[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Nemerson]

Az orosz biztonsági erők megakadályoztak egy Újévi terrorista támadást Szentpéterváron az USA információi alapján
https://www.rt.com/russia/477064-russia-terror-attack-prevented-us/

 

[kacsacsor]

Az oroszok jóváhagyták a PAK-DA bombázó projektet.

 

[sidewinder12]

Akkor most lapozzunk csak fel Boki többször elsütött "poénját" a rubelben mért hadi költségvetés emelkedésről?

Tényleg? Nyomul? Meg szeretném kérdezni, hogy Magyarország csatlakozásáról a NATO-hoz ki döntötte el? Az amerikaiak vagy a magyar nép?
Melyik ország az, amelyik háborút vív (nyomul) NATO-val szomszédos állam területén?

Ez egy elég vicces kijelentés annak tükrében, hogy mi pontosan német haditechnikát rendelünk orrba-szájba, miközben a német állam gyakorlatilag demilitarizált.

Szerintem először nézz utána, hogy ki kinek, és mennyit ad el!
Mert a demagóg szöveg rohadt jól hangzik, de az embargó előtt - azaz 2014-ben - a teljes orosz-amerikai kereskedelem kb. 34Mrd USD-t tett ki (a maximum meg valami 43Mrd volt 2011-ben). Tavaly ez az érték USA-Olaszo. viszonylatban 77,9Mrd volt.
És igen az USA szempontjából folyamatosan masszív deficites az egyenleg, mivel az amerikai export 11,2Mrd volt a csúcsán 2013-ban. Ez az amerikai termékek szempontjából rohadtul marginális ügy. Malájzia és Tajföld komolyabb piacot jelent Amerikának, mint az oroszok. Miattuk mégsem kell 60.000 GI-t puccban parádéban tartani.

Az orosz hadi költségvetés olyan "magas",hogy például a nagyhatalmi pozíciókkal nem vádolható szaudi és a kínai (utóbbi már nagyhatalom) is megelőzi.
Magyarország NATO csatlakozását a magyar nép döntötte el, az ellenkezőjét soha nem mondtam. Viszont maga a választási folyamat a maga 25%-os érvényességi küszöbével elég vicces volt. Teszem hozzá, hogy akkoriban már érdekelt a dolog, pedig csak 11 éves voltam, és ha szavazhattam volna, akkor én is igennel voksoltam volna,ezt nem tagadom. Mert nem láttam át, hogy miről szólt az egész. Arról szólt, hogy az igen tisztelt politikusaink nem akartak költeni a Honvédség fejlesztésére, az amerikaiaknak pedig felvonulási területre volt szüksége Közép-Európában, közel Oroszországhoz és a szerb határhoz. Így jött össze az érdekek találkozása, mert nagyjaink a "majd a NATO megvéd minket" kijelentés folytonos ismétlésével hivatkozási alapot nyertek arra, hogy lezüllesszék a magyar haderőt. Az amerikaiak pedig új támaszpontok kiépítésének lehetőségét és egy újabb "befogadó országot" nyertek. Ebbe a folyamatba lett belecsinálva amikor Trump elvárta minden NATO tagállamtól,hogy emelje fel 2%-ig a katonai költségvetést a GDP-hez viszonyítva. Na ekkor meg kellett mozdulni.
2.Nem vív egy ország sem háborút a NATO-val szomszédos ország területén. Ukrajna vív háborút a saját lakossága orosz nemzetiségű része ellen,akik pont az iparilag legfejlettebb keleti régiókban laknak. Amire gondoltál, a Krím, az nem háború volt, meg a népszavazás óta már nem is Ukrajna. Ott egyébként akkora volt az "ellenállás" az oroszokkal szemben, hogy pillanatok alatt 17000 rendőr és katona állt át Oroszországhoz. A hatalmas ellenállás másik szép példája az volt amikor a Fekete-tengeri ukrán flotta frissen kinevezett parancsnoka 24 órán belül bejelentette, hogy átigazol az orosz flottához.
3. Tisztában vagy vele, hogy amikor a szakemberek rangsorolják a világ haditechnikai exportőr államait,akkor nem csak azt veszik figyelembe,hogy Magyarország kitől vásárol?!
4. Ezeket a számokat nézve neked van igazad. Viszont a 60000 GI-t azért kell puccban parádéban tartani, hogy nehogy véletlenül a demilitarizált németek, akik Európa vezető gazdasági hatalma túlzottan összehaverkodjanak és nyugiban üzleteljenek,esetleg stratégiai partnerségre lépjenek az oroszokkal.
Ahogy egy NKE-s oktató mondta, de nem csak ő: a NATO azért van, hogy Európában a németeket LENT, az amerikaiakat BENT az oroszokat pedig KINT tartsa.
Ezért kell "rettegni" az oroszoktól amarikai nyomásra, ahelyett, hogy jóban lennénk velük. Persze az is egy út, hogy ismét megtámadjuk őket, mint legutoljára 1941-ben, csak az egy "kicsit" rögösebb...
Persze az USA-nak sokat nem oszt nem szoroz, mert megint nem az ő területén zajlana a balhé, kivéve, ha odáig fajulna a történet, hogy megatomozzák őket az oroszok.
Szimpátia, nem szimpátia kérdése nélkül, pusztán csak józan észből, én ha egy kis országot vezetnék, akkor a térség legnagyobb katonai hatalmával inkább jó viszonyra törekedném, a baszogatása helyett. Persze a baszogatásnak is tud eredménye lenni, lásd Szaakasvili kalandor akciója...
A végére viszont még lenne egy kérdésem, amire mindig nem sikerült válaszolnod: miként tudsz egy gyenge, legatyásodott országnak ami kb fizetésképtelen eladni akármilyen termékből úgy, hogy az üzlet számodra nyereséges legyen?

 

[pöcshuszár]

A végére viszont még lenne egy kérdésem, amire mindig nem sikerült válaszolnod: miként tudsz egy gyenge, legatyásodott országnak ami kb fizetésképtelen eladni akármilyen termékből úgy, hogy az üzlet számodra nyereséges legyen?

Nem olyan bonyolult ám!
Különösen egy olyan országnál, mint Oroszország, ahol nyersanyagból van dögivel.
Nyereséget nem csak az oda való exporton lehet realizálni, de az onnan való importon is. Ha a feldolgozott termékedet 0 haszonnal is adod el, nem gond, amennyiben a nyersanyagot meg jóval a világpiaci áron alul...

 

[sidewinder12]

Nem olyan bonyolult ám!
Különösen egy olyan országnál, mint Oroszország, ahol nyersanyagból van dögivel.
Nyereséget nem csak az oda való exporton lehet realizálni, de az onnan való importon is. Ha a feldolgozott termékedet 0 haszonnal is adod el, nem gond, amennyiben a nyersanyagot meg jóval a világpiaci áron alul...

A két szép szemünkért adnának világpiaci áron alul nyersanyagot? Azt csak egyes exszovjet tagállamok kapnak. Kivéve persze, ha NATO tagok akarnak lenni,mert akkor a nyugathoz való tartozásuk részeként a nyersanyagokat is a nyugati árszabás szerint kapják. Persze ilyenkor nagyon meg szoktak sértődni. Szóval valami olyan példát ami működik is.
A "gyenge Oroszország üzletet, az erős pedig háborút jelent Magyarországnak" című kijelentésed helytelen voltára egy újabb példa, egyenesen a 90-es évekből amikor szerinted "ideálisak" voltak a feltételek az üzlethez, mert Oroszország gyenge volt. Az Ikarus buszokat nagyon szerették nagyon vették a szovjet időkben. Az orosz ismerőseim is a mai napig emlegetik a Globus konzervet és az Ikarus buszokat. Aztán jött a szerinted csodás 90-es évek, ami a maffia virágzását, meg az orosz állam csődjét hozta magával. Egyszerűen nem tudtak semmit adni a buszokért cserébe, nem tudtak értük semmilyen módon fizetni. Vagyis az Ikarus bukott egy nagy,de fizetésképtelenné vált külföldi piacot. Továbbá megjelent a "gravitáció kikapcsolója",azaz Széles Gábor üzletember is. A kettő együtt már sok volt a cégnek, és csődbe ment.

 

[zolkas]

https://www.unz.com/tsaker/is-there-a-future-for-russian-aircraft-carriers/

Van jövője az Orosz repülőgép hordozóknak?
Saker gondolkodik rajta mi ért ölnek pénzt az Oroszok a Kuznyecovba.

 

[notaricon]

Nem olyan bonyolult ám!
Különösen egy olyan országnál, mint Oroszország, ahol nyersanyagból van dögivel.
Nyereséget nem csak az oda való exporton lehet realizálni, de az onnan való importon is. Ha a feldolgozott termékedet 0 haszonnal is adod el, nem gond, amennyiben a nyersanyagot meg jóval a világpiaci áron alul...

Ennek fussál neki még egyszer. Előtte tanulmányozd a kizsákmányolás, szipolyozás, rablógazdaság fogalmakat. Esetleg kérj kölcsön valakitől egy középiskolás Makroökonómia tankönyvet, de ne fárassz minket a gyerekes hülyeségekkel.
Az ilyen fantaszták, mint te már csináltak elég hülyeséget a történelemben. Jól-rosszul képzett, magabiztos emberek felültek a Dunning-Kruger hatás hajtotta hajóágyúra, majd elszabadultak és a hiányosan vagy asszimetrikusan megszerezett tudás birtokában erőből elkezdék nyomni a hülyeséget, mert a szellemi képességeik odáig már nem értek fel, hogy minden tárgyi tudás mögött egy erkölcsi dimenzió is létezik, amelynek megértéséhez nem elég pusztán a tudomány összefüggéseit érteni.

1. lecke: Ne kívánj olyat másoknak, amit magandak nem kívánnál.

Javaslom olvass többet, vagy komolyabb könyveket, mert ez így elég gyenge.

 

[pöcshuszár]

A két szép szemünkért adnának világpiaci áron alul nyersanyagot? Azt csak egyes exszovjet tagállamok kapnak. Kivéve persze, ha NATO tagok akarnak lenni,mert akkor a nyugathoz való tartozásuk részeként a nyersanyagokat is a nyugati árszabás szerint kapják. Persze ilyenkor nagyon meg szoktak sértődni. Szóval valami olyan példát ami működik is..

Az a baj, hogy a saját kérdésedet sem tudod értelmezni...
A kérdésed így hangzott:

A végére viszont még lenne egy kérdésem, amire mindig nem sikerült válaszolnod: miként tudsz egy gyenge, legatyásodott országnak ami kb fizetésképtelen eladni akármilyen termékből úgy, hogy az üzlet számodra nyereséges legyen?

Jelenleg Oroszország fizetésképtelen?
Én a kérdésedre adtam választ: mi lenne, ha fizetésképtelen lenne.
Tudod még ki volt fizetésképtelen mostanában? Az Iszlám Állam. És nézd csak, Törökország lapátolta is ki a területéről az olajat! Megfelelt mindkét félnek az adott helyzetben? Meg!
Tudod: kereslet/kínálat.
Szerinted Irán milyen áron adja az olajat az olyan országoknak, amik hajlandóak venni tőle az embargó ellenére?

Aztán jött a szerinted csodás 90-es évek, ami a maffia virágzását, meg az orosz állam csődjét hozta magával. Egyszerűen nem tudtak semmit adni a buszokért cserébe, nem tudtak értük semmilyen módon fizetni.

Hogyne tudtak volna kifizetni! Csak nem akartak. Szerinted minekünk az volt az álmunk, hogy Mig-29-esben meg BTR-ben fizessenek ki bennünket. Csak hát a "rendes fiúk" kőolajban nem akartak. Lett volna nekik? Hogyne lett volna! Csakhát azt másnak is el lehetett adni kemény valutáért.

Ennek fussál neki még egyszer. Előtte tanulmányozd a kizsákmányolás, szipolyozás, rablógazdaság fogalmakat.

Ezt azért elég érdekes egy SZU utódállamai topicban olvasni!
Tehát a 45 évig tartó ellenkező irányú kizsákmányolás esetén: NO PROBLEM.
Majd mikor ki kellett egyenlíteni a számlát, akkor a KGST beli elszámolásokat vettük alapul, és olyan kiválló üzleteket kötöttünk (mást ugyebár nem engedtek), hogy a 1999-es árfolyamon 800M-ért kaptunk 28db Mig29-est. BRAVO!

De én ezt a témát befejeztem itt, mert erősen OFFTopic...

 

[Törölt tag 008]

....Nyereséget nem csak az oda való exporton lehet realizálni, de az onnan való importon is. Ha a feldolgozott termékedet 0 haszonnal is adod el, nem gond, amennyiben a nyersanyagot meg jóval a világpiaci áron alul...

0 közgazdaságtan ismeret.

 

[Nemerson]

 

[sidewinder12]

Az a baj, hogy a saját kérdésedet sem tudod értelmezni...
A kérdésed így hangzott:

Jelenleg Oroszország fizetésképtelen?
Én a kérdésedre adtam választ: mi lenne, ha fizetésképtelen lenne.
Tudod még ki volt fizetésképtelen mostanában? Az Iszlám Állam. És nézd csak, Törökország lapátolta is ki a területéről az olajat! Megfelelt mindkét félnek az adott helyzetben? Meg!
Tudod: kereslet/kínálat.
Szerinted Irán milyen áron adja az olajat az olyan országoknak, amik hajlandóak venni tőle az embargó ellenére?

Hogyne tudtak volna kifizetni! Csak nem akartak. Szerinted minekünk az volt az álmunk, hogy Mig-29-esben meg BTR-ben fizessenek ki bennünket. Csak hát a "rendes fiúk" kőolajban nem akartak. Lett volna nekik? Hogyne lett volna! Csakhát azt másnak is el lehetett adni kemény valutáért.
.

Te azt szeretnéd, hogy gyenge legyen és ezzel együtt a fizetésképtelenség szélén táncoljon, mert az "nekünk kereskedelmet jelent", de ha "erős, az meg háborút"...
Aztán felhozod példának az iszlám "államot" (érdekelne a nyugdíj és a tb rendszere az államnak,mert nem csak annyi feltétele van az állami létnek, hogy egy csapat fegyveressel elfoglalsz egy területet, akiknek mellesleg zsoldot is fizetsz, mindezt úgy hogy állítólag fizetésképtelen vagy, majd az ellened harcoló katonákat és az államod területén élő, a "csodás" körülmények miatt elégedetlenkedő civileket ezekkel a fegyveresekkel lelöveted, lefejezteted),ami adott el olajat a törököknek.
Ebből a logikából kiindulva levezeted, hogy a gyenge Oroszország is adna el nekünk,jóval a világpiaci ár alatt. Aztán önmagadnak sikeresen ellentmondva leírod, hogy a 90-es években,amikor az oroszok gyengék voltak, akkor gaz módon nem akartak nekünk olcsón nyersanyagot adni, mert azt kemény valutáért, jó pénzért cserébe el lehetett adni másoknak...
Így maradtak a BTR-ek, és a 2 éve a gyár udvarán álló 29-esek.Ok. Gratulálok. Sikerrel bizonyítottad a saját elméleted helytelen mivoltát. Ha a jövőben ne adja Isten, legyengülne Oroszország, akkor is találnának olyan vásárlót, akinek az energiahordozókat nagyobb haszonnal is el tudná adni, mintsem,hogy arra kényszerüljön, hogy Magyarországnak extra kedvezménnyel adja. Tehát továbbra is vehetnénk a normál áras ,szerinted drága orosz nyersanyagokat, vagy vehetnénk helyette 2-4-szer drágább amerikait.

 

[borisz]

Ember, gyenge ország erős piac? Mi van?
Németo. erős,hányszor háborúztunk velük az elmúlt 30 évben?
Troll vagy, vagy beütött a cucc...
A náci dumára meg nem is reagálok.

Neked mindenki náci, aki nem ért veled egyet?

 

[pöcshuszár]

érdekelne a nyugdíj és a tb rendszere az államnak

Szóval ezek az államiságot biztosító feltételek.... Pffff... Édes istenem... Dehát miért állok le veled egyáltalán? Igazság szerint én vagyok a hibás.

 

[haubagoi]

Már annyira unalmas ez az Oroszo. pro és kontra téma. Ezerszer jártuk már végig. Ráadásul most már elment teljesen offtopic-ba.
Komolyan mondom, az ilyen pöcshuszár féléket hagyni kell a francba, csak röhögnek-vigyorognak, mert azt hiszik, hogy egy konfliktus Oroszo.-gal az nem vinné
az ő bőrüket is a vásárra, csak a miénket.

 

[BiancoGasto]

Neked mindenki náci, aki nem ért veled egyet?

Nem, dehogy! Nyitott,megértő, a vitakultúrát magas szinten űző egyén vagyok,ezért számomra mindenki,aki nem ért velem egyet, egyszerűen hülye!

 

[sidewinder12]

Szóval ezek az államiságot biztosító feltételek.... Pffff... Édes istenem... Dehát miért állok le veled egyáltalán? Igazság szerint én vagyok a hibás.

Egy normális valódi állam esetében ezek hozzá tartoznak a dologhoz. A hibád csak annyi, hogy permanensen írogatsz olyan hülyeségeket, amiket nem csak én, de maga a valóság is megcáfolt és megcáfol.Persze mindenkinek kell valami hobbi. Nekem a vitorlázórepülés a hobbim, meg amíg a számítógépem bírta, addig a DCS: Black Shark és a Condor szimulátorok voltak a téli,repülésmentes időszakban, neked meg ez,hogy ide írogatsz hülyeségeket meg a villamosenergia topicba. Az űrkutatás topicból pedig Nők Lapja asztrológia rovatot csinálsz. Nem vagyunk egyformák

 

[DINAMO]

Neked mindenki náci, aki nem ért veled egyet?

Reszemrol ezert fejeztem be vele azerdemi vitat. Nem szeretem ha azaz erv hogy "naci vagy"

 

[BiancoGasto]

Reszemrol ezert fejeztem be vele azerdemi vitat. Nem szeretem ha azaz erv hogy "naci vagy"

Köztünk Oroszországal és az orosz néppel kapcsolatban nem volt érdemi vitánk,ugyanez igaz Magyarországra,és a magyar népre is. Vehemens gyűlöletet érzel népcsoportokkal szemben,szerintem minden ok nélkül. Ez nem baj,és az hogy abajgatlak miatta sem baj.

 

[DINAMO]

Az oroszok jóváhagyták a PAK-DA bombázó projektet.

Kivancsi vagyok hogy az oroszok kivel fognak majd kooperalni a tervezesben gyartasban. Tamiya? Rewel?

 

[pöcshuszár]

Egy normális valódi állam esetében ezek hozzá tartoznak a dologhoz. A hibád csak annyi, hogy permanensen írogatsz olyan hülyeségeket, amiket nem csak én, de maga a valóság is megcáfolt és megcáfol.Persze mindenkinek kell valami hobbi. Nekem a vitorlázórepülés a hobbim, meg amíg a számítógépem bírta, addig a DCS: Black Shark és a Condor szimulátorok voltak a téli,repülésmentes időszakban, neked meg ez,hogy ide írogatsz hülyeségeket meg a villamosenergia topicba. Az űrkutatás topicból pedig Nők Lapja asztrológia rovatot csinálsz. Nem vagyunk egyformák

Afrikai országokban hogyan áll a szociális háló, vagy mondjuk Indiában? Tessék mondani!?
Mondom, hogy fingod sincs, hogy miket írogatsz. Meg főleg, hogy kinek... A Nők Lapja asztrológiáról inkább milagro kollégádat kérdezd meg!
Ignore.