[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Pocok75]

Üdv! Tegnap egy érdekes és meredek állításokkal teletűzdelt cikk jelent meg a hidfo.net oldalon. Főleg az orosz haditechnikával kapcsolatban. Mi a véleményetek erről?
Link:
http://www.hidfo.net/2014/04/19/haboru-az-uj-technologiakert-nyugat-elvesztette-helyzeti-elonyet

Bocs, de ezt csak úgy tudom véleményezni, hogy tömény fos!
Részrehajló és tele van ferdítésekkel!
S-500??
Törökök honnan is akartak légvédelmi rendszert rendelni? ja, hogy Kínától?
Tömeges rakétatámadás Szíria ellen?? Mindent lelőttek?
Jesszusom! Több hífős cikket nem nyitok meg!

 

[wolfram]

Üdv! Tegnap egy érdekes és meredek állításokkal teletűzdelt cikk jelent meg a hidfo.net oldalon. Főleg az orosz haditechnikával kapcsolatban. Mi a véleményetek erről?
Link:
http://www.hidfo.net/2014/04/19/haboru-az-uj-technologiakert-nyugat-elvesztette-helyzeti-elonyet

Hát, nekem így elsőre sírva röhögős a nagy része. Amúgy persze mindkét fél figyelemmel követi a másik fejlesztéseit és amit érdekesnek vél, azt megpróbálja megszerezni, akár csak kiértékelés, akár az eredményeknek a saját fejlesztéseiknél történő felhasználása érdekében.

 

[wolfram]

Pl. ebből a kiemelt részek:
<i>"Amerikai mérnökök szedték darabjaira és elemezték a technológiát, <b>majd lemásolták</b>, és máig az új elhárító rendszereik gerincét képezi. <b>A "mindenek felett álló" Aegis rendszerük technológiai alapját is ez adja.</b> Honnan vesszük ezt? Abból az egyszerű okból kiindulva, hogy orosz szaklapok máig foglalkoznak a kérdéssel, hogyan lehetséges az, hogy <b>az új amerikai rendszerek műszaki paraméterei pontosan olyanok, mint a hajdani S-300 adatai.</b>"</i>

Meg ebből:
<i>"A hajó valamennyi elektronikája leállt. A monitorok elsötétedtek, az Aegis-rendszer leállt valamennyi műszerrel együtt, <b>majd pár pillanat múlva a hajó motorja is.</b> A Szu-24 olyan mértékű elektronikai zavarást végzett, amely az egész hajót megbénította. "Mint egy döglött teknős, úgy vergődtünk a hullámokon" - írta a hajó legénységének egy azóta felmondott tagja. <b>"Volt, aki üvöltött tehetetlenségében, volt aki sírt. A kapitány zöld volt a dühtől, a másodkapitány elővett egy üveg rumot, majd feltette a lábát, mondván most már úgyis minden mindegy. Az utolsó rárepüléskor a pilóta kiintett az ablakon, majd megbillegette a szárnyait, jelezvén, hogy ő végzett. Biztosak voltunk benne, hogy hatalmasakat röhögött rajtunk. Volt is rá oka. Vele együtt rájöttünk, hogy a csúcstechnikás hajónk egy darab ócskavas" - írta a volt matróz.</b>"</i>

És ebből:
<i>"Érdekes az is, hogy egész a 2000-es évekig a nyilvánosan propagált amerikai lézerfegyvereket csak filmeken, tanulmányokon lehetett látni. Milyen is lenne, hogy képzelik el, - a Csillagok Háborúja mesefilmhez hasonló filmeken mutatták be. <b>Egészen addig, amik az USA Jelcin alatt ki nem foszthatta az orosz fejlesztések aktáit, és milyen meglepő, az utóbbi években már lézerfegyverek tesztelését végzik. Csakhogy érdekes módon ez a lézerfegyver megszólalásig hasonlít az orosz telepített lézerfegyverekhez.</b>"</i>

Na ezek tömény hülyeségek, a többi meg nagyon jó indulattal is csak esetlegkérdőjeles.

 

[boki]

Üdv! Tegnap egy érdekes és meredek állításokkal teletűzdelt cikk jelent meg a hidfo.net oldalon. Főleg az orosz haditechnikával kapcsolatban. Mi a véleményetek erről?
Link:
http://www.hidfo.net/2014/04/19/haboru-az-uj-technologiakert-nyugat-elvesztette-helyzeti-elonyet

Vannak benne igazságok és persze túlzások is...

Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. A lézerfegyveres dolog is igaz., azokat a fejlesztéseket saját maga Jelcin adta át az amerikaiaknak. A SZU -ban elobb voltak a lézerfegyveres fejlesztésekkel.
A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)
A SZU felbomlásának két legnagyobb gyoztese Kína és Izrael.
Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai hadviselés terén és napjainkban is fejlesztenek tobb rendszert ....(ami persze nem jelenti azt,hogy az amerikai hajon semmilyen rendszer nem mukodott?)
Ami nem igaz, hogy Torokország Sz-500-at akart, mivel még abban az idoben nem is volt kész. Konkrétan Sz-400 -at akarták megvenni....

 

[wolfram]

boki

Hát persze, részigazságok vannak benne. Mint az is, hogy a Patriot <b>továbbfejlesztésében</b> valószínűleg szerepet játszott az S-300-ról szerzett ismeret is.
A lézerek kutatásában és katonai alkalmazásában meg szintén élen járt mind a két oldal (már a világ többi részéhez képest), aztán az amik hozzájutottak a szovjet eredményekhez, akár olyanokhoz s, amikben előttük jártak, ami nyilván adott nekik egy komoly lökést. De az idézett írás nagy része kicsit olyan, mint az a magyar oldalakon mostanában is rengetegszer felbukkanó baromság, hogy az F-15-öt az amik a Belenko által Japánba reptetett MiG-25 alapján fejlesztették ki. Ami már csak az időrend miatt is ordas hülyeség. Az meg, hogy az Aegis-hez milyen közvetlen köze lenne az S-300-nak, hát...

 

[Roni]

"A Szíria partjainak közelében állomásozó hajók megsemmisítettek valamennyi amerikai hajóról kilőtt cirkálórakétát."

Van benne valami mert feltűnően gyorsan visszavonultak és hát ugye Líbiát is kezdetben így támadták .

 

[wolfram]

"A Szíria partjainak közelében állomásozó hajók megsemmisítettek valamennyi amerikai hajóról kilőtt cirkálórakétát."

Van benne valami mert feltűnően gyorsan visszavonultak és hát ugye Líbiát is kezdetben így támadták .

Höhö, biztos ezt költötték tovább:

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69463/#Comment_69463

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69482/#Comment_69482

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69492/#Comment_69492

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69494/#Comment_69494

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69498/#Comment_69498

http://htka.hu/kozosseg/discussion/comment/69533/#Comment_69533

Ha kihagytam volna pár kapcsolódó kommentet, ott bárki elolvashatja, az első linktől elindulva.

Nomármost, ebben egy darab Tomahawkról sincs szó. Arról nem is beszélve, hogy ha az amik mindenáron Tomahawkozni akarnának, az simán megtehetnék a szír partok közelében, az orosz hajók mögöl, pl. ezzel: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ohio_%28SSGN-726%29
Úgyhogy erről ennyit. Szokásos hoax.

 

[joker]

Tudtom szerint összesen egy rakéta vagy robotrepülő indult, az izraeliek indították, hogy hátha azzal kirobbanna a háború, de az amerikaiak lelőtték nagyon hamar. Aztán kiadtak egy közleményt, hogy csak tesztelték a rendszert.

 

[gacsat]

<blockquote rel="miklos3391">Üdv! Tegnap egy érdekes és meredek állításokkal teletűzdelt cikk jelent meg a hidfo.net oldalon. Főleg az orosz haditechnikával kapcsolatban. Mi a véleményetek erről?
Link:
http://www.hidfo.net/2014/04/19/haboru-az-uj-technologiakert-nyugat-elvesztette-helyzeti-elonyet

Vannak benne igazságok és persze túlzások is...

Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. A lézerfegyveres dolog is igaz., azokat a fejlesztéseket saját maga Jelcin adta át az amerikaiaknak. A SZU -ban elobb voltak a lézerfegyveres fejlesztésekkel.
A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)
A SZU felbomlásának két legnagyobb gyoztese Kína és Izrael.
Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai hadviselés terén és napjainkban is fejlesztenek tobb rendszert ....(ami persze nem jelenti azt,hogy az amerikai hajon semmilyen rendszer nem mukodott?)
Ami nem igaz, hogy Torokország Sz-500-at akart, mivel még abban az idoben nem is volt kész. Konkrétan Sz-400 -at akarták megvenni....</blockquote>
Itt van egy ilyen rendszer. Hogy mit tud, az úgyis csak háborúban derülne ki:

http://englishrussia.com/2014/04/13/krasukha-4-an-army-grade-jammer/

 

[wolfram]

Tudtom szerint összesen egy rakéta vagy robotrepülő indult, az izraeliek indították, hogy hátha azzal kirobbanna a háború, de az amerikaiak lelőtték nagyon hamar. Aztán kiadtak egy közleményt, hogy csak tesztelték a rendszert.

Vagy így volt, vagy nem... Sajna nem valószínű, hogy ezt egyhamar teljes bizonyossággal megtudjuk... Persze én személy szerint az izraeliekből simán kinéznék egy ilyen húzást.

 

[joker]

Nem 100%, hogy minden részlet így volt, de ez az egyetlen rakétaindítás, ami az amerika- és szövetségesei oldaláról indult Szíria ellen és amiről hír is érkezett.

 

[wolfram]

Nem 100%, hogy minden részlet így volt, de ez az egyetlen rakétaindítás, ami az amerika- és szövetségesei oldaláról indult Szíria ellen és amiről hír is érkezett.

Igen és itt a lényeg, hogy az "egyetlen". Szóval, hogy Kemény Gábor honnan veszi a tömeges (cirkáló)rakétaindítást, meg azok oroszok általi lelövöldözését, az nagyon jó kérdés... lenne, de hát ott is megfigyelhető a tipikus részrehajlás, vagy az oroszok, vagy az amik az Isten, a tényektől függetlenül. Valakinek mindig be kell nyalni...

 

[joker]

Nem tudom honnan veszi, lehet ha jobbak az információforrásai mint nekünk, vagy kitalálja, vagy rosszul fordít / félreértlmez / eltúloz valamit. Ez a média többi szereplőjénél is fenn áll.
Az egyik vagy másik oldal pártolása nem feltétlenül tövig benyalás, csak valamelyik oldal a kapott infók vagy érdekek vagy egyebek miatt szimpatikusabb. Úgysem tudsz tökéletesen semleges maradni. El kell olvasni több hírforrást mindkét oldalról, akár a szélsőségeket is (habár ott meg van a lehetősége, hogy 90% baromság, 9% amit más is lehoz és 1% valós és érdekes infó lesz az egyenleged) és ezek alapján kialakítani egy majdnem objektív helyzetképet.

 

[Kuruc71]

boki


"Ami igaz, hogy az USA megszerezte az Sz-300 rendszert és az ismereteket felhasználták a Patriot fejlesztésénél. "

A hardware manapsag mar nem olyan nagy dolog kiveve ha mikro elektronikarol van szo. Ebben pedig az oroszok meg manapsag is le vannak maradva plane a 80 as 90 es evekben !!!

Elhiszem hogy erdekelte az USA-t a rendszer de nem a koppintas hanem az ellentevekenyseg kifundalasa okan.


"A SZU felbomlásakor az akkori szovjet technologiák, fejlesztések 90%-át megszerezték a kulfoldiek(foleg USA,Izrael, Kína)"

Talan ugy pontosabb a fogalmazas ha azt mondjuk hogy oroszorszag vagy a cegek illetve a hadsereg a titkosszolgalatok a sajat finanszirozasukra mindent vagy majdnem mindent eladtak annak azoknak akik fozettek.

szimpla uzlet nemi mellekhatassal.

"Az is tény , hogy az oroszok mindig az élvonalban voltak a rádio-elektronikai "

Ezt igy kijelenteni szerintem mutatja azt az alomvilagot amiben sok orosz el. Nem az o hibajuk egyszeruen ezzel etetik oket. Nem lebecsulve az orosz elektronikai ipar kepessegeit azert megemlitenem hogy a SZU osszeomlasa utan nem a nyugat vasarol orba szajba orosz elektronikai gyartosorokat hanem forditva sot ma is ez a trend.

Ezek nelkul a gyartasi kepessegek nelkul pedig nem tudtak es ma sem tudnak ( ket generacioval idosebb rendszereket tudnak csak megvenni cca 8-12 eveseket ) az elvonalba tartozni.

Az izraeliek kinaiak is verik oket mar ezen a teruleten a nemeteket japanokat USA-t Briteket franciakat nem is emlitve ( sot az olaszok is )

 

[Kuruc71]

Amugy ballisztikus raketakat oldalrol megsemmisiteni ma egy rndszer sem kepes . Mindenkeppem nagyon alacsony iranyszogon kell a ballisztikus raketanak jonnie hogy BARMELY rendszer megsemmisitse.

 

[antigonosz]

Az NDK megszűnésével gyakorlatilag minden az ölükbe hullott ami még nem volt meg addig nekik. Aztán persze az új csatlósok mint pl mi,szlovákok,lengyelek,románok szintén készségesen engedték megvizsgálni tesztelni technikájukat. Szaddam cuccairól nem is szólva. Így könnyű volt ellenszert kidolgozni az ex Vsz tecnika ellen pl mig-29 esek. Ezt pl a jugók ellen fel is használták. (igaz szárazon bemenni már nem mertek ) Oroszország pedig bezárkózott egy időre, az az alatt kifejlesztett technikából jut most az orosz csapatokhoz, nem véletlen hogy képesek ezekkel meglepni néha a nato-t, mivel élvonalbeli orosz technikából nincs nekik raktáron amit tanulmányozhattak volna. Nem véletlen az adathalászati szándék ukrajna környékén mostanság.

 

[miklos3391]

Kösz a sok választ!

 

[Mackensen]

<i> az az alatt kifejlesztett technikából jut most az orosz csapatokhoz, nem véletlen hogy képesek ezekkel meglepni néha a nato-t</i>

Mégis mi a fene lenne ez a tehnika, ami meglepte a NATO-t?

 

[joker]

Mégis mi a fene lenne ez a tehnika, ami meglepte a NATO-t?

pl Iránba amivel lehozták az amerikai RQ-170-est. Szerintem azon rohadtul meglepődtek.

 

[GrGLy]

<blockquote>Mégis mi a fene lenne ez a tehnika, ami meglepte a NATO-t?

pl Iránba amivel lehozták az amerikai RQ-170-est. Szerintem azon rohadtul meglepődtek.</blockquote>

1L222 Avtobaza