Nincs ilyen mutató.
Az amerikai per-capita GDP a magyar négyszerese, viszont én tudom, hogy az átlag amerikainál sokkal jobban élek idehaza, pedig nem vagyok a felső tízezer tagja.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az amerikai per-capita GDP a magyar négyszerese, viszont én tudom, hogy az átlag amerikainál sokkal jobban élek idehaza, pedig nem vagyok a felső tízezer tagja.
Szerintem igen. Persze jó kérdés, hogy mit sorolsz az átlagba, és mit jelent a jól-rosszul…
De még ha rosszabbul is élne (ha találnánk arra is univerzálisan elfogadott mutatót, de nem fogunk), biztosan nem négyszer rosszabbul él.
GDP szerint nem, aztán nem csak attól függ még ha sokkal jobb mérőszámmal nem is állt elő senki. Pl én nem laknék az USA-ban, jártam ott, de nem kell az, amit ott láttam és bizonyos szempontból még élhetetlenebbé vált azóta ha azokat nézem amik nálam számítanak.
Nem igazán lehet összehasonlítani.
Nincs értelme. Előbb el kellene dönteni, hogy milyen számokkal és azok mögött milyen kézzelfogható gazdasági teljesítmény van.
Teszem azt Litvánia elég jól teljesít GDP fronton, a gond csak az hogy ennek 70-75%-a szolgáltatás, nem kis részben mert egy csomó multi odatelepült és m egyszerűen az ottani olcsóbb munkaerővel elvégzi a pénzügyi vagy informatikai backoffice folyamatait (ahogyan itt is), aztán leszámlázza egy tetszőleges összegért, vagy szimpla adócsalás izé adóptimalizáció multicègek között.
Ahogyan egyébként itthon is, csak arrafelé még torzultabb a gazdasági szerkezet.
Részben annyire reális, mint a Brit Virgin szigetek, Írország vagy Lichtenstein GDP-je. Mindenki tudja, hogy nincs mögötte semmilyen valós gazdasági teljesítmény, az egész játék a könyveléssel és a társasági adókkal, annak a pénznek a nagy része pedig nagyon kevés zsebbe megy.
De mondok egy egyszerű példát. Mennyi egy átlagos helyen egy üveg sör vagy egy csésze kávé Szolnokon és mennyi mondjuk Bécsben? Azt ugye nem akarjuk elhinni, hogy a bécsi pincér 2-3x termelékenyebb szolgáltató volt csak azért, mert pontosan ugyanaz a szolgáltatást ott többért mérik?
Én nem tudok jobbat, de hogy ez sem jó az biztos.
Voltam a környező országokban már többször és mondhatom, hogy sem Horvátországban, sem Szlovákiában és Lenygelországban se élnek szemmel láthatóan jobban az emberek mint nálunk. Ausztriában igen, bár van ismerősöm, aki visszaköltözött haza, mert itthon tud élni majdnem úgy. Oroszországról csak videókat láttam, de azok alapján a nagyvárosaikat csakis a nyugati vagy a keleti modern nagyvárosokhoz lehet mérni életszínvonal, technológia, közlekedés szinten, a kisvárosok meg kb az itteni városok szintjén vannak. Van ismerősöm aki rendszeresen jár a balti államokba, és ahogy meséli ott se érződik az a GDP előny. Viszont ami szerintem vitán felül áll, az az, hogy az ukránok életszinvonala Ukrajna megalakulása óta csak zuhan. Viszont nem hinném, hogy a "nyugatosítás" bármire is garancia lenne. Ahogy látjuk, az átlag életszínvonal a volt KGST zónában sehol sem lőtt ki az egekbe (a volt NDK-t leszámítva),sőt hellyel-közzel nagyon is közelít egymáshoz, pedig az oroszok másik úton haladnak, mint mi nyugatosok, és tényleg csak az ukránoknak sikerült az a bravúr, hogy 30+ év alatt csak rontani tudtak.
Persze, csak a mainstream narratíva szerint ez a kvázi deindusztrializált gazdaság a kívánatos. Az ipar ugye környezetszennyező, az iparban dolgozók beszélő szerszámok stb. Ugyebár itthon is ezt hirdeti a F.O.S. és a ballib ellenzék.
Azokból a magas gdp-s balti àllamokból a lakósság jó része elmenekült a nagy jólét miatt.
Slavyangrad
The bodies of 160 NATO officers remain in a bunker in Ukraine The bodies of 160 NATO officers were left in a bunker in Lviv Region in Ukraine after a Russian Kinnzhal missile attack. This was reported by war correspondent Viktor Baranets. ◼️ According to the author, the bunker belonged to a...t.me
Lord Of War
Ukrainian sources report that NATO was quite impressed by the Kinzhal strike on their command post in Kyiv. Those NATO officers who did not come under attack and remained alive became as careful as possible, in particular, they stopped traveling to the front line. Although, as we can see, they...
t.me
Látom leakadtatok az amerikai GDP-nél, ami nem jólétet hanem fogyasztást mér.
Ha 100 ember évi 100 dollárt keres de egy ember 1 milliót, akkor a GDP rohadt magas, és papíron amcsi szemléletben rohadt nagy a jólét.
Ha 100 ember évi 5,000 dollárt keres és egy meg 100,000 dollárt akkor a GDP alacsonyabb, és állítólag szarabbul élnek, mint az előző országban, hiszen kisebb a GDP. 1,01 millió össz GDP vs. 0.6 millió össz GDP 101 főre...
Micsoda mutatószám.
A jólétet nem GDP-ben hanem HDI-ben, emberi fejlettségi mutatóban mérik
Human Development Index | Human Development Reports
Magyarul:
Emberi fejlettségi index – Wikipédia
Ez meg egy aktuálisabb lista:
List of countries by Human Development Index - Wikipedia
De, hogy tovább menjek, ha nem jólétre hanem tényleges termelő teljesítményre vagytok kíváncsiak, akkor az NMP-t kell nézni.
Vagyis kellene, de ma már nem számolják. Pedig ez mutatja meg egy ország valós gazdaságipari erejét, főleg ha korrigálod az árszínvonallal.
en.wikipedia.org
Vagyis kellene, de ma már nem számolják. Pedig ez mutatja meg egy ország valós gazdaságipari erejét, főleg ha korrigálod az árszínvonallal.
Net material product - Wikipedia
HDI-ben is gyengébb Oroszország mint a balti államok, hogy az USA-t ne is említsem.Látom leakadtatok az amerikai GDP-nél, ami nem jólétet hanem fogyasztást mér.
Ha 100 ember évi 100 dollárt keres de egy ember 1 milliót, akkor a GDP rohadt magas, és papíron amcsi szemléletben rohadt nagy a jólét.
Ha 100 ember évi 5,000 dollárt keres és egy meg 100,000 dollárt akkor a GDP alacsonyabb, és állítólag szarabbul élnek, mint az előző országban, hiszen kisebb a GDP. 1,01 millió össz GDP vs. 0.6 millió össz GDP 101 főre...
Micsoda mutatószám.
A jólétet nem GDP-ben hanem HDI-ben, emberi fejlettségi mutatóban mérik
Human Development Index | Human Development Reports
hdr.undp.org
Magyarul:
(A wiki cikk nem pontos, amikor én tanultam ennél azért kicsit több számot néztek, pl. közbiztonság, ivóvíz ellátottság, villamositottság stb... bár lehet azóta egyszerűsödött a módszertan)Emberi fejlettségi index – Wikipédia
hu.wikipedia.org
Ez meg egy aktuálisabb lista:
List of countries by Human Development Index - Wikipedia
Slavyangrad
The bodies of 160 NATO officers remain in a bunker in Ukraine The bodies of 160 NATO officers were left in a bunker in Lviv Region in Ukraine after a Russian Kinnzhal missile attack. This was reported by war correspondent Viktor Baranets. ◼️ According to the author, the bunker belonged to a...
Gondolom egyben biolabor is volt a bunker, meg egy csillagkaput is rejtegettek ott.
Ne legyél már ilyen korlátolt légyszíves....
Nem találtátok a megfelelő mérőszámot, én meg megmutattam.
Semmit nem írtam arról, hogy melyik ország hogy áll. De szemmel láthatóan kicsit más listát ad ki, mint a sima fogyasztás központú GDP lista.
a magam részéről az egyetlen logikus támadási célnak transznyisztriát látom
az ottani orosz kontingens képtelen lenne érdemben védekezni, utánpótlásuk nincs, ha felrobbantják azokat a lőszerrakárakat ahhoz is tudnak a propagandahadosztályok megfelelő sztorit írni, ha meg sikerülne valamiféle specops huszárvágással megszerezni azokat akkor pláne
és mindkét esetben elkerülhetőek a nagyobb veszteségek, és fenntartható a "megyünk előre" fíling az ukrán és a nyugati közvélemény számára
másra meg nincs is igazán szükség, a seregnek lesz egy sikerélménye, nyugatról jön a pénz tovább, az oroszokkal meg elbaxakodik a régi sereg maradéka meg a mobilizált másodhad majd a donbaszban, majd jól szétlőnek ott mindent de az nem is baj ha eltűnik onnan az orosz polgári lakosság, aztán majd őszre vagy jövő ilyenkorra ki kell találn megint valami látványosat ami nem kerül sokba...
De csak, hogy értsd, az USA vásárlóerő paritásos GDP-ben 8. miközben a HDI-ben csak 21. a világon.... 
Ugyan ezen GDP szerint az Írek, Luxemburg vagy Lichtenstein vezetnek, miközben HDI-ben Svájc, Norvég és Izland az elsők....
Vajon melyik a "reálisabb" listája az emberi jólét mérésének?
(Amúgy az oroszok a GDP-s listán 56.-ok, a HDI-ben 52.-ek. Nem nagy különbség)
Ugyan ezen GDP szerint az Írek, Luxemburg vagy Lichtenstein vezetnek, miközben HDI-ben Svájc, Norvég és Izland az elsők....
Vajon melyik a "reálisabb" listája az emberi jólét mérésének?
(Amúgy az oroszok a GDP-s listán 56.-ok, a HDI-ben 52.-ek. Nem nagy különbség)
Én is megnéztem ezt a HDI listát és valóban igazad van. Ezen a listán is jobb helyen vannak a balti államok és az USA is. Viszont ha megnézed, hogy mennyivel is jobbak, akkor láthatod, hogy ez a lista valóban sokkal jobban közelíti a valóságot.
Oroszország és a balti államok átlagolt HDI értéke közt 6% a különbség a baltiak javára. Ez azért nem egy sikersztori, igaz?
Az USA előnye valamivel nagyobb (12%), de azt sem nevezném utcahossznyi előnynek.
Igen így önmagában a 6% kevés, de nézd meg mennyi a különbség a lista első és utolsó helyezettje közt és ahhoz mérd a 6%-ot.
Nem írtam, hogy te írtad, csak egy tényt közöltem.Ne legyél már ilyen korlátolt légyszíves....
Nem találtátok a megfelelő mérőszámot, én meg megmutattam.
Semmit nem írtam arról, hogy melyik ország hogy áll. De szemmel láthatóan kicsit más listát ad ki, mint a sima fogyasztás központú GDP lista.
T
Törölt tag 250805
Guest
Az oroszok olyan jól eltitkolták az offenzívát, hogy senki nem vette észre. Ez a háború (is) elsődlegesen tüzérségi háború és az utóbbi hónapokban azt lehet megfigyelni, hogy a korábbi napi 20 ezer gránátról jelentősen csökkent a napi lőszerfelhasználás és ugyanez áll a cirkálórakétákra, drónokra is. Nekem nem úgy tűnik,hogy bármilyen orosz offenzíva lett volna télen, pont ellenkezőleg inkább a tartalékolás látszik. A behívott többszázezer tartalékos nagy részét sem vezényelték még a frontra. Bahmutnál valóban intenzív a harc, de már augusztus óta. Valószínűleg pont azzal a céllal, hogy kimerítsék az ukrikat.
Mire várnak az oroszok? Vagy a nagy ukrán ellentámadásra vagy az érkező kínai fegyverszállítmányokra. Gondolom nem kell ecseteljem, hogy a kínaiak nem néhány db 152-s gránátot fognak küldeni. inkább néhány milliót. És akkor még a kínai drónokról nem is beszéltünk.
Egyetértünk, én is írtam, hogy Bahmutnál vannak orosz reguláris alakulatok is, de a siker nagyobb része a Wagner zsoldosainak köszönhető. Nagyobb létszámban a Wagner zsoldosai harcolnak Bahmutnál. Prigozsin itt akar eredményt felmutatni.
Nem akarlak elkeseríteni, de a június óta az ukriknak küldött 2 milliónál több 155-s gránát túlnyomó része az nem a gyártósorról érkezett. Hanem az USA és néhány másik Nato tagállam készletéből. Pontosan ezért utaltam rá, hogy a támogatás jelenlegi szintje teljesen fenntarthatatlan, mert az USA azt nem fogja megengedni hogy egy tajvani konfliktus esetén ne legyen megfelelő a lőszerkészlet. És valószínűleg pont ezért áll érdekében a kínaiaknak fegyvert szállítani az oroszoknak: ha elhúzódik a háború az USA és a Nato lőszerkészletei még inkább csökkennek.
A rotáció kérdésében eltérő az álláspontunk. Szerintem nagyon nem elfogadható az ukrán alakulatok pihentetése. Vegyük a munkácsi 128. hegyivadász dandárt. A háború kitörése óta 1 alkalommal biztosan tavaly szeptember elején Soledarnál és ezév januárban Bahmutnál valószínűleg (itt a cikkek nem egyértelműek, hogy kivonták-e a frontvonalból a nagy veszteségek miatt) vonták ki a frontvonalból és akkor is csak azért, mert óriási, 40-50%-os mértékű veszteséget szenvedett és újra fel kellett tölteni a személyi állományt.
Szerinted ez megfelelő pihentetés közel 14 hónap harc után Herszonban, Soledarnál és Bahmutnál?
A Nato tagállamokban kiképzett ukrik számáról én eltérő adatot láttam (néhány ezer fő a briteknél, pár ezer a németeknél és hasonlóan pár ezer lehet az USA által kiképzett létszám, mert csak a németországi jenki kiképzőbázisokat használják, meg nyilván még a többi Nato tagállamban is valamennyi). De azt fontos megemlíteni, hogy ezek nem kopaszok hanem jelentős részben már korábban kiképzett és frontszolgálatot ellátott katonák továbbképzése. A 9 dandár az szerintem a tervezett ukrán ellentámadás létszámára vonatkozik, legalábbis erről lehet olvasni. (ez is furcsa, hogy nyilvános) Nyilván nagy segítség az ukriknak, de ahhoz, hogy lényeges előrelépést érjenek el ahhoz többszázezer fő kiképzésére lenne szükség, márcsak a fent említett normális rotáció miatt is.
A 250 tank jelentős része Leo1 lesz és majd valamikor az év végén. Na ahhoz kell majd nagyon bátor kezszem....Leo2 ami tényleg segítene az ukrikon 1 zlj lesz.
+ a tavalyi évvel ellentétben amikor szerencséjük is volt az ukriknak most a Pentagon-iratok kiszivárogtatása több, mint pech az ukriknak: újra lehet tervezni az egész offenzívát és az oroszok lényeges információkat kaptak (pld most, hogy kiszivárgott, hogy a szerbek is fegyvert szállítanának az ukriknak biztos nem kerül rá sor, hogy ne bosszantsák a nagy testvért).