[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
<i>"Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai "
Ezt igy kijelenteni szerintem mutatja azt az alomvilagot amiben sok orosz el. Nem az o hibajuk egyszeruen ezzel etetik oket. Nem lebecsulve az orosz elektronikai ipar kepessegeit azert megemlitenem hogy a SZU osszeomlasa utan nem a nyugat vasarol orba szajba orosz elektronikai gyartosorokat hanem forditva sot ma is ez a trend.
Ezek nelkul a gyartasi kepessegek nelkul pedig nem tudtak es ma sem tudnak ( ket generacioval idosebb rendszereket tudnak csak megvenni cca 8-12 eveseket ) az elvonalba tartozni.
Az izraeliek kinaiak is verik oket mar ezen a teruleten a nemeteket japanokat USA-t Briteket franciakat nem is emlitve ( sot az olaszok is )
</i>
Kuruc
Én a rádio-elektronikai hadviselésrol írtam (EW) nem az orosz elektronikárol....
Lásd Irán és a Krím esetében az Avtobazat(arrol biztos hallottál) ,de van még sok más rendszeruk is amirol csak hallani fogsz a kozeljovoben....
Ezt igy kijelenteni szerintem mutatja azt az alomvilagot amiben sok orosz el. Nem az o hibajuk egyszeruen ezzel etetik oket. Nem lebecsulve az orosz elektronikai ipar kepessegeit azert megemlitenem hogy a SZU osszeomlasa utan nem a nyugat vasarol orba szajba orosz elektronikai gyartosorokat hanem forditva sot ma is ez a trend.
Ezek nelkul a gyartasi kepessegek nelkul pedig nem tudtak es ma sem tudnak ( ket generacioval idosebb rendszereket tudnak csak megvenni cca 8-12 eveseket ) az elvonalba tartozni.
Az izraeliek kinaiak is verik oket mar ezen a teruleten a nemeteket japanokat USA-t Briteket franciakat nem is emlitve ( sot az olaszok is )
</i>
Kuruc
Én a rádio-elektronikai hadviselésrol írtam (EW) nem az orosz elektronikárol....
Lásd Irán és a Krím esetében az Avtobazat(arrol biztos hallottál) ,de van még sok más rendszeruk is amirol csak hallani fogsz a kozeljovoben....
pl Iránba amivel lehozták az amerikai RQ-170-est. Szerintem azon rohadtul meglepődtek.</blockquote>
En a mai napig ketlem hogy az a gepet az iraniak hoztak le.
Eloszor is nem tudsz a rendszerebe belepni. Ha megszakad akarcsak egy pillanatra a is a mar meglevo kontroll akkor atmegy autonomba ha csak nem kapja meg az uj kapcsolodasi kodot.
Ez a kod meg hirszerzessel sem szerezheto meg mert valtozik. Maga a rendszer talalja ki es meg az algoritmusok kozott is valogat.
Masodszora a lehozott gep alja serult volt. Az az nem leszalt hanem kenyszerleszalt. Ez pedig inkabb muszaki hibara ( valszeg hajtomu, uzianyag ) utal es nem atvett iranyitasra.
Harmadszorra pedig az a teny hogy azota sem tudott senki lehozni tovabbi gepeket ezzel vagy barmely rendszerrel pedig a felderito repulesek bizony ogen intenziven zajlanak.
Roviden szerintem muszaki problema es nem az iraniak tudasa okozta annak a gepnek a kenyszerleszallasat.
kuruc
Nem mondtam, hogy az irániak hozták le, csak annyit, hogy Iránban hozták le. És valószínűleg az oroszok, mert a kezelők betanítása idő, és új a cucc amt nem adnak ki a kezükből.
Az alját eltakarták az tény, szóval ott vagy sérült vagy kamuzni akartak egy nagyot, hogy mégnagyobb legyen a homály az egész körül. Ha egyenetlen talajra érkezik, akkor valószínűleg darabokra törik, de közel sem lesz olyan állapotban, mint amilyennek a képeken látszott, én emiatt kizárnám az önkéntes kényszerleszállást pl hajtóműhiba miatt. Valahogy egy leszállópályára vagy útra rátették, csak lehet ha odaverték kicsit leszállás közben.
Nem mondtam, hogy az irániak hozták le, csak annyit, hogy Iránban hozták le. És valószínűleg az oroszok, mert a kezelők betanítása idő, és új a cucc amt nem adnak ki a kezükből.
Az alját eltakarták az tény, szóval ott vagy sérült vagy kamuzni akartak egy nagyot, hogy mégnagyobb legyen a homály az egész körül. Ha egyenetlen talajra érkezik, akkor valószínűleg darabokra törik, de közel sem lesz olyan állapotban, mint amilyennek a képeken látszott, én emiatt kizárnám az önkéntes kényszerleszállást pl hajtóműhiba miatt. Valahogy egy leszállópályára vagy útra rátették, csak lehet ha odaverték kicsit leszállás közben.
boki
"Én a rádio-elektronikai hadviselésrol írtam (EW) nem az orosz elektronikárol...."
Akar a passziv akar az aktiv EW rol beszelunk az igen igen fejlett hardware es software tudast feltelez. Raadasul a software tudasnak hatart szab a hardware ( barmilyen jo is ) mert minden rendszerre ervenyes a fizika torvenye.
A passziv EW rendszereknel meg ugy ahogy elfogadhato hogy a csucs vagy csucs kozeleben vannak mert ez am konyebb resze a dolognak. Hallgatni es analizalni. Azonban ezen a teruleten is vannak olyan reszteruletek ahol igen igen levannak maradva.
Az aktiv EW teruleten ( es nem a feher zajrol beszelek ) csucstechnika nelkul semmit nem ersz. manapsag a nano masodperces reagalasu rendszerek futnak es ostromoljak a piko masodperces hatarokat. Az orosz rendszerek meg csak kedik elhagyni a mikro masodperces nagysagrendet de nagyresze meg manapsag is csak ebben a kategoriaban kepes mukodni.
Mit jelent ez. Azt hogy a nyugati rendszerrek ennyivel gyorsabban kepesek a sajat zavarasukat az ellenseg adojahoz igazitani az az nem kepes az ado pl a frekiugratassal kizarni a zavarast. Mig visszafele ez az oroszoknal nem mukodik.
Az elektronika teruleten hatalmas beruhazasokra es foleg sajat nagy volumenu alapkutatas beinditasara lenne szukseg es igy cca 5-10 ev alatt utolerhetnek a nyugati csucsot. Azonban senki nem hajlando nekik ( es masnak sem ) eladni az ehez szukseges indulo technikat es amig az oroszok ezt kifejlesztik vagy beszerzik addig a generacios ugras mar egy vagy ketszer megtortent.
Az oroszok elektronika teruleten kullognak a nyugati csucsok utan.
Az irani esetttel kapcsolatos velemenyem mar kifejtettem. Szerintem szerencses muszaki hiba es nem a zavarorendszer kepessege okozta a kenyszerleszallast.
"Én a rádio-elektronikai hadviselésrol írtam (EW) nem az orosz elektronikárol....
"Akar a passziv akar az aktiv EW rol beszelunk az igen igen fejlett hardware es software tudast feltelez. Raadasul a software tudasnak hatart szab a hardware ( barmilyen jo is ) mert minden rendszerre ervenyes a fizika torvenye.
A passziv EW rendszereknel meg ugy ahogy elfogadhato hogy a csucs vagy csucs kozeleben vannak mert ez am konyebb resze a dolognak. Hallgatni es analizalni. Azonban ezen a teruleten is vannak olyan reszteruletek ahol igen igen levannak maradva.
Az aktiv EW teruleten ( es nem a feher zajrol beszelek ) csucstechnika nelkul semmit nem ersz. manapsag a nano masodperces reagalasu rendszerek futnak es ostromoljak a piko masodperces hatarokat. Az orosz rendszerek meg csak kedik elhagyni a mikro masodperces nagysagrendet de nagyresze meg manapsag is csak ebben a kategoriaban kepes mukodni.
Mit jelent ez. Azt hogy a nyugati rendszerrek ennyivel gyorsabban kepesek a sajat zavarasukat az ellenseg adojahoz igazitani az az nem kepes az ado pl a frekiugratassal kizarni a zavarast. Mig visszafele ez az oroszoknal nem mukodik.
Az elektronika teruleten hatalmas beruhazasokra es foleg sajat nagy volumenu alapkutatas beinditasara lenne szukseg es igy cca 5-10 ev alatt utolerhetnek a nyugati csucsot. Azonban senki nem hajlando nekik ( es masnak sem ) eladni az ehez szukseges indulo technikat es amig az oroszok ezt kifejlesztik vagy beszerzik addig a generacios ugras mar egy vagy ketszer megtortent.
Az oroszok elektronika teruleten kullognak a nyugati csucsok utan.
Az irani esetttel kapcsolatos velemenyem mar kifejtettem. Szerintem szerencses muszaki hiba es nem a zavarorendszer kepessege okozta a kenyszerleszallast.
boki
"de van még sok más rendszeruk is amirol csak hallani fogsz a kozeljovoben...."
Igen ez tipikus. Mar a VSz idejeben allandoan a nemsokara megjeleno uj kvazi " csodafegyverek" voltak emlegetve. Ennek az oka egyszeru. Az adott rendszerek alarendeltsege szakmai katonai korokben nyilvanvalo. Azonban a moralt fent kell tartani es a civileket ( gondolom te is az vagy ) meg kell nyugtatni hogy biztonsagban vannak.
Amugy a VSZ idejeben sem jelent meg soha ilyen csodafegyver es ameddig nem porgetik fel a katonai elektronikai iparukat kutatasukat az oroszok addig nem is lesz mert ha meg a KGB meg is szerezne egy egy hipi szupi rendszer gyartasi doksijat az orosz ipar akkor sem lenne kepes legyartani azt.
Tavaly ev kozben volt a hir hogy az orosz elektronikai processzor fejleszto kozpont uj gyartosort ( nyugati ) helyezett uzembe es most mar olyan de olyan uj technikak fognak kijonni hogy csak na.
A dolog szepseghiba annyi volt hogy a HASZNALT gyartosor akkor volt 8 eves ! ( az egyik ismerosom helyezte uzembe a kolegakkal egyutt ) Tudod mit jelent
8 ev az elektronikaban ?????
Es ez ma az orosz csucs.
Valoban csucs az elotte hasznalatban levo orosz es egyebb fejlesztesu rendszerekhez kepest. Hatalmas elorepes. De a tavolsagon amin a nyugatiak ezen a teruleten vezetnek egy cseppet sem csokkentett.
"de van még sok más rendszeruk is amirol csak hallani fogsz a kozeljovoben...."
Igen ez tipikus. Mar a VSz idejeben allandoan a nemsokara megjeleno uj kvazi " csodafegyverek" voltak emlegetve. Ennek az oka egyszeru. Az adott rendszerek alarendeltsege szakmai katonai korokben nyilvanvalo. Azonban a moralt fent kell tartani es a civileket ( gondolom te is az vagy ) meg kell nyugtatni hogy biztonsagban vannak.
Amugy a VSZ idejeben sem jelent meg soha ilyen csodafegyver es ameddig nem porgetik fel a katonai elektronikai iparukat kutatasukat az oroszok addig nem is lesz mert ha meg a KGB meg is szerezne egy egy hipi szupi rendszer gyartasi doksijat az orosz ipar akkor sem lenne kepes legyartani azt.
Tavaly ev kozben volt a hir hogy az orosz elektronikai processzor fejleszto kozpont uj gyartosort ( nyugati ) helyezett uzembe es most mar olyan de olyan uj technikak fognak kijonni hogy csak na.
A dolog szepseghiba annyi volt hogy a HASZNALT gyartosor akkor volt 8 eves ! ( az egyik ismerosom helyezte uzembe a kolegakkal egyutt ) Tudod mit jelent
8 ev az elektronikaban ?????
Es ez ma az orosz csucs.
Valoban csucs az elotte hasznalatban levo orosz es egyebb fejlesztesu rendszerekhez kepest. Hatalmas elorepes. De a tavolsagon amin a nyugatiak ezen a teruleten vezetnek egy cseppet sem csokkentett.
<i>Az elektronika teruleten hatalmas beruhazasokra es foleg sajat nagy volumenu alapkutatas beinditasara lenne szukseg es igy cca 5-10 ev alatt utolerhetnek a nyugati csucsot.
</i>
Ez így van. Rengeteg pénzt fektetnek azorosz elektronikai ipar kiépítésébe. 2017-2018 ban szeretnék elérni, hogy minden elektronikai részegységet Oo-ban gyártsanak foleg a védelmi ipar, uripar számára.Mivel az embargo miatt nem vehetnek jelenleg nyugaton elektronikát, ezért kelethez fordultak...
Tesztelnek már egy új orosz mikroprocesszort, az Elbrusz-4Sz-t..
http://www.mcst.ru/mikroprocessor-elbrus4s-gotov-k-serijnomu-proizvodtstvu
</i>
Ez így van. Rengeteg pénzt fektetnek azorosz elektronikai ipar kiépítésébe. 2017-2018 ban szeretnék elérni, hogy minden elektronikai részegységet Oo-ban gyártsanak foleg a védelmi ipar, uripar számára.Mivel az embargo miatt nem vehetnek jelenleg nyugaton elektronikát, ezért kelethez fordultak...
Tesztelnek már egy új orosz mikroprocesszort, az Elbrusz-4Sz-t..
http://www.mcst.ru/mikroprocessor-elbrus4s-gotov-k-serijnomu-proizvodtstvu
Tisztelettel de ha ma nem kepesek mindent gyartani es kulfoldrol kell beszerezniuk dolgokat akkor hogy lennenek kepesek csucs csucs EW vagy barmely mas elektronikai rendszert gyartani ?
Vegyuk pl a viszonylag altalanosan ismert repfedelzeti radarokat.
Hol is vannak ma az orosz repfedelzeti radarok ?
Hol voltak 5-10-20-30 eve ?
Az oroszok hatalmas elonye a kreativitas es a kenyszer ( a ketto majdnem ugyan az ) az adott technikai szintbol tobbet preselnek ki mint a nyugatiak es ezzel valoban elismeresre meltot alakitanak az adott kategorian belul. A problema ott van hogy kozben a nyugat a sokkal roszabb kihasznaltsagu de egy generacioval fejlettebb rendszerekkel is messze lekorozi az orosz elektronikat.
Nezd meg hol lehet eladni az orosz elektronikat.
Alapvetoen India Afrika a fo piac !!! Az elobbi probal szinten felnoni elektronikailag mig az utobbi DEl Afrikat leszamitva ( de mar ez se sokaig ) gyakorlatilag nem rendelkezik katonai elektronikai iparral.
Kina mar egy ket teruletet leszamitva a sajat termeket jobbnak tartja mint az oroszt !!!
Valószínűleg van lemaradásuk, de azért nem ennyire fehér - fekete a helyzet. NATO-országba orosz (vagy más) technikát eladni nem lehet. Elsősorban, mert nem NATO-kompatibilis, másodsorban mert keresztre feszítenek miatta a NATO nagykutyái. Persze elnéznek olyanokat, mint a mostani Mi-8 beszerzés, de az nem a csúcstechnológia. De pl a törökök a kínai HQ-9 beszerzése (igen, tudom, nem orosz, de annál gyengébb) rendesen kiverte a bíztosítéskot.
Nem beszélve róla hogy a nyugatnak van saját fejlesztése mindenből, így nem tehetnek keresztbe a saját iparuknak.
