Boki már ne haragudj, de hülyeséget beszélsz.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
LOL! Majd, ha érted a posztot, ha rendelkezni fogsz megfelelő tudással írjál majd. Köszi.
Nem kell minden hsz-re válaszolni-főleg amit nem értesz, hogy gyüjtsd a hsz-ket. Tudom, hogy szeretnél megelőzni... 
Lengyelország a történelem folyamán kb. négyszer megszűnt, legutóbb 1939-ben.
A mai Lengyelországot a győztes hatalmak rajzolták meg Teheránban és Jaltában. A SZU (egyébként etnikai érvek alapján) bekebelezte az általa már 1939-ben Belorussziához és Ukrajnához csatolt Kelet-Lengyelországot. Nyugaton viszont a lengyeleket vastagon kárpótolták, német területekkel. Posen, Breslau, Stettin, Danzig, Kolberg stb. úgy voltak lengyel városok, mint Kolozsvár román.
Ezzel szerintem mindenki tisztában van. Ettől még nem Sztálin "hozta létre" Lengyelországot. Ami kétségtelen tény, hogy részt vett az ország mai határainak kijelölésében.
A lengyel állam ezer éves.
Ilyen, hogy Lengyelország, csak nem olyan régóta létezik. Ez egy sajátos ellentmondás.
Maga Magyarország is sokáig volt szétszabdalva, illetve monarchiába tagozódva, de a környéken hagyományosan csak nálunk volt/van kifejezetten sok olyan központi vezető (király, kormányzó, főtitkár, miniszterelnök), aki évtizedekig gyakorolta a hatalmat.
A szlovákoknál, ukránoknál, románoknál, horvátoknál nem nagyon volt ehhez fogható súlyú elit és nemzeti identitáspolitika, míg a lengyeleknél volt saját, királyt is adó elit, de a főurak regionális befolyása lényegesen nagyobb volt.
A mai lengyel identitáspolitikát meg nyilván a legutolsó évszázad határozza meg, csakúgy, mint más országokban is.
Például, ez a lengyeleknél a második világháború, míg nálunk a Trianon és az azt másodszorra is megerősítő második világháborús vereség, bár ezeket azért rendre az elmúlt ezer évre referáltatjuk.
Valami ilyesmi lehet a lengyeleknél is, akik folyton a nagylengyel birodalmat akarják visszaállítani, mégpedig az elmúlt száz év áldozatszerepe kompenzációjaként.
De például a viszonylag fiatal USA magát még mindig a Hidegháborúban meglévő játékszabályok szerint definiálja.
Ilyen, hogy Lengyelország, csak nem olyan régóta létezik. Ez egy sajátos ellentmondás.
Maga Magyarország is sokáig volt szétszabdalva, illetve monarchiába tagozódva, de a környéken hagyományosan csak nálunk volt/van kifejezetten sok olyan központi vezető (király, kormányzó, főtitkár, miniszterelnök), aki évtizedekig gyakorolta a hatalmat.
A szlovákoknál, ukránoknál, románoknál, horvátoknál nem nagyon volt ehhez fogható súlyú elit és nemzeti identitáspolitika, míg a lengyeleknél volt saját, királyt is adó elit, de a főurak regionális befolyása lényegesen nagyobb volt.
A mai lengyel identitáspolitikát meg nyilván a legutolsó évszázad határozza meg, csakúgy, mint más országokban is.
Például, ez a lengyeleknél a második világháború, míg nálunk a Trianon és az azt másodszorra is megerősítő második világháborús vereség, bár ezeket azért rendre az elmúlt ezer évre referáltatjuk.
Valami ilyesmi lehet a lengyeleknél is, akik folyton a nagylengyel birodalmat akarják visszaállítani, mégpedig az elmúlt száz év áldozatszerepe kompenzációjaként.
De például a viszonylag fiatal USA magát még mindig a Hidegháborúban meglévő játékszabályok szerint definiálja.
Elgin márványok, Cullinan gyémánt, Koh-i Noor gyémánt. Etiópiát szó szerint kirabolták a makdalai csata után.whataboutisták...
A British Museum vigyáz ezekre, az emberiség kollektív történelme megőrzésének letéteményeseként.
+ Neked is @reich_und_roll
Jó tudni, hogy Sztálin 1000 éves. Nagyon remélem, hogy valójában nem ő a Császár, mert akkor cefetmód rábasztunk
Sztálin kárpótolta a lengyeleket nyugaton a volt német területekkel.Másik dolog, hogy megmentette Lengyelország államiságát, ami 700 000 katonájába került a Vörös hadseregnek. Tehát nem került sem Németorzsághoz sem pedig a SZU-hoz területileg.
Ezért mondják, hogy Sztálin hozta létre Lo-ot (a 2. világháború után).
"Ezzel szerintem mindenki tisztában van. Ettől még nem Sztálin "hozta létre" Lengyelországot. Ami kétségtelen tény, hogy részt vett az ország mai határainak kijelölésében."
Még te sem voltál tisztában vele mit jelent,máskülönben nem úgy reagáltál volna ahogy reagáltál a hsz alatt.
Te Boki. Menj már a csába. Sztálin támadta meg H-el nagy egyetértésben PL-t.
Megmentette? Mi a f@sztól, saját magától?
Max úgy 'mentette' meg miután összehisztiződtek Hitlerrel, hogy a fennmaradásáért (ti. a SZU fennmaradásáért)
kellett harcolni.
Vagy utána mentette meg?
A mitől?
Külföldi megszállástól? Ja nem, az pont a SZU volt.
Ne beszélj már tényleg komplett fasságot kérlek.
Te ennyire buta vagy töriből?Nem náci megszállás alatt volt Lengyelország?! Nem a náci németek ellen harcolt a világ a 2. világháborúban?
Az megvan, hogy az egész előtt 50-50-ben foglata el a szovjet PL-t az -akkor még- náci spanjaikkal?
És ne mismásolj itt. Azt írtad, hogy megmentette PL államiságát.
Csak és kizárólag azért, mert őt is megtámadták a németek, egyébként rohadtul ellett volna az elfoglalt lengyel
területeken és semmit nem 'mentett volna meg'.
Azt meg ugyancsak elfelejted, hogy 40+ évig ott voltak megszálló hadseregként. És nem lengyel kívánságra.
Megmentette? Aktívan részt vett Lengyelország megszállásában, persze csak azután, hogy a németek már tönkreverték a lengyel haderőt.
Nem tudom, hány szovjet katonába kerültek a lengyelországi harcok, elhiszem neked a 700 000-es számot. De pont leszarták a lengyel államiságot. Nem értük harcoltak, a németeket igyekeztek leverni. Az, hogy lett független Lengyelország 1945 után, a szövetségesekkel való paktum része volt, nem Sztálin "kegye", vagy "jószándéka".
Visszavette a korábban az Orosz Birodalomhoz tartozott területeket, ahol többségben ukránok és fehéroroszok éltek-tehát etnikai alapon, ahogyan enzo kolléga is írta. Amiért az ukránok(nyugat-ukránok-banderisták) és a belaruszok is hálásak Sztálinnak.
Államiság szó pedig azt jelenti, hogy létrejött az önálló Lengyel Népköztársaság mint ország. Az, hogy melyik befolyási övezetbe tartozott vagy mi volt a területén 1989-ig az egy másik téma.
Lenin was a mushroom - Wikipedia
Boki, ne haragudj, de hagyjuk ezt a hülyeséget. Az Orosz Birodalom területének mekkora részén nem éltek oroszok, ukránok vagy fehéroroszok? Nem érdekelték őket az etnikai határok, erre maximum hivatkozni akartak a hódítás miatt.
Lehet rugózni az államiságon. Az önálló Lengyel Királyság (vagy Lengyel Birodalom, ha így szimpatikusabb, hívhatták volna így is) azért szűnt meg, mert a három szomszédos nagyhatalom több részletben felzabálta. Lengyel szemmel az Antant kegyéből visszakapátk 1918 után egy részét annak, amit elvettek tőlük. 1939-ben a történelem megismételte magát, megszűnt az államiságuk. 1945-ben, megint új, nem általuk húzott határokkal, ez megint visszaállt. De ez nem valami szívjóság volt.
Tehát logikád alapján Mo is csak 1989-től létezik, meg Oo a SZU felbomlása óta?
Azt meg, hogy Orosz Birodalom előtt már sokkal létezett PL hagyjuk is.
Meg, hogy az akkor még nem is létező milyen birodalom területe volt PL fennhatóság alatt.
Ez már csak mismásolás te is tudod ! Amikor '39-ben sokadjára megszűnt Lengyelország és Jaltán amikor megegyeztek Európa új határairól Sztálin mint a Vörös hadsereg által felszabadított területek korlátlan ura 100%-os befolyással bírt a határokra és úgy általában mindenre . Élt és vissza is élt hatalmával !