[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Minden népnek vannak normális, meg normálatlan tagjai. Legfeljebb azok a fránya arányok ugye...Az oroszok meg megpuccsolták és a részeges Jelcin húzta ki a csávából.
. A CNN és az AL JAZEERA is jó, még valami Kínai angol nyelvűt hiányolok, a CCTV4 az sajnos nem érthető nyelven beszél sokszor.Azok a Hurricane ek voltak kb. a legnagyobb harcértékű eszköz amit akkoriban kaptak, bár ott is rögtön azzal kezdték hogy komplett fegyverzetcsere, 4 gépágyú már ugrott is bele azonnal a 8 kiskaliberű vickers helyett ahogy megjött, illetve sok motort kicseréltek klimovra. Az össz mennyiséget nézve elenyésző volt a számuk a saját gyártású Lagg 3, yak1, mig3 al összevetve. A páncélosoknál viszont nagyon gyenge harcértékű matildákat küldtek. Lassú, lomha, rossz terepjáró képesség, gyenge fegyverzet jellemezte őket. A páncélvédettség meg kb. mint a korabeli T34, abban volt egyedül korrekt. Na ez volt a nehéztank, amit küldtek, "infantry tank" kategória a briteknél. A "cruiser tankjaik" még ennyi szót sem érdemelnek, kb. lövészpáncélos vagy nagyon max. akkor már kiöregedett félben lévő a spanyol polgárháborút is megjáró t26 szinten voltak. Ahogy írtam tehát, volt segítség valóban, de senki ne gondolja, hogy a hiper szuper brit fegyverek dömpingje miatt álltak meg a német ékek Moszkva előtt néhány kilométerrel, mert ez egész egyszerűen nem igaz! A németekre rázúdult jó néhány távolkeleti hadosztály, aminek nem látszott a vége, s fel sem voltak készülve a brutál télre. Elküldték Guderiant Kijevhez, és ennyi. Nagy az az ország, s hideg a tél annak aki nem készül rá. Ennyi döntött, nem más.
Azt hiszem Kutuzov mondta.
"Nekünk két legyőzhetetlen tábornokunk van, a január meg a február."
És igaza is volt. Zabálja ám a morált hogy nincs vége a tájnak -40 ben, az ellátmány meg egyre soványabban jön a távolságok+partizán kombó miatt, az ellenség meg sosem fogy el emberanyagban.
Jogos. És persze, azt a kamut is ugyanúgy szét kellett volna kapni. De akkoriban még HTKA sem volt...
Putyin csütörtökön fogadta Szocsiban Omar al-Bashir Szudán elnökét. A szudáni elnök az orosz fegyverek iránt érdeklődött , konkrétana Szu-30SzM, Szu-35 és Sz-300. Ezenkívül tárgyaltak egy orosz katonai bázis létrejöttéről Szudánban , a Vörös-tengeren.
Ha már a közel sem Putyin párti Portfolion is ezt írják..:
http://www.portfolio.hu/vallalatok/putyin-az-olajkartell-kiralyava-koronazza-magat.5.269119.html
http://www.portfolio.hu/vallalatok/putyin-az-olajkartell-kiralyava-koronazza-magat.5.269119.html
Persze hogy nem. Viszont lényegesen jobb cuccaik is voltak már akkor az Mk 2/4 Hurrinnál. A SZU meg elég sok aranyat küldött érte, akkor még volt miből, az elején voltak. Amit ki akartam hozni belőle, annak a lényege annyi, hogy azért bár nyilván minden jól jött a németek ellen, ne legyen az a tévhit, hogy a SZU "csak az emberanyagot" adta bele a nagy honvédő háborújukba, mert ez messze nem így van.
A németek a hadiveszteségeiknek 80 - 85 % át a keleti fronton bukták be, nem nyugaton, nem afrikában. A keleti fronton meg szintén túlnyomó részben SZU gyártmányokkal harcoltak.Volt jelentősége a LL nek, de inkább élelmiszer, vonat és teherautó, nyersanyag szinten mint sem az lenne igaz, hogy szuper nyugati fegyverekkel verték meg a németeket. A francokat, Kv1, T34, Is2, Bm13, yak9/3, la 5/7, Il2 és rengeteg Zis 3 löveg valamint a soha el nem fogyó emberanyag volt az ami miatt a Németek kikaptak. Ezek a győzelem fegyverei, nem az angolszász dokumentumokban sztárolt cuccok, fontosak persze így egyben mind, de aki kissebbíti a SZU jelentőségét a II. vh. ban attól mint amit leírtam, az véleményem szerint történelmet hamisít, az meg nem jó irány, mert még egy kis idő múlva jön majd valaki, azt kitalálja azt is, hogy pl. Auschwitzet nem is a Vörös hadsereg szabadította fel.
Hulyesegeket irsz zsolti !!!!
Akkor sorjaban.
"Azok a Hurricane ek voltak kb. a legnagyobb harcértékű eszköz amit akkoriban kaptak,"
Igen ez volt amit akkor tudtak adni es ez a tipus adta a RAF vadasz eroinek cca 60 % ekkor.
"bár ott is rögtön azzal kezdték hogy komplett fegyverzetcsere, 4 gépágyú már ugrott is bele azonnal a 8 kiskaliberű vickers helyett"
Volt kiserlet ra de nem mukodott a dolog. A Brit gepek Brit fegyverettel repultek. A 4 gepagyus a Hurrican IIC volt ami az eredeti Brit 20 mm es gepagyuval volt szerelve.
"illetve sok motort kicseréltek klimovra"
Roviden nem volt csereszabatos.
"Az össz mennyiséget nézve elenyésző volt a számuk a saját gyártású Lagg 3, yak1, mig3 al összevetve."
Vesztettek 3000 vadaszt az oroszok 41 ben. Csak vadaszt. Az uzemeik nagyresze kitelepites alatt az az gyartas igen igen alacsony szinten. Ekkor kaptak 1300 vadaszt. Akkor most ennek fenyeben kerdezd meg ujra magadtol hogy ez a szam sok vagy keves ?
"A páncélosoknál viszont nagyon gyenge harcértékű matildákat küldtek. Lassú, lomha, rossz terepjáró képesség, gyenge fegyverzet jellemezte őket. A páncélvédettség meg kb. mint a korabeli T34, abban volt egyedül korrekt."
Lassu volt valoban de nem volt rossz terepjaro kepessegu. Erre sem az afrikai sivatagban sem mashol nem panaszkodtak. Az oroszok sem egeszen a LL szallitasok szandekolt ki nem fizeteseig . A panceltoro kepessege az agyujanak gyengebb volt mint a KV-1 vagy T-34 de elegendo volt VALAMENNYI nemet harckocsi kilovesehez es ami meg fontosabb hogy sokkal nagyobb pasztazott lotavolsaggal rendelkezett mint a F-11 - 34 loveg. Pancelvedettseg tekinteteben megint csak a tudatlansagodrol es elfogultsagodrol teszel tanubiuzonysagot ( pedig eleg volna googlizni ) mivel az nem a T-34 el hanem a KV-1 el volt egy sulycsoportba. 75 mm torony es testpancel. Hol volt ilyen a korai T-34 nek ??? 40-60 mm max !!! Volt meg ilyen aprosag hogy VALAMENNYI MATILDA II volt radio es MUKODTEK. Hogy ez taktikailag mit jelent rad bizom.
Csak meg egy apro megjegyzes. Ahol a MATILDAKAT bevetettek ott az oroszok gyoztek is.
"Ahogy írtam tehát, volt segítség valóban, de senki ne gondolja, hogy a hiper szuper brit fegyverek dömpingje miatt álltak meg a német ékek Moszkva előtt néhány kilométerrel,"
TE ostoba ! Ersd mar meg hogy a legjobbat kuldtek a Britek abbol ami volt. Nekik sem volt jobb akkor a Spitfireket kiveve amit meg a Franciaktol is visszavontak 40 ben . Kul;dtek amit tudtak es nem a naciknak hogy verje le az oroszokat hanem az oroszoknak.
Meg ket aprosag. A Britek altal szallitott Hurrican gepeket meg jo egy evig nem voltak kepesek tulszarnyalni technikai szempontbol teljesitmenyben az oroszok. Minosegrol meg ne is beszeljunk. No ezek ennyire voltak szarok.
A MATILDA II ot pedig csak egyetlen dolog tudta nemet oldalon kiloni es pedig a 88 mm es FLAK. Ezert tudtak a MOSZKVAI csataban attorest elerni mert nagy tomegevel tudtak megindulni egy kis teruleten es a nemetek nem tudtak mit csinalni. Uttana mar abba a resbe betudtak aramolni a loveszcsapatok de az attorest anno akkor es ott a nehezpancelosok vittek vegbe.
Putyin csütörtökön fogadta Szocsiban Omar al-Bashir Szudán elnökét. A szudáni elnök az orosz fegyverek iránt érdeklődött , konkrétana Szu-30SzM, Szu-35 és Sz-300. Ezenkívül tárgyaltak egy orosz katonai bázis létrejöttéről Szudánban , a Vörös-tengeren.
Csak tudnam Szudannak miert van szuksege ezekre a fegyverekre ? Tok ertelmetlen.
Kérlek ne ostobázz, nem csípem.
A t34 döntött páncéllal rendelkezett, a matilda meg nem. Amit írtam mindent tartok továbbra is, mindenkinek adott hogy utánanézzen, aztán kialakítson egy képet magában, hogy a brit matilda ahol volt, ott nyertek e mindíg, vagy sem... Ja a legjobbat küldték, a Spit Mk V. rohangált már az idő tájt, és még az Mk II is jobb volt mint a Hurricane. Segítség volt, ahogy írtam, de te brutál mód felnagyítod, eltúlzod. Hozzátenném azt is, hogy a hurricane sem szerezte meg a légifölényt, tehát utána is dominált a luftwaffe, úgy pont 42 végéig. Aztán jöttek a saját már jó konstrukciók, a Jak 9/ La 5, és ami LL ből tényleg sokat számított, a P39. Innentől fordult a kocka.
Csak egy kerdes.
Hany KV-1 es volt a Moszkvai ( Kalinyigradi ) fronton 1941 oktober Novemberben ?
Akkor elarulom mert latom ez mar nem megy. 41 oktober novembereben atlagosan 22 KV-1 volt MOSZKVA korul de sosem volt tobb mint 33 !!! Ennek cirka a fele volt altalaban bevetheto. Ehez jott a Brit nehezpancoles szallitmany aminek cca 40-50 % at kapta meg a Kalinyini front. A tobbi KV-1 amivel felturboztak a nehezpancelos egysegeiket sem nagyreszt a gyarakbol jottek hanem elvontak a tobbi fronttol. Maguk az oroszok osztottak be a Matildakat a nehezpancelos alakulataikba es talald ki mi volt az allomany hozzaallasa ? Elarulom ugyan az mint Pokriskine a P-39 hez. Persze ezt az orosz totenetiras igyekszik agyonhallgatni es inkabb bagatelizalni a LL ahogy te is.
Pedig egy kis szamolas utannanezes jozan gondolkodas mar igen komoly elorelepest jelenthetne. Ha valaki nem tudja ezt meg tenni az igy jart de ha valaki nem akarja mert inkabb ragaszkodik a lieblingjei agipropjahoz ( hazugsagahoz ) az viszont OSTOBA !
Pedig egy kis szamolas utannanezes jozan gondolkodas mar igen komoly elorelepest jelenthetne. Ha valaki nem tudja ezt meg tenni az igy jart de ha valaki nem akarja mert inkabb ragaszkodik a lieblingjei agipropjahoz ( hazugsagahoz ) az viszont OSTOBA !