[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Engem nem, de van családom, vannak rokonaim, barátaim, sőt tanultam történelmet is.
</blockquote>
Akkor elég rosszul tanultad te meg azt a történelmet.
Nekem is volt nagyapám aki "expediált" egyet a Don-kanyarba és sebesülten feküdt Kalocsán a kórházban 44-ben és már akkor mondta nagyanyámnak, hogy nagyon meg fogunk bűnhődni ezért.
Mi mentünk neki egy nagyhatalomnak - quasi ok nélkül. Nem tudom miért kell csodálkozni azon a bánásmódon amit kaptunk. Csehszlovákiában, Jugóban, de még Romániában sem történtek a magyarországihoz hasonló incidensek.
Ajánlom neked Jungerth-Arnóthy Mihály diplomata feljegyzéseit, illetve Taróczy Nándor ezredes moszkvai missziójáról szóló epizódot.
http://nava.hu/id/1804654/
formosa
Egy kis segítség:
A 2.világháború után a gyoztes hatalmak felosztották Európát.Létrejott a kapitalista mellett a szocialista világrendszer, melynek mi is tagjai voltunk. Ez volt, ezt kellett szeretni. Akinek nem tetszett az emigrált nyugatra. Orulj annak, hogy egy orosz , akit úgy hívtak, hogy Gorbacsov ( a SZU egyetlen orosz nemzetiségu fotitkára és elnoke)- lehetové tette a peresztrojkával és a glasznosztytyal (bár ez neked nem mond semmit) a szocialista rendszer lazulását és késobbi felbomlását.
Egy kis segítség:
A 2.világháború után a gyoztes hatalmak felosztották Európát.Létrejott a kapitalista mellett a szocialista világrendszer, melynek mi is tagjai voltunk. Ez volt, ezt kellett szeretni. Akinek nem tetszett az emigrált nyugatra. Orulj annak, hogy egy orosz , akit úgy hívtak, hogy Gorbacsov ( a SZU egyetlen orosz nemzetiségu fotitkára és elnoke)- lehetové tette a peresztrojkával és a glasznosztytyal (bár ez neked nem mond semmit) a szocialista rendszer lazulását és késobbi felbomlását.
Az akció reakciót szül.
Az első akciót - értsd: hadüzenet - mi követtük el.
Megmondták, hogy nincs bajuk velünk, sőt még Erdélyt is visszaadják, csak fejezzük be a háborút. És az antant vezetői szintén Sztálinhoz küldték a magyar vezetést fegyverszünet-ügyben.
De nem. Nekünk ismét egy Mohács kellett.
Bokinak: Semmi újat nem írtál, mert sokakkal ellentétben én tanultam történelmet!. Sőt a glasznoszty és a peresztrojka szavakat is tanultuk /bár bevallom, a jelentésükre már nem emlékeztem/. A főtitkárok nemzetiségéről szerintem nem volt szó a suliban, kivéve Sztálint /Dzsugasvilit/ aki grúz volt.
Panzerfaustnak: "Az akció reakciót szül." ???
Akkor mi volt a lengyelekkel és a Balti-államokkal?
És a finnekkel? - Te vagy a töritanár! Meséld el a ruszkiimádóknak azt a 1939-40-es szovjet-finn háborút! /Biztos hiányoztak a suliból./
Engem is érdekel! Én ugyan tanultam törit, de nem árt felfrissíteni a tudásomat!
Magyar törit is tanultam. Véleményem: Voltak zsenális és bátor vezetőink, de voltak gyávák és roszz döntéseket hozók is. Horthy az utóbbiak közé tartozott, de sajnos ma sem jobb a helyzet.
Akkor mi volt a lengyelekkel és a Balti-államokkal?
És a finnekkel? - Te vagy a töritanár! Meséld el a ruszkiimádóknak azt a 1939-40-es szovjet-finn háborút! /Biztos hiányoztak a suliból./
Engem is érdekel! Én ugyan tanultam törit, de nem árt felfrissíteni a tudásomat!
Magyar törit is tanultam. Véleményem: Voltak zsenális és bátor vezetőink, de voltak gyávák és roszz döntéseket hozók is. Horthy az utóbbiak közé tartozott, de sajnos ma sem jobb a helyzet.
https://www.youtube.com/watch?v=nLro92Id3u0
https://www.youtube.com/watch?v=pccMw9fn79c
https://www.youtube.com/watch?v=_xl08asPsYA
https://www.youtube.com/watch?v=5Xwh0uOEEKc
https://www.youtube.com/watch?v=j4dMW01EBeg
https://www.youtube.com/watch?v=XiqSHdukJZU
https://www.youtube.com/watch?v=pccMw9fn79c
https://www.youtube.com/watch?v=_xl08asPsYA
https://www.youtube.com/watch?v=5Xwh0uOEEKc
https://www.youtube.com/watch?v=j4dMW01EBeg
https://www.youtube.com/watch?v=XiqSHdukJZU
formosa
Jó lenne, ha befejeznéd ezt az, "én tanultam történelmet, másokkal ellentétben" szöveget, mert csak égeted magad, a "hatalmas" élet tapasztalatoddal. A történelem melyik nézőpontját, verzióját tanultad, mert van több is. Történelem-história, jelentése: „kikutatott tudás, elbeszélés, beszámoló”, magyarán nézőpont kérdése. A bölcsességed majd növekszik a koroddal együtt, ne izgulj, de most még csak egy kis csökevény.
Ha már példálózol, akkor ne csak egy két kiragadott példát hozzál fel, hanem a teljes hátteret is. pl. Finnország esetében.
Jó lenne, ha befejeznéd ezt az, "én tanultam történelmet, másokkal ellentétben" szöveget, mert csak égeted magad, a "hatalmas" élet tapasztalatoddal. A történelem melyik nézőpontját, verzióját tanultad, mert van több is. Történelem-história, jelentése: „kikutatott tudás, elbeszélés, beszámoló”, magyarán nézőpont kérdése. A bölcsességed majd növekszik a koroddal együtt, ne izgulj, de most még csak egy kis csökevény.
Ha már példálózol, akkor ne csak egy két kiragadott példát hozzál fel, hanem a teljes hátteret is. pl. Finnország esetében.
Ez jó, csak mit lehet arrafelé csinálni 1ha-al? Ahhoz hogy megélj belőle kevés, teleknek még jó pár csirke meg 1-2 birka felnő rajta de abból nem gazdagszik meg senki. Kéne mellé melóhely is.
Ez jó, csak mit lehet arrafelé csinálni 1ha-al? Ahhoz hogy megélj belőle kevés, teleknek még jó pár csirke meg 1-2 birka felnő rajta de abból nem gazdagszik meg senki. Kéne mellé melóhely is.</blockquote>
Ez jó, csak mit lehet arrafelé csinálni 1ha-al? Ahhoz hogy megélj belőle kevés, teleknek még jó pár csirke meg 1-2 birka felnő rajta de abból nem gazdagszik meg senki. Kéne mellé melóhely is.</blockquote>
A program lényege , hogy megállítsák az orosz távol-kelet lakosságának csokkenését. Mindossze 6,5 millió ember él ott. 15 éve még 7 millió . A népsuruség 1km2 -1 ember.
Osszesem 3 millio ha fold kiadó . Bárki jelentkezhet aki orosz állampolgár. 5 évuk van az embereknek. hogy megmuveljék a foldet vagy állattenyésztéssel esetleg más vállakozással foglalkozzanak. Természetesen társulhatnak is. Ha sikerul valamit beindítaniuk 5 év után saját tulajdonuk lesz a fold.
Ez jó, csak mit lehet arrafelé csinálni 1ha-al? Ahhoz hogy megélj belőle kevés, teleknek még jó pár csirke meg 1-2 birka felnő rajta de abból nem gazdagszik meg senki. Kéne mellé melóhely is.</blockquote>
Ez jó, csak mit lehet arrafelé csinálni 1ha-al? Ahhoz hogy megélj belőle kevés, teleknek még jó pár csirke meg 1-2 birka felnő rajta de abból nem gazdagszik meg senki. Kéne mellé melóhely is.</blockquote>
A program lényege , hogy megállítsák az orosz távol-kelet lakosságának csokkenését. Mindossze 6,5 millió ember él ott. 15 éve még 7 millió . A népsuruség 1km2 -1 ember.
Osszesem 3 millio ha fold kiadó . Bárki jelentkezhet aki orosz állampolgár. 5 évuk van az embereknek. hogy megmuveljék a foldet vagy állattenyésztéssel esetleg más vállakozással foglalkozzanak. Természetesen társulhatnak is. Ha sikerul valamit beindítaniuk 5 év után saját tulajdonuk lesz a fold.</blockquote>
Meg európaiakat is letelepíthetnek ott, Kínával szemben.
http://www.hidfo.ru/2015/06/a-nepvandorlas-nem-csak-europaba-vezet/
http://www.hidfo.ru/2016/03/az-europaiak-menekulhetnek-a-letelepulo-migransok-elol/
Vad-keleti új telepesek. "Wild East". Jöhetnek majd az Eastern-filmek
) hihi.
formosa!
Horthyra mindet lehet mondani, kivéve, hogy gyáva ember volt!
Szerinted, csak egy "lovas tengerész" volt?
A liberális megmondók szerint. Mondjad, mivel kellett volna jönnie '19-ben a Szent Gellért szállóba? Netán a 49-es villamossal?
Te történelem tudós!
Mesélj, ki és kik voltak a bátor vezetőink?
Horthyra mindet lehet mondani, kivéve, hogy gyáva ember volt!
Szerinted, csak egy "lovas tengerész" volt?
A liberális megmondók szerint. Mondjad, mivel kellett volna jönnie '19-ben a Szent Gellért szállóba? Netán a 49-es villamossal?
Te történelem tudós!
Ez alapján lehet utálni az amerikaiakat, franciákat, hogy a környező "baráti" államokat ne is említsük... mire lenne ez jó?
Mikor a 90+ ismerősömnek viccből mondtam, hogy milyen szerencséje volt, hogy amerikai hadifogságba került, nem épp szép véleménnyel volt róluk, sőt, elmesélte, hogy milyen kedvesen bántak a franciák a magyar hadifoglyokkal. Igazi kultúrnemzet módjára. A nagyapám meg a másik irányban wellnessezett pár évet. Németekkel is van történelmi élmény. És akkor mi van? A történelem, a háború ilyen. Mindenki deportálgatott orrvérzésig a háború alatt, után nem kell ebből olyan nagy ügyet csinálni, rosszul esik az embernek, de ez van. Bizonyos szinten túl kell lépni rajta.
pont úgy mondjátok "az amerikaiak","az Oroszok","a németek","a finnek",vagy a "mi,Magyarok" kifejezést,mintha a nevezett népek fiai döntöttek volna a háborúkban betöltött szerepükről.Véleményem szerint,amikor ezeket a kifejezéseket használjuk,tegyünk különbséget a hétköznapi ember,aki az adott nemzethez tartozik,és csak túl akarta élni azt a napot cselekedetei,és a politikusok,cselekedetei között,akik megszervezték a háborúkat,békekötéseket,deportálásokat,országhatárokat,stb.
Amig pl a szovjetek ideiglenesen hazánkban állomásoztak,nem kevés szovjet katona járt be a falukba akciós üzemanyagot árulni ):
,nem kevés teljesen jó fej volt,nem akartak deportálni minket,szerették a páleszt mint mi,a szüleim voltak kint Leningrádban valahogy 85 körül,az egyik polgári alkalmazottnál,akit,és a családját onnan ismertük,és nem küldték őket a gulágra,az ő családja,a mamája is volt nálunk,teljesen normális emberek voltak.
94-ben 1 évet éltem,dolgoztam az államokban,egyik asztalos sem akart űrfegyvereket az adójából,vagy,hogy megtámadják kuvaitot,ugyanolyan melósok voltak mint mi,ugyanazokkal a problémákkal,segítettek mindenben,amiben tudtak,vagy megkértem őket.
Anyám még élt,valahogy 15 évvel ezelőtt dolgozott pár évet Németben,ápolónőként,egy családnál,a dédit ápolta vagy 2 évig,ott sem szóltak hozzá 1 rossz szór sem,mindig kapott plusz pénzt,fizettek mindent,hétvégente összejöttek a szomszédok a kertbe,a mama főztjére ): ,15-20 árja,középosztálybeli német,mindenki szerette őt,szépen beszéltek vele,semmi negatívat nem tudott a mama rájuk mondani,miután a dédi megtért a teremtőhöz,ők is évente eljöttek hozzánk,pár napra,elmentünk együtt pancsolni,horgászni,mulatni,persze a mama főzött gulyást,mindig vittek belőle haza is.
Csak azt szeretném kihozni belőle,hogy nem az emberekkel van a gond jellemzően,hanem a vezetőkkel,ne ítéljük meg őket a vezetőik parancsai alapján.
Amig pl a szovjetek ideiglenesen hazánkban állomásoztak,nem kevés szovjet katona járt be a falukba akciós üzemanyagot árulni ):
,nem kevés teljesen jó fej volt,nem akartak deportálni minket,szerették a páleszt mint mi,a szüleim voltak kint Leningrádban valahogy 85 körül,az egyik polgári alkalmazottnál,akit,és a családját onnan ismertük,és nem küldték őket a gulágra,az ő családja,a mamája is volt nálunk,teljesen normális emberek voltak.
94-ben 1 évet éltem,dolgoztam az államokban,egyik asztalos sem akart űrfegyvereket az adójából,vagy,hogy megtámadják kuvaitot,ugyanolyan melósok voltak mint mi,ugyanazokkal a problémákkal,segítettek mindenben,amiben tudtak,vagy megkértem őket.
Anyám még élt,valahogy 15 évvel ezelőtt dolgozott pár évet Németben,ápolónőként,egy családnál,a dédit ápolta vagy 2 évig,ott sem szóltak hozzá 1 rossz szór sem,mindig kapott plusz pénzt,fizettek mindent,hétvégente összejöttek a szomszédok a kertbe,a mama főztjére ): ,15-20 árja,középosztálybeli német,mindenki szerette őt,szépen beszéltek vele,semmi negatívat nem tudott a mama rájuk mondani,miután a dédi megtért a teremtőhöz,ők is évente eljöttek hozzánk,pár napra,elmentünk együtt pancsolni,horgászni,mulatni,persze a mama főzött gulyást,mindig vittek belőle haza is
.Csak azt szeretném kihozni belőle,hogy nem az emberekkel van a gond jellemzően,hanem a vezetőkkel,ne ítéljük meg őket a vezetőik parancsai alapján.
Az atombombák bevetésénél talán alapvető indok volt az a bagatellnek tűnő indok, hogy ha már óriási erőfeszítések által készítették el, akkor használják is. Szerették is volna szerintem látni, hogy a gyakorlatban mit tud. Meg hát jól rá is lehet ezzel ijeszteni a Szovjetunióra is vele. A veszteségek csökkentése nem tudom, hogy fő ok volt-e, mindenesetre jó érv volt. Nem túl vonzó dolog jelentős veszteséget elszenvedni, egy amúgy már győztes háborúban. Ráadásul így lehet, hogy kevesebb japán civil halt meg, mintha partraszállás lett volna. Nem mintha a véralgebra amúgy valami jó dolog. Persze az is igaz, hogy ha Japánt blokád alá vonják, akkor egyszerűen azok kimerülnek, mert semmi nyersanyaguk nincs. Igaz, Japán Szovjetunió általi megtámadása az kockázat lett volna.
Így utólag amúgy az se biztos, hogy rossz opció lett volna, ha Hirosima és Nagaszaki helyett Moszkva és Szent Pétervár kapja a két atomot. Lehet jobban járt volna vele az emberiség.