[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 071
83 370
113
Továbbra is tartom, hogy ez van. Nem hinném, hogy Trump Obamább lett, mint Clintonné és Truman együttvéve és képes a ruszkikkal szkanderozni egy fiszem-faszom országért. Még Sztálin (aki paranoiás volt), és Hruscsov (aki először lőtt, utána kérdezett) sem konfrontálódott az USAval, pedig jóval nagyobb haderő birtokában volt, mint ma Putyin és Trump együttvéve.


Ráadásul!
https://888.hu/article-felrobbant-az-internet-trump-megjosolta-a-svedorszagi-tamadast
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Erre a védőruha-problémára is lehet találni logikus magyarázatot ami nem irreális. Egy vegyibomba nyilván a detonáció után fejti ki a legintenzívebb hatást, utána időjárástól függően elkezd szétoszlani és csökken a koncentráció. Amikor mosták a gyerekeket akkor lehet, hogy a mentők is kaptak egy dózist de az már nem volt halálos. Amikor a mintát vették akkor meg már olyan alacsony lehetett a koncentráció, hogy akár csupaszon is lehettek volna. Nem tudom, én nem voltam ott. Ömlenek minden oldalról a mindenféle "bizonyítékok" de szerintem az igazi bizonyítás egyszerű és kétségbevonhatatlan:

Anyagminta + szövetminta + kémiai elemzés = bizonyíték.

Ennyi. Ha a kémiai analízis kimutat egy konkrét anyagot azzal nem lehet vitatkozni, akkor az volt. De az OPCW-nél ez beletelhet hónapokba is, addig meg bizonyítékok hiányában burjánozhatnak a "bizonyítékok".
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 334
12 994
113
Erre a védőruha-problémára is lehet találni logikus magyarázatot ami nem irreális. Egy vegyibomba nyilván a detonáció után fejti ki a legintenzívebb hatást, utána időjárástól függően elkezd szétoszlani és csökken a koncentráció. Amikor mosták a gyerekeket akkor lehet, hogy a mentők is kaptak egy dózist de az már nem volt halálos. Amikor a mintát vették akkor meg már olyan alacsony lehetett a koncentráció, hogy akár csupaszon is lehettek volna. Nem tudom, én nem voltam ott. Ömlenek minden oldalról a mindenféle "bizonyítékok" de szerintem az igazi bizonyítás egyszerű és kétségbevonhatatlan:

Anyagminta + szövetminta + kémiai elemzés = bizonyíték.

Ennyi. Ha a kémiai analízis kimutat egy konkrét anyagot azzal nem lehet vitatkozni, akkor az volt. De az OPCW-nél ez beletelhet hónapokba is, addig meg bizonyítékok hiányában burjánozhatnak a "bizonyítékok".
Én dolgoztam már a mezőgazdaságban olyan szerekkel,hogy napok múlva is ha a fólia sátorba mentél volna védőruha nélkűl akkor a bőrt is levakartad volna magadról.Ezért nem hiszem el a fehér sityakos nuszrások lenge öltözetét,gáztámadás tényét.Gondolom egy hadi cucc azért keményebb,mint a mezőgazdasági.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 869
81 478
113
gacsat
Korábban írtam, hogy a konténer egy univerzális konténer amelyet repulogépekre fuggesztettek fel. A szovjetek raktak bele kazettás aknákat, bombákat és vegyifegyvert is.
Vegyészmérnokként tudnod kell, hogy milyen tárolást igényelnek a vegyifegyverek és azt is hogyan lehet veluk manipulálni. Ezért nem értem ezt a trollkodást amit muvelsz ebben a topikban.

Itt egy video 2013-ból ,a hidegháborúból fennmaradt szovjet vegyifegyver készlet megsemmisítésérol. A konténer ugyanaz mivel repulogépekhez voltak.

http://www.1tv.ru/news/2013-10-17/6...skoe_oruzhie_i_kak_v_etom_pomogayut_zhivotnye
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and gioo

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Erre a védőruha-problémára is lehet találni logikus magyarázatot ami nem irreális. Egy vegyibomba nyilván a detonáció után fejti ki a legintenzívebb hatást, utána időjárástól függően elkezd szétoszlani és csökken a koncentráció. Amikor mosták a gyerekeket akkor lehet, hogy a mentők is kaptak egy dózist de az már nem volt halálos. Amikor a mintát vették akkor meg már olyan alacsony lehetett a koncentráció, hogy akár csupaszon is lehettek volna. Nem tudom, én nem voltam ott. Ömlenek minden oldalról a mindenféle "bizonyítékok" de szerintem az igazi bizonyítás egyszerű és kétségbevonhatatlan:

Anyagminta + szövetminta + kémiai elemzés = bizonyíték.

Ennyi. Ha a kémiai analízis kimutat egy konkrét anyagot azzal nem lehet vitatkozni, akkor az volt. De az OPCW-nél ez beletelhet hónapokba is, addig meg bizonyítékok hiányában burjánozhatnak a "bizonyítékok".

"A szarin több hét és néhány hónap közti időtartamot követően elbomlik. Ezt az ún. eltarthatósági időt a prekurzor anyagok szennyezése lerövidítheti. A CIA szerint néhány iraki szarin eltarthatósági ideje mindössze pár hét volt, többnyire a szennyezett prekurzorok miatt.[12] A szarin tartóssága bizonyos olajok, és kőolajszármazékok hozzáadása révén meghosszabbítható."
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Hatásai és ezek kezelése[szerkesztés]
A szarin más idegmérgekhez képest nagy illékonysággal rendelkezik. A legnagyobb veszélyt a belélegzése és a bőrön keresztüli felszívódása jelenti. Még gőzkoncentrációja is azonnal behatol a bőrbe. Azok az emberek, akik nem halálos dózist kapnak, de elmarad az azonnali, megfelelő orvosi kezelés; maradandó neurológiai károsodást szenvedhetnek.

A szarin kitettséget követő kezdeti tünetek az orrfolyás, szorító érzés a mellkasban, és a pupillák összeszűkülése. Nem sokkal ezután az áldozat légzési nehézségeket, hányingert és nyáladzást tapasztal. Az áldozat folyamatosan veszti el az irányítást a testi funkciók felett; hány, bélsárt ürít és bevizel. Ezt a fázist izomrángás és rángatózás követi; az áldozat eszméletlenné (komatózussá) válik, végül a konvulzív görcsök sorozata fulladást okoz.

A szarin még nagyon alacsony koncentrációban is végzetes lehet. A halál egy perccel a halálos adag bevitele után beállhat, ha nem adnak be gyorsan ellenmérget – jellemzően atropint és pralidoximot – az áldozatnak.[4] Az atropin, a muszkarin acetilkolin-receptorok antagonistája; a mérgezés fiziológiai tüneteinek kezelésére adják be. Mivel az acetilkolinra adott izomzati válasz nikotinos acetilkolin receptorokon keresztül közvetítődik, az atropin nem kezeli az izomzat tüneteit. A pralidoxim mintegy öt órán belül beadva képes a kolinészterázokat regenerálni. Az atropin helyett felmerült a biperidén, egy szintetikus acetilkolin antagonista, mivel jobb vér-agy gát penetrációval és nagyobb terápiás hatékonysággal bír.[13]

A szarin becslések szerint több mint 500-szor mérgezőbb a cianidnál.[14] A bőr alá injektált szarin LD50 értéke egereken: 172 μg/kg.[15] Kezelési eljárások ismertek.[16]
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Embereken végzett, ellenőrzött tesztek során kimutatták, hogy egy minimálisan toxikus, 0,5 mg-os orális adag néhány órán belül 38%-kal csökkentette a vörösvérsejt és plazma-kolinészteráz szintjét.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab
T

Törölt tag 1526

Guest
Hát ez is azt írja, hogy a szarin nagy illékonysággal rendelkezik. A több hét\hónap az eltarthatóságra vonatkozik, nem arra hogy hónapokon át mindenki meghal aki belép a városba. De a lényeg: ki állítja, hogy szarin volt? Trump kimondta azt, hogy szarin, vagy ki mondta ki? Kémiai analízis nélkül ez is csak egy verzió.

Csak így lehet biztosat mondani: az áldozatok szövetmintáit és a helyszíni anyagmintákat betenni egy spektroszkópba és az ki fogja dobni milyen anyagok vannak benne. Azzal nem lehet vitatkozni, azt nem lehet átverni, az meg fogja mondani volt-e ott mérges gáz és azt is, hogy pontosan milyen.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 004
1 582
113
Hát ez is azt írja, hogy a szarin nagy illékonysággal rendelkezik. A több hét\hónap az eltarthatóságra vonatkozik, nem arra hogy hónapokon át mindenki meghal aki belép a városba. De a lényeg: ki állítja, hogy szarin volt? Trump kimondta azt, hogy szarin, vagy ki mondta ki? Kémiai analízis nélkül ez is csak egy verzió.

Csak így lehet biztosat mondani: az áldozatok szövetmintáit és a helyszíni anyagmintákat betenni egy spektroszkópba és az ki fogja dobni milyen anyagok vannak benne. Azzal nem lehet vitatkozni, azt nem lehet átverni, az meg fogja mondani volt-e ott mérges gáz és azt is, hogy pontosan milyen.


Nem értek annyira hozzá, de a Tokiói metrós támadásban erről is szó van érintőlegesen:

"Érdekesség, hogy 9 évvel a támadás után a sérülteknél még mindig ki lehetett mutatni a szarin jelenlétét a vérből."

http://hadmernok.hu/2011_3_tamasi_foldi.pdf
5. old.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Egy video a helyszínrol, a konténerek kozvetlen kozelébol,
Be kéne már fejezni ezt a szarinos butaságot. Egyíételmu, hogy nem volt semmilyen vegyifegyver a bázison. Pont.

https://biztpol.hungarianforum.net/t80p450-biztpol-sziria-es-irak-5#7515

Tehat latjuk az egyik feliratat a tobb szaz kozzul es akkor most istenbizonyra el kene fogadnunk hogy mind ugyanilyen?

Amugy gyanitom hogy plane ezutan a felhajtas utan biztos atneztek es ha meg volt is ott mar eltavolitottak de azt sem zarom kizartnak hogy egyaltalan nem volt ott mar.

DE !

Azt kerni egy ilyen video utan hogy mostmar aztan felyezzuk be a ketelkedest az nem mas mint a masik hulyenek nezese.


Tenyleg mi a velemenyed a Sved orvostarsasag jelenteserol akik szerint az egesz gaztamadas megvolt rendezve ?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Az UNICEF szerint 546.
https://www.unicef.org/media/media_95527.html

Lehet nekik is hinni. Lehet a twitter oldalakról származó mémeknek is hinni. Mindenki abban hisz amiben akar.
Akkor ők 0,5 miligrammnál kevesebbet lélegeztek be? Tudod én nem hiszek az Unicefnek, se az Ensznek. Nem hiszem azt sem hogy az Unicef megvizsgálta és összeszámolta volna a sérülteket.
Az Ensznek meg azért nem hiszek mert a főhivatalnokai ilyen hozzáállást mutatnak ENSZ főhivatalnokként:

A tanácskozást megnyitó beszédében az ENSZ politikai ügyekért felelős igazgatója, Jeffrey Feltman - utalva a péntekre virradóra végrehajtott amerikai légicsapásokra - leszögezte, hogyaz azonnali közvetlen akcióra éppen a szíriai nép védelme érdekében van szükség,ám hozzátette, hogy ennek "az ENSZ elvei szerint és a nemzetközi jog alapján kell megtörténnie".

Tehát jól csináltad kisfiam de legközelebb azért szólj. De ha nem szólsz legközelebb az sem baj.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Most néztem végig. Se a CNN, se a BBc, se az RT nem hozta le ezt a képet, mint bizonyítékot bármire. Csak ez az orosz újság.

Miert szerinted mit bizonyit ez a foto ?

Azt hogy az az egy kontener ami latszik abban valamikor aknak voltak a KMGU kontenerhez.

De akad ott meg jonehany.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Hát ez is azt írja, hogy a szarin nagy illékonysággal rendelkezik. A több hét\hónap az eltarthatóságra vonatkozik, nem arra hogy hónapokon át mindenki meghal aki belép a városba. De a lényeg: ki állítja, hogy szarin volt? Trump kimondta azt, hogy szarin, vagy ki mondta ki? Kémiai analízis nélkül ez is csak egy verzió.

Csak így lehet biztosat mondani: az áldozatok szövetmintáit és a helyszíni anyagmintákat betenni egy spektroszkópba és az ki fogja dobni milyen anyagok vannak benne. Azzal nem lehet vitatkozni, azt nem lehet átverni, az meg fogja mondani volt-e ott mérges gáz és azt is, hogy pontosan milyen.
Most akkor lapozzak vissza kb de 10 óra környékére? Akkor posztolta valaki hogy a törökök és a az Ensz valamelyik szervezete szarint mutatott ki a halottakban.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 937
65 932
113
Állítólag ez volt a bombázó útvonala.
C8xyLeIXoAA66hs.jpg
A grad útvonalát nem látták esetle?
 
  • Tetszik
Reactions: gioo and cinikus
T

Törölt tag 1526

Guest
Az Ensznek meg azért nem hiszek mert a főhivatalnokai ilyen hozzáállást mutatnak ENSZ főhivatalnokként:

A tanácskozást megnyitó beszédében az ENSZ politikai ügyekért felelős igazgatója, Jeffrey Feltman - utalva a péntekre virradóra végrehajtott amerikai légicsapásokra - leszögezte, hogyaz azonnali közvetlen akcióra éppen a szíriai nép védelme érdekében van szükség,ám hozzátette, hogy ennek "az ENSZ elvei szerint és a nemzetközi jog alapján kell megtörténnie".

Tehát jól csináltad kisfiam de legközelebb azért szólj. De ha nem szólsz legközelebb az sem baj.
A nemzetközi jog alapján legitim volt az akció. Az ENSZ már többször (ha jól emlékszem már legalább ötször) felszólította Szíriát, hogy vegyi fegyverek bevetése tilos. Arról is rendelkezett, hogy milyen intézkedések foganatosíthatóak ha megszegik ezt a szabályt. Az ENSZ tagjai alkalmazhatnak demonstrációt, blokádot vagy légi, vízi, szárazföldi műveletet.
C83mvm5XgAAzVqX.jpg

Ez utóbbi csak demonstráció volt. De ha Aszad ezután is akkora faszagyereknek képzeli magát mint aki vegyi anyagokat dobálhat civilekre, akkor nem csak demonstrációban lehet része. Trump már bebizonyította, hogy ő nem olyan békedíjas libsi mint Obama volt.