket generacioval idosebb rendszereket tudnak csak megvenni cca 8-12 eveseket ) az elvonalba tartozni.
Az izraeliek kinaiak is verik oket mar ezen a teruleten a nemeteket japanokat USA-t Briteket franciakat nem is emlitve ( sot az olaszok is )
Az NDK megszűnésével gyakorlatilag minden az ölükbe hullott ami még nem volt meg addig nekik. Aztán persze az új csatlósok mint pl mi,szlovákok,lengyelek,románok szintén készségesen engedték megvizsgálni tesztelni technikájukat. Szaddam cuccairól nem is szólva. Így könnyű volt ellenszert kidolgozni az ex Vsz tecnika ellen pl mig-29 esek. Ezt pl a jugók ellen fel is használták. (igaz szárazon bemenni már nem mertek ) Oroszország pedig bezárkózott egy időre, az az alatt kifejlesztett technikából jut most az orosz csapatokhoz, nem véletlen hogy képesek ezekkel meglepni néha a nato-t, mivel élvonalbeli orosz technikából nincs nekik raktáron amit tanulmányozhattak volna. Nem véletlen az adathalászati szándék ukrajna környékén mostanság.
