Nem véletlen (valószínűleg), hogy egy darab SIGINT gépet sem emeltek tegnap, sem pedig ma.Tök jó arcok azért, hogy miután vége van, rá fél napra előbújnak a nagy hallgatásból hogy igazából ők amúgy mindenről tudtak előre, nincs baj, meg ok az aggodalomra!
Komolyan mondom parádés!
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mondom, Sojgu és Prigozsin arcvesztés nélküli "nyugdíjazása" miatt volt ez az egész. Mivel az ukrán háború a végéhez közeledik, a Wagner, mint főszereplő sem maradhat önjáró sokáig, így fokozatosan vissza kell integrálni őket az elnöki (fegyveres erők főparancsnoka) adminisztráció alá.
Prigozsintól a Wagnert, Sojgutól a védelmi minisztériumot vették el, de úgy, hogy annak semmi köze se lehessen Ukrajnához. És ebben mind a kettő benne volt és eljátszotta a rá osztott szerepet.
Sojgu pont annyit tett, mint eddig, semmit.
Prigozsin meg nagy hangon műbalhézott.
A testhezálló "igazság menete" közben
ellenállás nélkül elfoglalta a Déli Katonai Körzet rosztovi parancsnokságát szombat délelőtt, amikor nem volt ott amúgy se senki, feltűnően nem követelt semmi értelmeset, nem volt igazi konfrontáció, majd jött az igazi putyinos irgumburgum, kemény szavak, "likvidáljuk az árulókat" és az angolos távozás Lukasenkahoz, a régi baráthoz.
A lényeg, hogy Putyin tekintéjét megtépázó dilettáns Sojgu és a nagyhangú belső ellenzék "veszett kutya" Prigozsin úgy vonódjon ki, hogy mindenki jól járjon.
Egyszerűen ennek a két sakkfigurának a spontán leszedése a sakktábláról nagyon rossz fényt vetett volna Putyinra, hiszen ahogy háború sincs, csak Különleges Katonai Művelet, úgy akut problémák sincsenek, csak alkalmi fegyveres felvonulások, melyek hajszálpontosan 24 óra alatt lerendeződnek.
A nagy harci tapasztalatokkal rendelkező Wagner PMC meg augusztustól új feladatokat kap az új vezérkari főnöktől és senkinek se lesznek kényelmetlen kérdései, mert minden világos lesz.
Prigozsintól a Wagnert, Sojgutól a védelmi minisztériumot vették el, de úgy, hogy annak semmi köze se lehessen Ukrajnához. És ebben mind a kettő benne volt és eljátszotta a rá osztott szerepet.
Sojgu pont annyit tett, mint eddig, semmit.
Prigozsin meg nagy hangon műbalhézott.
A testhezálló "igazság menete" közben
ellenállás nélkül elfoglalta a Déli Katonai Körzet rosztovi parancsnokságát szombat délelőtt, amikor nem volt ott amúgy se senki, feltűnően nem követelt semmi értelmeset, nem volt igazi konfrontáció, majd jött az igazi putyinos irgumburgum, kemény szavak, "likvidáljuk az árulókat" és az angolos távozás Lukasenkahoz, a régi baráthoz.
A lényeg, hogy Putyin tekintéjét megtépázó dilettáns Sojgu és a nagyhangú belső ellenzék "veszett kutya" Prigozsin úgy vonódjon ki, hogy mindenki jól járjon.
Egyszerűen ennek a két sakkfigurának a spontán leszedése a sakktábláról nagyon rossz fényt vetett volna Putyinra, hiszen ahogy háború sincs, csak Különleges Katonai Művelet, úgy akut problémák sincsenek, csak alkalmi fegyveres felvonulások, melyek hajszálpontosan 24 óra alatt lerendeződnek.
A nagy harci tapasztalatokkal rendelkező Wagner PMC meg augusztustól új feladatokat kap az új vezérkari főnöktől és senkinek se lesznek kényelmetlen kérdései, mert minden világos lesz.
Moszkvai vasúthálózatnál talált akna, gyakorló volt, gondolom üzentek vele:
t.me
IL RUSSO
The mine found in Moscow under the rails turned out to be a training one. It had grease in it. Initially, after examining the object, the experts decided that it could be an anti-personnel mine of Italian origin, but it turned out to be just a training one.
t.me
Annyira asszimiládtunk már ezzel a lúdtalpas,büdösszájú,pudingképű brit,tömeggyilkos mentalitással,hogy teljesen elfelejtettük,hogy tárgyalnak,milyen a diplomáciai nyelv,úriemberek között, főleg a keleti, Eurázsiai népek között, akár belső,akár külső ellenféllel intarakcióznak.
Még a zsidók is komolyabban ismerik a csíziót,Kastély Robi is beszélt róla,Izrael konflitusai kapcsán,Steier is említette pont ezen Wagner- Orosz Föderáció konfliktus vonatkozásában.
Nagybetűs nulla,zéró a( brit vezetésű) komplett nyugat diplomáciája,még a szövetségesek közötti is,igazi tahóparaszt a szalonban az összes.
Ha picit is emlékeznél még arra a minőségre,ami vajk előtt voltál,akkor nem sipákolnál ezek miatt.
Visszatérve a tegnapi tárgyalásokra:
Kiderült, hogy Oroszország elnöke nem akarta a Wagner PMC harcosainak vérét ontani
Ha összeütközésbe került volna a Wagner PMC és a Honvédelmi Minisztérium harcosai, akkor a prigozsinitáknak esélyük sem lett volna. Szerpukhovban a légideszant erők különleges erői(VDV Specnaz) vártak rájuk (csak nekik 200 darab tankjuk van), a közelben található a Kantemirovskaya és a Tamanskaya harckocsi hadosztály.
„Vlagyimir Putyin elnök nem akart vért ontani. Ezért hosszú tárgyalások zajlottak. A Legfelsőbb Parancsnok nem adott parancsot a pusztításra. Maguk a Wagnerosok 16 órakor megálltak Krasznoje faluban, 200 km-re Szerpuhovtól, és ott várták a tárgyalások végét ”- mondta a forrás.(SSVO)
Voronyezstől északra az ellenkező irányba halad (visszafordult) aj Wagner PMC gépkonvoj, amely tegnap elérte a moszkvai régiót. A pályán látható a megsemmisült kamion.
vk.com
Közben a csecsen Ahmat egységet is visszavezérelték az SVO zónába Rosztovtól. Rágondolni is rossz, mi lett volna, ha összecsap a Wagner és az Ahmat.
A hírek szerint nem tudni hol van Prigozsin,nem tudják elérni. Kiszivárgott hírek szerint később, ha biztonságos helyen lesz mindenre válaszol. Egy biztos, a napjai megvannak számlálva. Előbb vagy utóbb felkeresi őt Petrov és Baskarov.
Kiderült, hogy Oroszország elnöke nem akarta a Wagner PMC harcosainak vérét ontani
Ha összeütközésbe került volna a Wagner PMC és a Honvédelmi Minisztérium harcosai, akkor a prigozsinitáknak esélyük sem lett volna. Szerpukhovban a légideszant erők különleges erői(VDV Specnaz) vártak rájuk (csak nekik 200 darab tankjuk van), a közelben található a Kantemirovskaya és a Tamanskaya harckocsi hadosztály.
„Vlagyimir Putyin elnök nem akart vért ontani. Ezért hosszú tárgyalások zajlottak. A Legfelsőbb Parancsnok nem adott parancsot a pusztításra. Maguk a Wagnerosok 16 órakor megálltak Krasznoje faluban, 200 km-re Szerpuhovtól, és ott várták a tárgyalások végét ”- mondta a forrás.(SSVO)
Voronyezstől északra az ellenkező irányba halad (visszafordult) aj Wagner PMC gépkonvoj, amely tegnap elérte a moszkvai régiót. A pályán látható a megsemmisült kamion.
VK | VK
vk.com
Közben a csecsen Ahmat egységet is visszavezérelték az SVO zónába Rosztovtól. Rágondolni is rossz, mi lett volna, ha összecsap a Wagner és az Ahmat.
A hírek szerint nem tudni hol van Prigozsin,nem tudják elérni. Kiszivárgott hírek szerint később, ha biztonságos helyen lesz mindenre válaszol. Egy biztos, a napjai megvannak számlálva. Előbb vagy utóbb felkeresi őt Petrov és Baskarov.
Továbbmegyek, ez az egész már a Putyin utáni Oroszországnak szólt.
Ahogy az ukrán háború orosz része is.
Csak az egy kicsit döcögősre sikeredett, de a cél ugyanaz: Putyin öreg, de Oroszországnak erősnek kell maradnia.
Putyin maga Oroszország és Oroszország maga Putyin.
A leendő utódnak majd egy konszolidált ukrán helyzetet és lojális, belső széthúzásoktól lehetőleg mentes elitet kell majd örökölnie.
Ezt eredetileg tavaly év közepére tervezték egy gyors ukrán bábkormánnyal, de annak elcseszése óta a hangsúly a nyugati támogatás eltüzeltetésére tevődött át. Nem egy komoly és sikeres mesterterv van, hanem egy szándék és egy alkalmazkodási kényszer.
A leendő rendszerben már a Sojgu és Prigozsin félék utódainak jut majd szerep.
Ahogy az ukrán háború orosz része is.
Csak az egy kicsit döcögősre sikeredett, de a cél ugyanaz: Putyin öreg, de Oroszországnak erősnek kell maradnia.
Putyin maga Oroszország és Oroszország maga Putyin.
A leendő utódnak majd egy konszolidált ukrán helyzetet és lojális, belső széthúzásoktól lehetőleg mentes elitet kell majd örökölnie.
Ezt eredetileg tavaly év közepére tervezték egy gyors ukrán bábkormánnyal, de annak elcseszése óta a hangsúly a nyugati támogatás eltüzeltetésére tevődött át. Nem egy komoly és sikeres mesterterv van, hanem egy szándék és egy alkalmazkodási kényszer.
A leendő rendszerben már a Sojgu és Prigozsin félék utódainak jut majd szerep.
akkor ebbe az is belefér, hogy leszedtek vagy 7 helikoptert, mentek akadályoztatás nélkül 650km-t, maj önként megálltak Moszkva előtt????? ott azért nincsenek ilyen furfangos rendezők.... (szerintem) ja és Putyin a szombat reggeli beszédében nem vette a szájára Prigozsin nevét.... no és mi van ha Prgozsin csak egy végrehajtó volt, aki előkészítette azt, hogy a cárt az arcvesztése után le lehessen majd cserélni?
annyira egyébként nem furcsa,mert elég ha itthon a rendőrségre gondolsz vagy az US nemzeti gárdájára ,ráadásul a nemzeti gárda elég sokszor van bevetve, ahhoz képest,hogy állítólag az USA-ban minden rendben van .. bezzeg az oroszok .. még egy normális lázadást sem képesek összehozni mondjuk 2-3 évente a rendőri túlkapások miatt,holott a ruszki rendőrök sem a puha kezükről híresek,de mindegy is csak eszembe jutott.
Megvan az esélye hogy szaladnak az események után, de azért érdekes ez, mert máskor pedig látunk tökéletesen végrehajtott speciális akciókat, gazdasági manővereket, diplomáciai sikereket. Az egyik oldalról vannak dolgok amikre azt mondjuk hogy hinnye ez szép volt, máskor meg ugyan az a csapat csinál valami oltári blamát. Viszont ne felejts el valamit, a keleti ember másként gondolkozik mint a 4 évre tervező nyugati politikus. Egy mesterterv lényege sosem egy lépéssel előre járni.... az nem terv, hanem rétegezni és meglepetést okozni, olyan helyzetbe hozni a résztvevőket hogy fogalmuk se legyen mi történik. Hmmm mint például jelen helyzetben az egész világ, de ez ugyan úgy igaz az egészre. Te látod én látom mindenki látja hogy a nyugat nem partner de nem húzták be Ukrajnát 2014 ben, de közben lebonyolítottak egy krímet és egy Szíriát, és megszerzik Afrika egy részét.
Most pedig a bénázásuk és kifogyásuk közepette, levetkőztetik a nato európai szárnyát, jah és közben a török szultán egy lépést nem tesz közvetlenül ellenük max fegyvert ad el de azt is csak pénzért kifizetve.
A legtöbb ember nem tud évtizedes de még éves távlatokban sem gondolkozni, ezért járnak el dolgozni ahelyett hogy a pénzüket dolgoztatnák maguk helyett, de pont ezért a tömeg tökéletes arra hogy befolyásolják.
Másként gondolkozunk a jó tervekről, és az időről, és valamit látnak a nemnyugati partnereik is mert mégis erősítik a kapcsolatokat, a nyugat már senkinek nem partner mert 0 a bizalom feléjük, most már csak az erős ipar és technológiai élen járás mítoszát kell elvenni a dollár rendszer mellet, egy ilyen terv nem annyiból áll hogy bedarálom ukrajnát 1 hónap alatt. Az áldozatok pedig elhiheted cseppet sem érdeklik a terv végrehajtóit és kitalálóit amíg a haszon nagyobb. Persze csak ha van terv egyáltalán.
Például csak ez a kis műsor amit kaptunk, csomó dolgot nyertek vele az oroszok szerintem. Megreformálják a hadsereg vezetését, ami talán a legerősebb oligarcha kör volt, és legszenvtelenebb rablók. Csomó információt adtak azzal kapcsolatban hogy melyik szervezet hogyan reagál látja el feladatát egy lázadás szituációban. A türelmetlen nyuszik kiugrottak a bokorból még ha ezt lehet mi nem is látjuk. Az egész világ őket nézte és mégsem látott semmit, mindenki a saját verziójára talál több bizonyítékot, ti például arról hogy Oroszország véglegesen meggyengült mi pedig arról hogy ismét kiráztak egy csomó csontvázat szekrényből.
Ez olyan mint hogy az orosz hadsereg meggyengül a háborúban, miközben létszáma nő, legmodernebb harceljárásokat dolgozza ki élesben, minden elérhető eszközt és módszert kipróbálnak, a " filléres dolgok forradalma", és másfél év után azt látjuk hogy felállították az acélfalt amint nem tudnak átmenni eddig az ukránok, de ez még nem lejátszott meccse, ott sem idióták vannak a tervezőasztal mögött.
Egy gyakorlat sem ér annyit mint a valós helyzetben megszerzett tudás.
A wagner afrikai szárnya pedig nem érintett szerintem, már csak a létszámadatokból következtetve sem,ráadásul továbbra is kell egy hadsereg ami a külső feladatokat végzi de nem hivatalos orosz hadsereg. Tehát aki marad a pmc keretében az megy afrikába, nem pedig a gulágra vagy haza persze lesz olyan is.
Megint csak másként látjuk. Nem nyerünk semmit egy döntő orosz győzelemmel? 1-2-3 év távlatban nem. Viszont ha eljönnek a magyar határig akkor lesz egy semleges szomszédunk az egész világ felé, és nem nyíltan ellenségen keresztül kapjuk az üzemanyagot a gazdaságunkhoz. Szerinted az ami történik a "szövetségeseink" részéről az partneri viszony? Hogy nem tesszük hurokba a nyakunkat ezért ők tuszkolják bele, aztán a terveik hatására amikor gazdasági baj van azt mondják hogy ami hibánk?
Semmivel nem nagyobb fenyegetés Oroszország a szomszédban mint Ukrajna, ennek hatására lehet majd költeni valódi hadseregre, de igazából nem számít mert egy hónap alatt fogy el egy MH az ukrán háborúban, és amúgy sem ellenük kell fegyverkezünk, mert erről egy Benkő interjú jut eszembe...
Ráadásul az orosz kisebbségi törvények annyira jók hogy tudnak növekedni a kisebbségek, ez jó lenne a magyar kisebbség számára is, igen sokan elmenekülnek de ez nem számít, a békében is eltűnne a magyar kisebbség ha nem támogathatjuk őket. Márpedig ezt nem engedi meg a jelen ukrán vezetés. Viszont az orosznak még jól is jönne ha nem neki kell pénzelni az iskolák egy részét, stb.... az embereket pedig csak az anyagi boldogulás érdekli főleg, ezért volt több iskolai jelentkező kárpátalján mint az egész többi elcsatolt területen ha jól emlékszek, egy lerombolt országrészben, sokaknak lesz vonzó az addig elfeledett vagy addig nem is létező magyar identitásuk.
Én nem revizionista vagyok hanem imperialista, nem igazságot akarok hanem erőt Magyarországnak és növekedést, revízió növekvő arányú magyar kisebbség nélkül nem elképzelhető, a lényeg hogy a nemzet növekedjen, majd idővel növekszik az állam is, de a nemzet növekedését az orosz kárpátalja is biztosítani tudja, de akár az orosz báb Ukrajna is, sőt az még csóróbb lesz, de teljesen báb, ezért olcsóbb a művelet.
Ja hogy ez több évtizedes terv, és nem választási ciklusokban meg negyedéves jelentésekben mérendő? Bocsi én nem úgy gondolkozok.
A blogkád feloldása és a nemzet növekedésének lehetősége, ezt jelenti az orosz győzelem.
Ilyenkor az a vicc jut eszembe, amikor nyuszika lehúzatja magát a medve halállistájáról.
Nem lehetett volna Sojgut és Geraszimovot egyszerűen felmenteni?
Mindenféle nyakatekert trükk és dráma helyett?
Még jó, hogy semlegesek...
Pont ezt hangsúlyozom, hogy nem.
Mire fel? Te dráma nélkül akarsz vezéráldozatot? Az mégis milyen kérdéseket szül? Csak nem azt, hogy valami baj van? Pánik van? Na azt már nem!
Inkább csinálunk egy külön balhét, amely gyors megoldása szépen demonstrálja az elnöki hatalmat, kegyet és kompetenciát, de az ukrajnai fronteseményektől függetlenül.
Ne feledd, ez nem csak Sojguról és Geraszimovról, hanem Prigozsin áthelyezéséről is szól.
Nincs itt semmilyen mesterterv. Sőt, ahogy látjuk, semmilyen terv sincs. Prigóval elszaladt a ló, aztán a legkisebb fájdalommal kezelték. Lehetett volna ebből sokkal nagyobb baj is.
Más lenne a helyzet, ha az egész wágner deportált vona Beloruszba. Akkor sejthetnénk, hogy Kijev ellen készül valami.
Más lenne a helyzet, ha az egész wágner deportált vona Beloruszba. Akkor sejthetnénk, hogy Kijev ellen készül valami.
Milyen vezéráldozat? A háború kezdete óta folyamatosan cserélgetik a tábornokokat. Sojgu és Geraszimov leváltása bőven benne lenne ebben a pakliban.
Érdekes, a felvételeken abból a 200 darab tankból egyet sem látni.Visszatérve a tegnapi tárgyalásokra:
Kiderült, hogy Oroszország elnöke nem akarta a Wagner PMC harcosainak vérét ontani
Ha összeütközésbe került volna a Wagner PMC és a Honvédelmi Minisztérium harcosai, akkor a prigozsinitáknak esélyük sem lett volna. Szerpukhovban a légideszant erők különleges erői(VDV Specnaz) vártak rájuk (csak nekik 200 darab tankjuk van), a közelben található a Kantemirovskaya és a Tamanskaya harckocsi hadosztály.
„Vlagyimir Putyin elnök nem akart vért ontani. Ezért hosszú tárgyalások zajlottak. A Legfelsőbb Parancsnok nem adott parancsot a pusztításra. Maguk a Wagnerosok 16 órakor megálltak Krasznoje faluban, 200 km-re Szerpuhovtól, és ott várták a tárgyalások végét ”- mondta a forrás.(SSVO)
Voronyezstől északra az ellenkező irányba halad (visszafordult) aj Wagner PMC gépkonvoj, amely tegnap elérte a moszkvai régiót. A pályán látható a megsemmisült kamion.
VK | VK
Közben a csecsen Ahmat egységet is visszavezérelték az SVO zónába Rosztovtól. Rágondolni is rossz, mi lett volna, ha összecsap a Wagner és az Ahmat.
A hírek szerint nem tudni hol van Prigozsin,nem tudják elérni. Kiszivárgott hírek szerint később, ha biztonságos helyen lesz mindenre válaszol. Egy biztos, a napjai megvannak számlálva. Előbb vagy utóbb felkeresi őt Petrov és Baskarov.