[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Rendben, mit csináljak vele? Mint mondtam, soha nem fogok 1 magyar katonát se megbéklyózni. Bőven visszafizettük a 40 éves országrombolásuk alatt mindent.

Senkit nem kell megbéklyózni. Természetesen nekem is fáj a saját veszteségünk, de azért az arányokat, meg azt, hogy ki volt a támadó és ki az áldozat, nem volna szabad fölcserélni, mert ez hazugsághoz vezet. A hazugság pedig a saját hibás döntéseink újra elkövetésére kárhoztat minket, amelynek megintcsak magyar áldozatai is lesznek.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Rendben, mit csináljak vele? Mint mondtam, soha nem fogok 1 magyar katonát se megbéklyózni. Bőven visszafizettük a 40 éves országrombolásuk alatt mindent.
Semmit. Csak "Akik nem tanulnak a történelemből megismétlik annak hibáit, de akik elfelejtik azt elbuknak"
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 872
25 758
113
  • Tetszik
Reactions: Pogány

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Tehát, köszönöm, nem kérem az olvasmányokat a Holodomorról meg a Pol Potról, mert teljesen más témáról volt szó.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
A holodomor téma felhozása egyébként tök érdekes, mert ugye az 1932-33-ban volt, nagyjából a Nagy gazdasági világválság idején (1929-1939).

fip7

megmagyarázhatnád, hogy ha sajnálod a Holodomor áldozatait, akkor miért Hitlert pártolod, aki ugyanazokból, akiket a Holodomor is meggyötört, még kiirtott további 27 milliót?

Ha esetleg erre fölkapnád a fejed, hogy na de te nem pártolod Hitlert, akkor ez a kérdés jogos, de vajon tudod-e, hogy te magad most rosszindulatú célzással (olvasmányok javaslása) milyen témát ferdítettél el?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 322
36 173
113
A Szu elvesztett kb 10 millió katonát
Írjunk további 5 milliót Sztálin számlájára, de azt azért érzed, hogy ez nagyon nagylelkű szám. (Nem telepítjük ki Sztálingrádot és egyéb balfaszkodások)
A maradék 12 millió tudod hova lett?
A drága németek/románok/magyarok megölték, halálra dolgoztatták éhen halatták őket. Igen, többek közt a magyar megszállási körzetben is 200 ezerre tehető a tisztogatásokban megöltek száma...

Hát nem tudom, nekem kicsit soknak tűnik. A szovjet adatok a mesekönyvek kategóriája. Érdekes, hogy akik egyébként mindenben kételkednek, ami az oroszoktól jön, az ilyeneket csont nélkül...
A szovjetek felépítettek egy legendavilágot a hős partizánokkal és a puszta gonoszságból a parasztokkal kegyetlenkedő megszállókkal, Zója Koszmogyemjanszkája stb. (akit a SzU bukása után felbukkant visszaemlékezések szerint az orosz parasztok vertek agyon, mert gyújtogatta az istállókat), Jöjj és láss stb. A valóságban a partizánok az NKVD arcvonal mögött tevékenykedő alakulatai voltak, nem öntevékeny helyi terminátorok, akik kimentek az erdőbe, és maguk is terrorizálták, irtották a parasztokat, ha nem működtek velük együtt, vagy árulással gyanúsították őket, de egyébként a vietkong is ilyen volt.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 339
11 303
113
Ezt hol írtam?
Arról beszélek, hogy esélyük sem volt mert az előző háborúból és polgárháborúból tapasztalatot szerzett tiszteket eltüntették, helyükre olyanok kerültek akiknek semmi tapasztalata nem volt. Így könnyű volt 27 millió halottat produkálniuk, normális vezetés mellett ez a szám valószínűleg kevesebb lett volna.
Állítólag Zsukov mondta, hogy több embert kell a frontra hajtani mint amennyi lőszere van az ellenségnek.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 763
34 701
113
Hogy Ilja Grigorjevics Ehrenburg nevét ne is említsük a szovjet kommunisták kapcsán. A számok bűvöltéből kitörve, kár volt az egész világháborúért, de máshogy valami miatt nem volt feloldható a konflktus. A számoktól nem látjuk az embereket. :(
De ettől még nem vagyok Pacifista Miska!:D
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and gergo55

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 640
28 383
113
A partizánokról csak annyit, hogy a fater 18 évesen "partizán" volt Mo.-on, de, hogy ki ellen-mellett harcoltak és mit csináltak, azt már nem ecsetelte. Valószínűleg azért, mert mielőtt bármit is csináltak volna, megsemmisült a csoport. Ő azért élte túl, mert elment "WC"-re, a többieket meg megölte egy akna.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Roni

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 522
84 800
113
Ezen most kár rugózni - Konstantinápolyon -, amikor azóta a volt SZU területét is elvesztettétek. Mondjuk szintén a saját hülyeségetek miatt.

"Ha nincsenek bolsevikok maradt volna minden a régiben, ami a legigazságosabb lett volna."

Ja, és ha nincsen egy idióta, naív Gorbacsov, akkor pedig megmaradt volna a SZU. Mert Konstantinápollyal ellentététben a SZU területét a kommunisták igenis vérrel-harccal megtartották, de néhány idióta elnök szóban feloszlatta. Ráadásul mint mostanában kiderült, jogtalanul.
Éppen hogy fontos dolog lett volna, ha megtartják Konstantinápolyt a Boszporusz ellenőrzése miatt és a keleti keresztény ortodox egyház miatt. Értem, hogy az orosz csapatok kivoltak merülve, de kibírnak még fél évet és véget ért a háború. Fölesleges volt a területekről való mondás , amiket már nem tudtak visszaszerezni. Másik dolog, hogy a bolsevikok (Leninék) a német császár parancsát teljesítették a marxista-leninista ideológiás projekttel.
Nem véletlenül utálja Putyin Lenint, mikor többször azt nyilatkozta, hogy időzített bombát helyezett a SZU alá.

A 2, világháború iletve a Nagy Honvédő Háború egy másik téma-nem arról írtam.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 522
84 800
113
Egyébként most nem értem a cikk szerzőjét, meg téged sem Boki. Konstantinápoly elvesztésén :rolleyes: siránkoztok, amikor jelenleg Oroszország olyan mélyen vissza van szorulva területileg, mintha Hitler által mérték volna rá ezt a területi veszteséget. Még a volt SZU területét is évtizedekig fog majd tartani visszaimádkozni, mert azóta nagyot fordult a világ, és a nép is sokat felejtett. Isten csodája lesz, ha sikerül!

Ráadásul különbség van a Breszt-Litovszki béke által elvesztett Konstantinápoly és az idióta, naív Gorbacsov által lemondott SZU területek elvesztésének ára között. Ugyanis az előzőért már rengeteg vér folyt, és még több vér folyt volna - értelmetlenül! -, ha tovább tartott volna a küzdelem, míg az utóbbi esetében semennyi további áldozatot nem követelt volna annak megtartása (mert azt az áldozatot a II. vh-ban azokért a területért már meghoztátok), csak az idióta, naív Gorbacsov
nem bírta ki, hogy ne jófejkedjen.

Ha Konstantinápoly elvesztésén siránkoztok, akkor arra is gondoljatok, hogy amit a kommunisták vérrel-harccal küzdelemmel a II. világháborúban igenis megtartottak, azt az áldozatot - a 27 millió háborús halottat - köptétek szembe, amikor a Nyugat iránti jófejkedésből felbontottátok a SZU-t.

Mindezt azért, hogy utána a Nyugat jót röhögjön a Gorbacsov által gentlemen agreement-ként kapott "a NATO egy centit sem terjeszkedik tovább Keletre" igéreten. Pedig Gorbacsov nem volt egy Trockij és Lenin - hanem színorosz volt -, bár az lett volna!

Mondjuk pont ezért is volt ennyire jófej és naív. Annyira naív, hogy ez már nekem, egy magyarnak is szívből fáj.
Valahol kezdem azt hinni, hogy ti is ukránok (= országukat megtartani képtelenek) vagytok... vagy mint mi magyarok!, mert mi is így állunk ezzel...

Vagy értelmetlenül túl sokat akarunk (mint a cár), vagy mindenről lemondunk (mint Gorbacsov).

Miért csak idegen hatalom tud belőlünk birodalmat csinálni???
Gorbacsovot illletően egyetértek veled.
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 763
34 701
113
Éppen hogy fontos dolog lett volna, ha megtartják Konstantinápolyt a Boszporusz ellenőrzése miatt és a keleti keresztény ortodox egyház miatt. Értem, hogy az orosz csapatok kivoltak merülve, de kibírnak még fél évet és véget ért a háború. Fölesleges volt a területekről való mondás , amiket már nem tudtak visszaszerezni. Másik dolog, hogy a bolsevikok (Leninék) a német császár parancsát teljesítették a marxista-leninista ideológiás projekttel.
Nem véletlenül utálja Putyin Lenint, mikor többször azt nyilatkozta, hogy időzített bombát helyezett a SZU alá.

A 2, világháború iletve a Nagy Honvédő Háború egy másik téma-nem arról írtam.
Rendben, megtartják Konstantinápolyt. Ha az a város Leninék kezébe kerül, ma egy lakótelepet találnánk a helyén, kis tulzással. Ja, és a Fekete-tengeren mindenkinek kuss. A szovjetek nem tudták volnamegtartani sem, csak lerombolni.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 872
25 758
113
Gyerekek! Lenin "nyugati találmány". Széles, elérhető irodalma van az egész históriának...
Más kérdés persze, hogy aztán a Wall Street nagyokosainak is kicsúszott az ellenőrzés a kezei közül, ahogy az lenni szokott.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 522
84 800
113
Azért a lengyeleknek/észteknek/letteknek/litvánoknak más volt a véleményük: az oroszok által megszállt területekről van szó, nem orosz területekről.
Nem tudom, te ismered-e azt a szót, hogy taktika? „A szovjet kormány Németország háborús veresége után, 1918 novemberében felmondta a békét – amit akkor már egy rákényszerített diktátumnak nevezett –, és a hadsereg megkezdte az addig német és osztrák-magyar uralom alatt álló területek visszafoglalását”
Nem túl sok sikerrel...
Pont a bolsevikok által a NOSZF által az ölükbe hullott az állam olyanoknak, akik sosem léteztek mint önálló állam mint Észtország, Lettország vagy Finnország, de Lengyelország és Litvánia is több száz év után ismét államként létezhetett.
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: Bleroka and gergo55

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Hát nem tudom, nekem kicsit soknak tűnik. A szovjet adatok a mesekönyvek kategóriája. Érdekes, hogy akik egyébként mindenben kételkednek, ami az oroszoktól jön, az ilyeneket csont nélkül...
A szovjetek felépítettek egy legendavilágot a hős partizánokkal és a puszta gonoszságból a parasztokkal kegyetlenkedő megszállókkal, Zója Koszmogyemjanszkája stb. (akit a SzU bukása után felbukkant visszaemlékezések szerint az orosz parasztok vertek agyon, mert gyújtogatta az istállókat), Jöjj és láss stb. A valóságban a partizánok az NKVD arcvonal mögött tevékenykedő alakulatai voltak, nem öntevékeny helyi terminátorok, akik kimentek az erdőbe, és maguk is terrorizálták, irtották a parasztokat, ha nem működtek velük együtt, vagy árulással gyanúsították őket, de egyébként a vietkong is ilyen volt.

Na ilyen véleményt így leírva még nem láttam. Szóval már itt tartunk, hogy Hitler tetteit mentegetitek, hogy az nem is volt annyi, amennyi.
Lassan eljutunk a közelmúlthoz is, amikor a Nyugat és a nagyon ukránok azt állították, hogy Donyeckben is az oroszok magukat lőtték. A végén még majd azt is leírjátok, hogy a 27 millió szovjet áldozat is saját magát lőtte le.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and Roni

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 631
71 763
113
Na ilyen véleményt így leírva még nem láttam. Szóval már itt tartunk, hogy Hitler tetteit mentegetitek, hogy az nem is volt annyi, amennyi.
Lassan eljutunk a közelmúlthoz is, amikor a Nyugat és a nagyon ukránok azt állították, hogy Donyeckben is az oroszok magukat lőtték. A végén még majd azt is leírjátok, hogy a 27 millió szovjet áldozat is saját magát lőtte le.
Háááát, tudod Katyn-ért németeket végeztek ki és a bíróság ülnökei között ott ücsörgött aki valójában levezényelte, szóval lehet komoly tételben a számlájukra írva egynémely orosz és egyéb nációbeli áldozat.