[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Blitzkrieg írta: "mivel Japán nem orosz szövetséges, semmilyen haszna nem származna az oroszoknak abból, ha lemondanának azokról a szigetekről."
Ebben nagyot tévedsz! Mint leírtam, katonai és gazdasági szempontból a szigetek jelentősége csekély. Oo. GAZDASÁGILAG többet nyerne a Japánnal való kiegyezésen és kereskedelmen, mint amit a 4 sziget valaha is hozott /vagy hozna/ a konyhára. Sőt, már a szankciók alatt is jóval tőbbet nyert volna.
Kína rohamléptekkel fejlődik, tehát pár éven belül nem lesz szükségük a ruszkikra. Sőt azon lesznek, hogy MINDENKIT lenyomjanak - előbb gazdaságilag, majd katonailag is. - Szerinted ki lenne az elő célpont? Ki van a szomszédban? Hol van az energiahordozók és más ásványkincsek szinte kimeríthetetlen tárháza?
Ebben nagyot tévedsz! Mint leírtam, katonai és gazdasági szempontból a szigetek jelentősége csekély. Oo. GAZDASÁGILAG többet nyerne a Japánnal való kiegyezésen és kereskedelmen, mint amit a 4 sziget valaha is hozott /vagy hozna/ a konyhára. Sőt, már a szankciók alatt is jóval tőbbet nyert volna.
Kína rohamléptekkel fejlődik, tehát pár éven belül nem lesz szükségük a ruszkikra. Sőt azon lesznek, hogy MINDENKIT lenyomjanak - előbb gazdaságilag, majd katonailag is. - Szerinted ki lenne az elő célpont? Ki van a szomszédban? Hol van az energiahordozók és más ásványkincsek szinte kimeríthetetlen tárháza?
Dehogynem. Egy csomó minden csúcs high-tech-ben bődületes lemaradásuk van, és az amcsik főleg, de még az alattuk tanyázó oroszok is nagyon vigyázzák a sajátjukat, még pénzért sem adnák, mert tudják, hogy a kínaiak azonnal aprópénzre - értsd hatalmi ambíciók realizálására használnák. Önmagában persze elég elrettentő a kínai gazdasági-hadi potenciál, de a valóságban mégsem elegendő. A szomszédban több atomhatalom is létezik,a milliárdos India, Pakisztán, Oo. ami azért nem feltétlen extra helyzet.
Az orosz katonai doktrína pedig tartalmazza azt is, hogy az ország területét ért támadás esetén a nukleáris csapásmérő erőket is felhasználhassák.
Tehát kötve hiszem, hogy a kínaiak ezt az offenzív, terjeszkedő politikát büntetlenül megtehetnék.
Az tény, hogy Kínában még sok "high-tech kütyü" hiányzik, ám mindent megtesznek azért, hogy azokat "így vagy úgy" megszerezzék. És néhány év múlva ez majd sikerül is nekik, mert mint tudjuk, az atombomba sem maradt sokáig titokban.
Katonailag meg nem véletlenül használtam feltételes módot, mert amit leírtál, az igaz. Ám voltak már a töriben "bevehetetlen" erődök, vonalak és területek, melyek később "valahogy" mégis gazdát cseréltek...
De nem kell ennyire előre nézni. A lényeg jelenleg az, hogy az orosz gazdaság többet nyerne a Japánnal való kiegyezéssel, mint amit a szóban forgó szigetek valaha is jelentettek!
Persze ezt 1 "offenzív, terjeszkedő politikát" folytató ország SOHA nem fogja belátni!
Katonailag meg nem véletlenül használtam feltételes módot, mert amit leírtál, az igaz. Ám voltak már a töriben "bevehetetlen" erődök, vonalak és területek, melyek később "valahogy" mégis gazdát cseréltek...
De nem kell ennyire előre nézni. A lényeg jelenleg az, hogy az orosz gazdaság többet nyerne a Japánnal való kiegyezéssel, mint amit a szóban forgó szigetek valaha is jelentettek!
Persze ezt 1 "offenzív, terjeszkedő politikát" folytató ország SOHA nem fogja belátni!
Ne nevettesd már ki magad ennyire. Ez az "offenzív, terjeszkedő politikát folytató ország" csak az én életemben kivonult fél Ausztriából, Kubából, Líbiából, Vietnamból, az NDK-ból, Lengyelországból, Csehszlovákiából, Magyarországról, a Baltikumból, a fél Kaukázusból, Kazahsztánból, Türkmenisztánból, Tadzsikisztánból, csak így hirtelen. Persze nem szerelemből, a szép szemekért, de megtették. Tehát az orosz támaszpontok megszűntek Kelet-Európában és elég sok helyen a világban, de az USA és NATO-támaszpontok nem szűntek meg Ny-Európában és máshol sem, sőt, mintha lenne néhány újabb is. Szóval nem a NATO terjeszkedik?
Ne nevettesd már ki magad ennyire. Ez az "offenzív, terjeszkedő politikát folytató ország" csak az én életemben kivonult fél Ausztriából, Kubából, Líbiából, Vietnamból, az NDK-ból, Lengyelországból, Csehszlovákiából, Magyarországról, a Baltikumból, a fél Kaukázusból, Kazahsztánból, Türkmenisztánból, Tadzsikisztánból, csak így hirtelen. Persze nem szerelemből, a szép szemekért, de megtették. Tehát az orosz támaszpontok megszűntek Kelet-Európában és elég sok helyen a világban, de az USA és NATO-támaszpontok nem szűntek meg Ny-Európában és máshol sem, sőt, mintha lenne néhány újabb is. Szóval nem a NATO terjeszkedik?</blockquote>
Azért itt van egy kis logikai bukfenc a mondandódban. Igen, ha az USA-ról beszélünk akkor egyértelmű a terjeszkedésük, de ugye NY- Európában azért nem szűntek meg a NATO támaszpontok (illetve szűntek ott is meg) mert egész Ny - Európa NATO tag
Ne nevettesd már ki magad ennyire. Ez az "offenzív, terjeszkedő politikát folytató ország" csak az én életemben kivonult fél Ausztriából, Kubából, Líbiából, Vietnamból, az NDK-ból, Lengyelországból, Csehszlovákiából, Magyarországról, a Baltikumból, a fél Kaukázusból, Kazahsztánból, Türkmenisztánból, Tadzsikisztánból, csak így hirtelen. Persze nem szerelemből, a szép szemekért, de megtették. Tehát az orosz támaszpontok megszűntek Kelet-Európában és elég sok helyen a világban, de az USA és NATO-támaszpontok nem szűntek meg Ny-Európában és máshol sem, sőt, mintha lenne néhány újabb is. Szóval nem a NATO terjeszkedik?</blockquote>
Azért itt van egy kis logikai bukfenc a mondandódban. Igen, ha az USA-ról beszélünk akkor egyértelmű a terjeszkedésük, de ugye NY- Európában azért nem szűntek meg a NATO támaszpontok (illetve szűntek ott is meg) mert egész Ny - Európa NATO tag
</blockquote>A logikai bukfenc ott van, hogy a NATO a Szovjetúnió ellen jött létre, a Varsói Szerződés meg a NATO ellen, legalábbis erről volt szó anno. Szu. már nincs, VSz szintén nincs, NATO meg még mindig van, és nemcsak van, hanem terjeszkedik, és időnként nem védekezik, hanem saját határain kívül hajt végre támadó hadműveletet. És elismerem német földön a német, holland és dán földön a holland és dán támaszpontok jogosságát, stb., talán még az USA szigorúan védelmi fegyverekkel felszerelt támaszpontjainak jogosságát is (F-15 C az védelmi fegyver, de az F-15E már nem), de egyiken sem az USA támadó fegyverekkel ellátott támaszpontjainak jogosságát.
Engem nem, de van családom, vannak rokonaim, barátaim, sőt tanultam történelmet is.
Amúgy nem beszélek oroszul, tehát az egymáshoz hasonló szláv nyelveket sem tudom megkülönböztetni. /Volt viszont 1 (nem szláv) litván származású osztálytársnőm, akihez képest én szinte szeretem a ruszkikat. Pedig a litvánok is csak néhány évtized megszállással büszkélkedhetnek./
Engem nem, de van családom, vannak rokonaim, barátaim, sőt tanultam történelmet is.
Amúgy nem beszélek oroszul, tehát az egymáshoz hasonló szláv nyelveket sem tudom megkülönböztetni. /Volt viszont 1 (nem szláv) litván származású osztálytársnőm, akihez képest én szinte szeretem a ruszkikat. Pedig a litvánok is csak néhány évtized megszállással büszkélkedhetnek./</blockquote>
Akkor nem értem a krónikus ruszofóbiát ami nálad kialakult. Szovjetfóbiát még megérteném.
Egyébként én a tatárokat és a torokoket nem szeretem mert betortek a magyar foldre-fosztogattak, raboltak, gyilkoltak-megszállva tartottak minket "néhány évig".
Engem nem, de van családom, vannak rokonaim, barátaim, sőt tanultam történelmet is.
</blockquote>
Akkor elég rosszul tanultad te meg azt a történelmet.
Nekem is volt nagyapám aki "expediált" egyet a Don-kanyarba és sebesülten feküdt Kalocsán a kórházban 44-ben és már akkor mondta nagyanyámnak, hogy nagyon meg fogunk bűnhődni ezért.
Mi mentünk neki egy nagyhatalomnak - quasi ok nélkül. Nem tudom miért kell csodálkozni azon a bánásmódon amit kaptunk. Csehszlovákiában, Jugóban, de még Romániában sem történtek a magyarországihoz hasonló incidensek.
Ajánlom neked Jungerth-Arnóthy Mihály diplomata feljegyzéseit, illetve Taróczy Nándor ezredes moszkvai missziójáról szóló epizódot.
http://nava.hu/id/1804654/
formosa
Egy kis segítség:
A 2.világháború után a gyoztes hatalmak felosztották Európát.Létrejott a kapitalista mellett a szocialista világrendszer, melynek mi is tagjai voltunk. Ez volt, ezt kellett szeretni. Akinek nem tetszett az emigrált nyugatra. Orulj annak, hogy egy orosz , akit úgy hívtak, hogy Gorbacsov ( a SZU egyetlen orosz nemzetiségu fotitkára és elnoke)- lehetové tette a peresztrojkával és a glasznosztytyal (bár ez neked nem mond semmit) a szocialista rendszer lazulását és késobbi felbomlását.
Egy kis segítség:
A 2.világháború után a gyoztes hatalmak felosztották Európát.Létrejott a kapitalista mellett a szocialista világrendszer, melynek mi is tagjai voltunk. Ez volt, ezt kellett szeretni. Akinek nem tetszett az emigrált nyugatra. Orulj annak, hogy egy orosz , akit úgy hívtak, hogy Gorbacsov ( a SZU egyetlen orosz nemzetiségu fotitkára és elnoke)- lehetové tette a peresztrojkával és a glasznosztytyal (bár ez neked nem mond semmit) a szocialista rendszer lazulását és késobbi felbomlását.
Az akció reakciót szül.
Az első akciót - értsd: hadüzenet - mi követtük el.
Megmondták, hogy nincs bajuk velünk, sőt még Erdélyt is visszaadják, csak fejezzük be a háborút. És az antant vezetői szintén Sztálinhoz küldték a magyar vezetést fegyverszünet-ügyben.
De nem. Nekünk ismét egy Mohács kellett.
Bokinak: Semmi újat nem írtál, mert sokakkal ellentétben én tanultam történelmet!. Sőt a glasznoszty és a peresztrojka szavakat is tanultuk /bár bevallom, a jelentésükre már nem emlékeztem/. A főtitkárok nemzetiségéről szerintem nem volt szó a suliban, kivéve Sztálint /Dzsugasvilit/ aki grúz volt.
Panzerfaustnak: "Az akció reakciót szül." ???
Akkor mi volt a lengyelekkel és a Balti-államokkal?
És a finnekkel? - Te vagy a töritanár! Meséld el a ruszkiimádóknak azt a 1939-40-es szovjet-finn háborút! /Biztos hiányoztak a suliból./
Engem is érdekel! Én ugyan tanultam törit, de nem árt felfrissíteni a tudásomat!
Magyar törit is tanultam. Véleményem: Voltak zsenális és bátor vezetőink, de voltak gyávák és roszz döntéseket hozók is. Horthy az utóbbiak közé tartozott, de sajnos ma sem jobb a helyzet.
Akkor mi volt a lengyelekkel és a Balti-államokkal?
És a finnekkel? - Te vagy a töritanár! Meséld el a ruszkiimádóknak azt a 1939-40-es szovjet-finn háborút! /Biztos hiányoztak a suliból./
Engem is érdekel! Én ugyan tanultam törit, de nem árt felfrissíteni a tudásomat!
Magyar törit is tanultam. Véleményem: Voltak zsenális és bátor vezetőink, de voltak gyávák és roszz döntéseket hozók is. Horthy az utóbbiak közé tartozott, de sajnos ma sem jobb a helyzet.