[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A legtöbb elemző szerint (beleértve a CIA-t is) megadta volna magát Japán. Az ország gyakorlatilag el volt szigetelve már akkor. Nem volt más választásuk. </blockquote>
Az atombombák előtt három nappal ugyanúgy el voltak szigetelve, mint három nappal utánuk, de eszükbe se jutott kapitulálni.
Lehet, hogy a CIA UTÓLAGOS (akkor még nem is volt ugye CIA) elemzése szerint megadták volna magukat a japok atombomba nélkül is, de a KORABELI történések mást mutatnak. A két atombomba ledobása után, mikor a császár rádióbeszédben bejelentette a népnek a megadási szándékát, egy katonatiszti csoport fellázadt, betörtek a császári palotába, és megöltek egy tábornokot is. Személyesen a császárnak kellett nekik parancsba adni a fegyverletételt, és az isteni Tenno-val nem mertek ellenkezni. Így közölhette a japán rádió másnap, aug. 15.-én a császár előre hanglemezre felvett angol nyelvű, kapitulációt bejelentő beszédét, amiből a rádiólehallgató szolgálatnak köszönhetően a szövetségesek is megtudták, hogy Japán leteszi a fegyvert.
Csak azt mondja meg valaki, mi lett volna a lázadás sorsa mikor még egy tábornokot is leöltek, ha a császár éppen nincs a palotában??!
)<i>Londoni pénzügyi elemzők szerint az alacsony olajárak miatt az olajipari beruházások meredek csökkenését alaposan megérzi az amerikai gazdaság, az orosz gazdaság viszont a meglepően jó első negyedévi adatok alapján a vártnál erősebben teljesít az idén.</i>
http://privatbankar.hu/makro/putyinek-most-fogjak-meglepni-az-egesz-vilagot-293802
<i>Szergej Lavrov a Komszomolszkaja Pravda című napilap online kiadásának kedden adott interjújában kijelentette: a második világháború a történelemben pontot tett annak az ügynek a végére, hogy a Kuril-szigetek gazdát cseréltek.
"Nem adjuk át Japánnak a Kuril-szigeteket, nem könyörgünk békeszerződésért" - fogalmazott a tárcavezető.</i>
http://www.hirado.hu/2016/05/31/lavrov-oroszorszag-es-kina-viszonya-sohasem-volt-ilyen-jo/
http://privatbankar.hu/makro/putyinek-most-fogjak-meglepni-az-egesz-vilagot-293802
<i>Szergej Lavrov a Komszomolszkaja Pravda című napilap online kiadásának kedden adott interjújában kijelentette: a második világháború a történelemben pontot tett annak az ügynek a végére, hogy a Kuril-szigetek gazdát cseréltek.
"Nem adjuk át Japánnak a Kuril-szigeteket, nem könyörgünk békeszerződésért" - fogalmazott a tárcavezető.</i>
http://www.hirado.hu/2016/05/31/lavrov-oroszorszag-es-kina-viszonya-sohasem-volt-ilyen-jo/
A legtöbb elemző szerint (beleértve a CIA-t is) megadta volna magát Japán. Az ország gyakorlatilag el volt szigetelve már akkor. Nem volt más választásuk. </blockquote>
Az atombombák előtt három nappal ugyanúgy el voltak szigetelve, mint három nappal utánuk, de eszükbe se jutott kapitulálni.
Lehet, hogy a CIA UTÓLAGOS (akkor még nem is volt ugye CIA) elemzése szerint megadták volna magukat a japok atombomba nélkül is, de a KORABELI történések mást mutatnak. A két atombomba ledobása után, mikor a császár rádióbeszédben bejelentette a népnek a megadási szándékát, egy katonatiszti csoport fellázadt, betörtek a császári palotába, és megöltek egy tábornokot is. Személyesen a császárnak kellett nekik parancsba adni a fegyverletételt, és az isteni Tenno-val nem mertek ellenkezni. Így közölhette a japán rádió másnap, aug. 15.-én a császár előre hanglemezre felvett angol nyelvű, kapitulációt bejelentő beszédét, amiből a rádiólehallgató szolgálatnak köszönhetően a szövetségesek is megtudták, hogy Japán leteszi a fegyvert.
Csak azt mondja meg valaki, mi lett volna a lázadás sorsa mikor még egy tábornokot is leöltek, ha a császár éppen nincs a palotában??! </blockquote>
A történészek eléggé megosztott véleményen vannak az atombombák bevetèsènek szükségességét illetöen. Sokan úgy gondolják, hogy szügségtelen volt a bomba ledobása. Pláne kétszer!
A történészek közt is vannak hülyék, de ez katonai kérdés volt és a háború után megismerve a japán védelmi terveket vált egyértelművé, hogy az addig japán védelmi gyakorlatra alapozott nukleáris csapások teljes mértékben indokoltak voltak, mi több, a japán felső vezetés gondolkodásmódjáról is megtudtunk ezt-azt a háború után és abból is az derült ki, hogy még az első bomba után se gondolkodtak kapitulációban, a második volt csak elég meggyőző nekik.
Nincs semmilyen kérdés ez ügyben. Tényszerű, hogy egy hatékony és megkérdőjelezhetetlen módon szükséges, tisztán katonai tettről volt szó.
Nincs semmilyen kérdés ez ügyben. Tényszerű, hogy egy hatékony és megkérdőjelezhetetlen módon szükséges, tisztán katonai tettről volt szó.
A legtöbb elemző szerint (beleértve a CIA-t is) megadta volna magát Japán. Az ország gyakorlatilag el volt szigetelve már akkor. Nem volt más választásuk. </blockquote>
Az atombombák előtt három nappal ugyanúgy el voltak szigetelve, mint három nappal utánuk, de eszükbe se jutott kapitulálni.
Lehet, hogy a CIA UTÓLAGOS (akkor még nem is volt ugye CIA) elemzése szerint megadták volna magukat a japok atombomba nélkül is, de a KORABELI történések mást mutatnak. A két atombomba ledobása után, mikor a császár rádióbeszédben bejelentette a népnek a megadási szándékát, egy katonatiszti csoport fellázadt, betörtek a császári palotába, és megöltek egy tábornokot is. Személyesen a császárnak kellett nekik parancsba adni a fegyverletételt, és az isteni Tenno-val nem mertek ellenkezni. Így közölhette a japán rádió másnap, aug. 15.-én a császár előre hanglemezre felvett angol nyelvű, kapitulációt bejelentő beszédét, amiből a rádiólehallgató szolgálatnak köszönhetően a szövetségesek is megtudták, hogy Japán leteszi a fegyvert.
Csak azt mondja meg valaki, mi lett volna a lázadás sorsa mikor még egy tábornokot is leöltek, ha a császár éppen nincs a palotában??! </blockquote>
A történészek eléggé megosztott véleményen vannak az atombombák bevetèsènek szükségességét illetöen. Sokan úgy gondolják, hogy szügségtelen volt a bomba ledobása. Pláne kétszer! </blockquote>
Igazából két külön bomba volt az, és mindeyiket csak egyszer dobták le.
Érthető, de a négy vitatott sziget ezen változtat-e bármit? Rajtuk kívül is vagy 800-1000km körüli hosszúságú a Kuril-szigetek, ahol az alapján, hogy az északi harmadán akarnak bázist építeni használható végig.
Nyilván a történelem folyamán nem nagyon volt olyan, vagy talán egyetlen egyszer sem, amikor valaki lemondott volna egy területről csak úgy. Viszont jól látszik a kettősség Oroszország részéről a Krím-félsziget és a Kuril-szigetek kapcsán. Ha ugyanúgy állna mindkettőhöz, akkor valóban vissza kéne adnia a négy szigetet Japánnak. Másrészt a Krím-félszigeti módszer adott esetben Oroszország ellen is felhasználható lenne, hiszen pont ő teremtett precedenst vele. Például ha csak egy pillanatra is védtelen lenne a négy vitatott sziget, akkor akár azt is meg lehetne csinálni, hogy japán-amerikai erők rögtön ott teremnének, népszavazást tartanának és a szigetek maguktól csatlakoznának Japánhoz.
A legtöbb elemző szerint (beleértve a CIA-t is) megadta volna magát Japán. Az ország gyakorlatilag el volt szigetelve már akkor. Nem volt más választásuk. </blockquote>
Az atombombák előtt három nappal ugyanúgy el voltak szigetelve, mint három nappal utánuk, de eszükbe se jutott kapitulálni.
Lehet, hogy a CIA UTÓLAGOS (akkor még nem is volt ugye CIA) elemzése szerint megadták volna magukat a japok atombomba nélkül is, de a KORABELI történések mást mutatnak. A két atombomba ledobása után, mikor a császár rádióbeszédben bejelentette a népnek a megadási szándékát, egy katonatiszti csoport fellázadt, betörtek a császári palotába, és megöltek egy tábornokot is. Személyesen a császárnak kellett nekik parancsba adni a fegyverletételt, és az isteni Tenno-val nem mertek ellenkezni. Így közölhette a japán rádió másnap, aug. 15.-én a császár előre hanglemezre felvett angol nyelvű, kapitulációt bejelentő beszédét, amiből a rádiólehallgató szolgálatnak köszönhetően a szövetségesek is megtudták, hogy Japán leteszi a fegyvert.
Csak azt mondja meg valaki, mi lett volna a lázadás sorsa mikor még egy tábornokot is leöltek, ha a császár éppen nincs a palotában??! </blockquote>
A történészek eléggé megosztott véleményen vannak az atombombák bevetèsènek szükségességét illetöen. Sokan úgy gondolják, hogy szügségtelen volt a bomba ledobása. Pláne kétszer! </blockquote>
Igazából két külön bomba volt az, és mindeyiket csak egyszer dobták le.
</blockquote>Igaz.
formosa
Tanulj meg értelmezni mondatokat, ne csak olvasni. Utána fröcsögjél hülyeségeket, okostojás!
Tanulj meg értelmezni mondatokat, ne csak olvasni. Utána fröcsögjél hülyeségeket, okostojás!
Semmi több, csak kényelmesebb volt így az amerikaiaknak. Jó hogy Európára is nem kezdték dobálni. De ugyanezzel a mentalitással vívhatnák így a háborúikat ők is és más is, megindokolva, hogy nem hal meg annyi saját katona, persze a túloldalon civilek tízezrével, mint anno a japánoknál. Szerencsére mindenki nem így gondolkodik, pl a Szríia fölött lelőtt orosz gépet ha casus bellinek vették volna az oroszok, akkor küldhettek volna ugyanezzel a logikával az első 10 török bázisra 1-1 atomtöltete meg pár nagyvárosra is, és akkor a megvívandó háborúba nem kellene orosz pilótákat és katonákat kockáztassanak. Vagy a két Korea is kezdhetné atomozni egymást, hogy zárják már le a háborút, elvégre 50 éve tart. Egy őrült volt aki bevetette az atomfegyvereket és nem volt semmi moralizálás mögötte. Egyszer már leírtam itt, tökmindegy, hogy ki és mit tesz egy háborúban, ezzel elsősorban a saját lelkiismeretével kell elszámoljon és azzal annyi. Utána meg az elszámolás azon múlik, hogy a győztes vagy a vesztes oldalon vagy-e. Ha győztél, akkor nem számít semmi, soha semmiért nem leszel felelősségre vonva, legyen az bármennyi népirtás, kínzás, háborús bűn, más országok teljes kifosztása, stb. Ha pedig vesztettél, akkor tökmindegy hogy minden sort betartottál-e a nemzetközi jogból, úgyis egy utolsó g*ci háborús bűnös mészáros leszel, csak azért mert vesztettél és így bármit rádaggathatnak, és rád is aggatnak.
Semmi több, csak kényelmesebb volt így az amerikaiaknak. Jó hogy Európára is nem kezdték dobálni. De ugyanezzel a mentalitással vívhatnák így a háborúikat ők is és más is, megindokolva, hogy nem hal meg annyi saját katona, persze a túloldalon civilek tízezrével, mint anno a japánoknál. Szerencsére mindenki nem így gondolkodik, pl a Szríia fölött lelőtt orosz gépet ha casus bellinek vették volna az oroszok, akkor küldhettek volna ugyanezzel a logikával az első 10 török bázisra 1-1 atomtöltete meg pár nagyvárosra is, és akkor a megvívandó háborúba nem kellene orosz pilótákat és katonákat kockáztassanak. Vagy a két Korea is kezdhetné atomozni egymást, hogy zárják már le a háborút, elvégre 50 éve tart. Egy őrült volt aki bevetette az atomfegyvereket és nem volt semmi moralizálás mögötte. Egyszer már leírtam itt, tökmindegy, hogy ki és mit tesz egy háborúban, ezzel elsősorban a saját lelkiismeretével kell elszámoljon és azzal annyi. Utána meg az elszámolás azon múlik, hogy a győztes vagy a vesztes oldalon vagy-e. Ha győztél, akkor nem számít semmi, soha semmiért nem leszel felelősségre vonva, legyen az bármennyi népirtás, kínzás, háborús bűn, más országok teljes kifosztása, stb. Ha pedig vesztettél, akkor tökmindegy hogy minden sort betartottál-e a nemzetközi jogból, úgyis egy utolsó g*ci háborús bűnös mészáros leszel, csak azért mert vesztettél és így bármit rádaggathatnak, és rád is aggatnak. </blockquote>
Amerikai részről az atombombákra tényleg szükség volt, ugyanis azok nélkül a japánok sosem adják meg magukat. Tokiót hagyományos bombákkal pusztították el, ott 100000 halott volt, de további 63 japán várost is megsemmisítettek hagyományos bombákkal, mégsem adták meg magukat. Ha pedig partraszállnak Japánban, az nagyon nagy vérfürdővel járt volna. Azt pedig az amerikaiak sosem bírták, ha hullnak a saját katonáik. Európában sem mertek addig partraszállni, amíg volt erejük a németeknek védekezni.
A többivel egyetértek. A második világháborúban a győztesek is ugyanolyan népírtást végeztek, mint a németek vagy a japánok, csak másabb módszerekkel. Nekem semmivel sem tűnik humánusabbnak egy gyújtóbombától megsülni, mint egy gázkamrában megfulladni.
T
Törölt tag
Guest
Az atombomba ledobásakor a szovjetek már készülődtek, hogy beszálljanak a Japán elleni küzdelembe, úgyhogy atom nélkül USA-SZU invázió lett volna. Ezt persze már soha nem tudjuk meg, de könnyen elképzelhető, hogy ez sokkal nagyobb emberi és anyagi veszteségekkel járt volna a japánoknak.
És az is lehet, hogy akkor ma két Japán lenne. Egy fejlett és gazdag Dél-Japán és egy velejéig elcseszett militarista személyi kultuszos kommunista Észak-Japán.
És az is lehet, hogy akkor ma két Japán lenne. Egy fejlett és gazdag Dél-Japán és egy velejéig elcseszett militarista személyi kultuszos kommunista Észak-Japán.
