[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[DINAMO]

Azok a Hurricane ek voltak kb. a legnagyobb harcértékű eszköz amit akkoriban kaptak, bár ott is rögtön azzal kezdték hogy komplett fegyverzetcsere, 4 gépágyú már ugrott is bele azonnal a 8 kiskaliberű vickers helyett ahogy megjött, illetve sok motort kicseréltek klimovra. Az össz mennyiséget nézve elenyésző volt a számuk a saját gyártású Lagg 3, yak1, mig3 al összevetve. A páncélosoknál viszont nagyon gyenge harcértékű matildákat küldtek. Lassú, lomha, rossz terepjáró képesség, gyenge fegyverzet jellemezte őket. A páncélvédettség meg kb. mint a korabeli T34, abban volt egyedül korrekt. Na ez volt a nehéztank, amit küldtek, "infantry tank" kategória a briteknél. A "cruiser tankjaik" még ennyi szót sem érdemelnek, kb. lövészpáncélos vagy nagyon max. akkor már kiöregedett félben lévő a spanyol polgárháborút is megjáró t26 szinten voltak. Ahogy írtam tehát, volt segítség valóban, de senki ne gondolja, hogy a hiper szuper brit fegyverek dömpingje miatt álltak meg a német ékek Moszkva előtt néhány kilométerrel, mert ez egész egyszerűen nem igaz! A németekre rázúdult jó néhány távolkeleti hadosztály, aminek nem látszott a vége, s fel sem voltak készülve a brutál télre. Elküldték Guderiant Kijevhez, és ennyi. Nagy az az ország, s hideg a tél annak aki nem készül rá. Ennyi döntött, nem más.

Meg ket aprosag. A Britek altal szallitott Hurrican gepeket meg jo egy evig nem voltak kepesek tulszarnyalni technikai szempontbol teljesitmenyben az oroszok. Minosegrol meg ne is beszeljunk. No ezek ennyire voltak szarok.

A MATILDA II ot pedig csak egyetlen dolog tudta nemet oldalon kiloni es pedig a 88 mm es FLAK. Ezert tudtak a MOSZKVAI csataban attorest elerni mert nagy tomegevel tudtak megindulni egy kis teruleten es a nemetek nem tudtak mit csinalni. Uttana mar abba a resbe betudtak aramolni a loveszcsapatok de az attorest anno akkor es ott a nehezpancelosok vittek vegbe.

 

[DINAMO]

Putyin csütörtökön fogadta Szocsiban Omar al-Bashir Szudán elnökét. A szudáni elnök az orosz fegyverek iránt érdeklődött , konkrétana Szu-30SzM, Szu-35 és Sz-300. Ezenkívül tárgyaltak egy orosz katonai bázis létrejöttéről Szudánban , a Vörös-tengeren.

Csak tudnam Szudannak miert van szuksege ezekre a fegyverekre ? Tok ertelmetlen.

 

[zsolti]

Hulyesegeket irsz zsolti !!!!

Akkor sorjaban.


"Azok a Hurricane ek voltak kb. a legnagyobb harcértékű eszköz amit akkoriban kaptak,"
Igen ez volt amit akkor tudtak adni es ez a tipus adta a RAF vadasz eroinek cca 60 % ekkor.

"bár ott is rögtön azzal kezdték hogy komplett fegyverzetcsere, 4 gépágyú már ugrott is bele azonnal a 8 kiskaliberű vickers helyett"
Volt kiserlet ra de nem mukodott a dolog. A Brit gepek Brit fegyverettel repultek. A 4 gepagyus a Hurrican IIC volt ami az eredeti Brit 20 mm es gepagyuval volt szerelve.

"illetve sok motort kicseréltek klimovra"
Roviden nem volt csereszabatos.

"Az össz mennyiséget nézve elenyésző volt a számuk a saját gyártású Lagg 3, yak1, mig3 al összevetve."
Vesztettek 3000 vadaszt az oroszok 41 ben. Csak vadaszt. Az uzemeik nagyresze kitelepites alatt az az gyartas igen igen alacsony szinten. Ekkor kaptak 1300 vadaszt. Akkor most ennek fenyeben kerdezd meg ujra magadtol hogy ez a szam sok vagy keves ?

"A páncélosoknál viszont nagyon gyenge harcértékű matildákat küldtek. Lassú, lomha, rossz terepjáró képesség, gyenge fegyverzet jellemezte őket. A páncélvédettség meg kb. mint a korabeli T34, abban volt egyedül korrekt."

Lassu volt valoban de nem volt rossz terepjaro kepessegu. Erre sem az afrikai sivatagban sem mashol nem panaszkodtak. Az oroszok sem egeszen a LL szallitasok szandekolt ki nem fizeteseig . A panceltoro kepessege az agyujanak gyengebb volt mint a KV-1 vagy T-34 de elegendo volt VALAMENNYI nemet harckocsi kilovesehez es ami meg fontosabb hogy sokkal nagyobb pasztazott lotavolsaggal rendelkezett mint a F-11 - 34 loveg. Pancelvedettseg tekinteteben megint csak a tudatlansagodrol es elfogultsagodrol teszel tanubiuzonysagot ( pedig eleg volna googlizni ) mivel az nem a T-34 el hanem a KV-1 el volt egy sulycsoportba. 75 mm torony es testpancel. Hol volt ilyen a korai T-34 nek ??? 40-60 mm max !!! Volt meg ilyen aprosag hogy VALAMENNYI MATILDA II volt radio es MUKODTEK. Hogy ez taktikailag mit jelent rad bizom.
Csak meg egy apro megjegyzes. Ahol a MATILDAKAT bevetettek ott az oroszok gyoztek is.

"Ahogy írtam tehát, volt segítség valóban, de senki ne gondolja, hogy a hiper szuper brit fegyverek dömpingje miatt álltak meg a német ékek Moszkva előtt néhány kilométerrel,"

TE ostoba ! Ersd mar meg hogy a legjobbat kuldtek a Britek abbol ami volt. Nekik sem volt jobb akkor a Spitfireket kiveve amit meg a Franciaktol is visszavontak 40 ben . Kul;dtek amit tudtak es nem a naciknak hogy verje le az oroszokat hanem az oroszoknak.

Kérlek ne ostobázz, nem csípem.

A t34 döntött páncéllal rendelkezett, a matilda meg nem. Amit írtam mindent tartok továbbra is, mindenkinek adott hogy utánanézzen, aztán kialakítson egy képet magában, hogy a brit matilda ahol volt, ott nyertek e mindíg, vagy sem... Ja a legjobbat küldték, a Spit Mk V. rohangált már az idő tájt, és még az Mk II is jobb volt mint a Hurricane. Segítség volt, ahogy írtam, de te brutál mód felnagyítod, eltúlzod. Hozzátenném azt is, hogy a hurricane sem szerezte meg a légifölényt, tehát utána is dominált a luftwaffe, úgy pont 42 végéig. Aztán jöttek a saját már jó konstrukciók, a Jak 9/ La 5, és ami LL ből tényleg sokat számított, a P39. Innentől fordult a kocka.

 

[DINAMO]

Kérlek ne ostobázz, nem csípem.

A t34 döntött páncéllal rendelkezett, a matilda meg nem. Amit írtam mindent tartok továbbra is, mindenkinek adott hogy utánanézzen, aztán kialakítson egy képet magában, hogy a brit matilda ahol volt, ott nyertek e mindíg, vagy sem... Ja a legjobbat küldték, a Spit Mk V. rohangált már az idő tájt, és még az Mk II is jobb volt mint a Hurricane. Segítség volt, ahogy írtam, de te brutál mód felnagyítod, eltúlzod. Hozzátenném azt is, hogy a hurricane sem szerezte meg a légifölényt, tehát utána is dominált a luftwaffe, úgy pont 42 végéig. Aztán jöttek a saját már jó konstrukciók, a Jak 9/ La 5, és ami LL ből tényleg sokat számított, a P39. Innentől fordult a kocka.

Csak egy kerdes.

Hany KV-1 es volt a Moszkvai ( Kalinyigradi ) fronton 1941 oktober Novemberben ?

 

[DINAMO]

Akkor elarulom mert latom ez mar nem megy. 41 oktober novembereben atlagosan 22 KV-1 volt MOSZKVA korul de sosem volt tobb mint 33 !!! Ennek cirka a fele volt altalaban bevetheto. Ehez jott a Brit nehezpancoles szallitmany aminek cca 40-50 % at kapta meg a Kalinyini front. A tobbi KV-1 amivel felturboztak a nehezpancelos egysegeiket sem nagyreszt a gyarakbol jottek hanem elvontak a tobbi fronttol. Maguk az oroszok osztottak be a Matildakat a nehezpancelos alakulataikba es talald ki mi volt az allomany hozzaallasa ? Elarulom ugyan az mint Pokriskine a P-39 hez. Persze ezt az orosz totenetiras igyekszik agyonhallgatni es inkabb bagatelizalni a LL ahogy te is.

Pedig egy kis szamolas utannanezes jozan gondolkodas mar igen komoly elorelepest jelenthetne. Ha valaki nem tudja ezt meg tenni az igy jart de ha valaki nem akarja mert inkabb ragaszkodik a lieblingjei agipropjahoz ( hazugsagahoz ) az viszont OSTOBA !

 

[boki]

Csak tudnam Szudannak miert van szuksege ezekre a fegyverekre ? Tok ertelmetlen.

http://lovasistvan.hu/2017/11/25/az...nt-ot-reszre-elnoke-putyintol-ker-segitseget/

 

[fip7]

Amúgy ő melyik Szudáni elnök? Az északi vagy a déli?

 

[haubagoi]

Az Egyesült Királyság nem ismeri el népirtásként a Holodomort (a hivatalos indoklást lásd dőlt betűvel)

"on November 7 we have received an official explanation of the UK Government position regarding this tragedy which says that the British authorities have no intention to join other 17 nations and recognize Holodomor in Ukraine as genocide.

The Government states that the Holodomor pre-dates the 1948 UN Convention on Genocide which established genocide as a concept in international law and international law cannot be applied retrospectively. In addition, the British side says that even the international law could be retrospectively applied, it is unlikely that there is any living individual in a position to be held responsible for the events of the Holodomor. Thus, the Government doubts the prospect of initiating the consideration of the case in the International Criminal Court and other similar tribunal.

The Government confirms the possibility to prosecute genocide crimes in the UK in certain circumstances but, regretfully, has no plans to initiate an inquiry or judicial process regarding the Holodomor.

http://mfa.gov.ua/en/news-feeds/for...of-holodomor-1932-1933-in-ukraine-as-genocide

Ukrinform: Ukraine disappointed with Britain’s refusal to recognize Holodomor as genocide
https://www.kyivpost.com/ukraine-po...ins-refusal-recognize-holodomor-genocide.html

 

[boki]

Amúgy ő melyik Szudáni elnök? Az északi vagy a déli?

Északi.

 

[Python]

 

[rejsz felügyelő]

A páncélosoknál viszont nagyon gyenge harcértékű matildákat küldtek. Lassú, lomha, rossz terepjáró képesség, gyenge fegyverzet jellemezte őket. A páncélvédettség meg kb. mint a korabeli T34, abban volt egyedül korrekt. Na ez volt a nehéztank, amit küldtek, "infantry tank" kategória a briteknél.

A lassúságon kívül miben maradt alul a német típusokkal szemben? Tűzereje ugyan olyan volt mint a német 37milisek(ennél gyengébb fegyverzetű harckocsik is voltak német oldalon) páncélzata jó volt, volt benne rádió. Később a ruszkik raktak bele F-34 löveget is néhány példányba.

 

[zsolti]

A lassúságon kívül miben maradt alul a német típusokkal szemben? Tűzereje ugyan olyan volt mint a német 37milisek(ennél gyengébb fegyverzetű harckocsik is voltak német oldalon) páncélzata jó volt, volt benne rádió. Később a ruszkik raktak bele F-34 löveget is néhány példányba.

Persze, csak ez egy nehéz tank volt, nem egy panzer III korai verzió. Tök jó tank volt ez a Matilda, kicsit lassú, kicsit vékony lánctalppal, volt olyan tűzereje mint egy panzer III nak, meg olyan effektív páncélvédelme mint egy t34 nek, a gond annyi, hogy mindkettő közepes harckocsi volt, nagy mobilitással, nem egy nehézharckocsi egyik sem. A saját SZU gyártmányú korabeli T 34 1940, és a KV 1 is jobb volt nála, ahogy amúgy a sivatagban is gyalázták őket később Rommelék az 50 mm es hosszú csövű PIII L el. Minden jól jött a SZU nak 41 telén, de nem a brit LL nyerte meg nekik a háborút.

 

[melampo]

Persze, csak ez egy nehéz tank volt, nem egy panzer III korai verzió. Tök jó tank volt ez a Matilda, kicsit lassú, kicsit vékony lánctalppal, volt olyan tűzereje mint egy panzer III nak, meg olyan effektív páncélvédelme mint egy t34 nek, a gond annyi, hogy mindkettő közepes harckocsi volt, nagy mobilitással, nem egy nehézharckocsi egyik sem. A saját SZU gyártmányú korabeli T 34 1940, és a KV 1 is jobb volt nála, ahogy amúgy a sivatagban is gyalázták őket később Rommelék az 50 mm es hosszú csövű PIII L el. Minden jól jött a SZU nak 41 telén, de nem a brit LL nyerte meg nekik a háborút.

Nem értem mit vívtok ezen. Az egész nyugati hadszíntéren, D napostól Berlinig nem haltak meg annyian mint amennyien a Szovjetunióban egy kisvárosban egy télen influenzában. Az az emberáldozat semmilyen technikai segítséggel nem összemérhető.
Nem is beszélve annak teljesen felesleges voltáról.

 

[tonyo]

Persze, csak ez egy nehéz tank volt, nem egy panzer III korai verzió. Tök jó tank volt ez a Matilda, kicsit lassú, kicsit vékony lánctalppal, volt olyan tűzereje mint egy panzer III nak, meg olyan effektív páncélvédelme mint egy t34 nek, a gond annyi, hogy mindkettő közepes harckocsi volt, nagy mobilitással, nem egy nehézharckocsi egyik sem. A saját SZU gyártmányú korabeli T 34 1940, és a KV 1 is jobb volt nála, ahogy amúgy a sivatagban is gyalázták őket később Rommelék az 50 mm es hosszú csövű PIII L el. Minden jól jött a SZU nak 41 telén, de nem a brit LL nyerte meg nekik a háborút.

Legfőképp Tél tábornok! Sztálin a híres nem hátrálunk paranccsal. Jönnek az oroszok embertömeggel. Ki ne hadjuk a harckocsik armadáját. De ez inkább 43 második felétől (végétől) volt jellemző. Addigra érték el az Uralon túli gyárak a teljes kapacitásukat. A kurszki csata után is jó negyed-fél év kellet még a veszteségek pótlására a HK vonalon.

 

[zsolti]

Nem értem mit vívtok ezen. Az egész nyugati hadszíntéren, D napostól Berlinig nem haltak meg annyian mint amennyien a Szovjetunióban egy kisvárosban egy télen influenzában. Az az emberáldozat semmilyen technikai segítséggel nem összemérhető.
Nem is beszélve annak teljesen felesleges voltáról.

Nem vívódom, azt em hagyom szó nélkül sosem, ha valaki azt terjeszti, hogy az angolszászok nyerték meg a háborút Európában, de ha nem , akkor meg a SZU csakis LL fegyerekkel. Ez egész egyszerűen nem igaz, tehát cáfolom ahol érem.

 

[DINAMO]

http://lovasistvan.hu/2017/11/25/az...nt-ot-reszre-elnoke-putyintol-ker-segitseget/

Roviden az USA felakarja osztani Szudant Ami meg veletlenul Sam a vallasi hatarok Lenten szakadt metre (kereszteny muzulman) tobb evtizedes evszazados elnyomas Utah es ezt megelozendo oroszorszag kesz tamaszpontot Ott letrehozni.

Korul belul ugyanez volt az Usenet az 56 is Magyar 68 csehszlovak bevonulas elott Utah is.

Szudan meg azokkal a fegyverekkel a sajat kereszteny lakossagat fogja elnyomni terrorizalni ahogy ezt teszi a tobbi baratja oroszorszagnak mint Assad Kim Kadirov . Illik majd a csapatba az elnok ur.

BTW ha az oroszok oda is mennek az egg ujabb front nekik ujabb kiadasokkal ujabb lepes a szovjetunio fele.

 

[DINAMO]

Nem vívódom, azt em hagyom szó nélkül sosem, ha valaki azt terjeszti, hogy az angolszászok nyerték meg a háborút Európában, de ha nem , akkor meg a SZU csakis LL fegyerekkel. Ez egész egyszerűen nem igaz, tehát cáfolom ahol érem.

Ilyet rajtad kivul senki nem mondott.

A lenyeg es amit end is allitok hogy a nyugat LL szallitasok nelkul szu osszeomlott volna. A nyugati szallitasok megmentettek az oroszokat.

 

[szegcsab]

Csak nem férnek a bőrükbe...

Az USA külügyminisztériuma engedélyezte 72 Javelin indító és 410 rakéta szállítását Grúzia részére.

https://www.armyrecognition.com/nov...ed_javelin_anti-tank_missiles_to_georgia.html

 

[melampo]

Nem vívódom, azt em hagyom szó nélkül sosem, ha valaki azt terjeszti, hogy az angolszászok nyerték meg a háborút Európában, de ha nem , akkor meg a SZU csakis LL fegyerekkel. Ez egész egyszerűen nem igaz, tehát cáfolom ahol érem.

Ok, értem csak kár azzal vitatkozni akinek a Piroska és farkas meg a Csipkerózsika a történelemkönyv és szerelmes Hófehérkébe azért utálja a hét törpét mert féltékeny rájuk..

 

[32karakter]

Persze, csak ez egy nehéz tank volt, nem egy panzer III korai verzió. Tök jó tank volt ez a Matilda, kicsit lassú, kicsit vékony lánctalppal, volt olyan tűzereje mint egy panzer III nak, meg olyan effektív páncélvédelme mint egy t34 nek, a gond annyi, hogy mindkettő közepes harckocsi volt, nagy mobilitással, nem egy nehézharckocsi egyik sem. A saját SZU gyártmányú korabeli T 34 1940, és a KV 1 is jobb volt nála, ahogy amúgy a sivatagban is gyalázták őket később Rommelék az 50 mm es hosszú csövű PIII L el. Minden jól jött a SZU nak 41 telén, de nem a brit LL nyerte meg nekik a háborút.

Érdekes módon a Matilda terepjáró lépeesége egyáltalán nem volt rossz, sőt - egyáltalán nem volt nehéz tömegre, geometrialiag se volt nagy. Az igaz, hogy a tűzereje legalábbis közepes volt - gyakorlatilag a 2 fontos löveg megfeleltethető a német 37mm-esnek ileltve a szovjet 45 mm-esnek, azzal az extrával, hogy nem volt hozzá HE lőszer, ami azért egy gyalogsági tank esetében legalábbis gáz szerintem. Ezt valamenynire kompenzálta a páncélvédelme (ami erőseb volt a t34-esnél, inkább KV szint)
Viszont a legjob tulajdonsága a csatatéren egy egyszerű dolog volt: rendelkezésre állt. Nem volt szemét, nem volt használhatatlan, ott volt, használható volt egy meglehetősen kritikus időben.

Nem vívódom, azt em hagyom szó nélkül sosem, ha valaki azt terjeszti, hogy az angolszászok nyerték meg a háborút Európában, de ha nem , akkor meg a SZU csakis LL fegyerekkel. Ez egész egyszerűen nem igaz, tehát cáfolom ahol érem.

Pedig de. Ismét egy oylan háborúról beszélünk, amit a gazdasági erő határozott meg. Az US belépésével, az LL szállításokkal a gazdasági egyensúly egyszerűen felorult a szövetségesek javára (ismét, lásd I.vh).
Azt lehet mondani, hogy a szovjetek nem vesztették el Moszkva alatt (és nem omlottak össze, mint az elsőben, bizony köszönhetően az LL szállításoknak is), de háborút Ohioban nyerték meg.