[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Törökország okai a tűzparancsra:
- Többszöri szándékos orosz légtérsértés gyors berepülésekkel
- Oroszország beleköpött a török illegális olajbizniszbe
- Oroszország beleköpött a térségben alakuló török erőközpontba

Szerintem már eleve légtérsértéssel rakták össze az orosz repülési tervet. Mindenki tudja, hogy nem kell a szomszédba menniük egy kis bunkóságért, ha borsot törhetnek a NATO orra alá. Elképzelhetőnek tartom, hogy a mig több körben többször lépett be pár másodpercre. Szándékosan.

A rövid idegesítések nem adnak időt arra, hogy a légtérsértőt török oldalon érje a találat. Szerintem a török pilóta török légtérben lévő orosz gépre tüzelt, ami viszont a találat idejére már rég messze szír oldalon járt. Ennyi a történet. A sajnálatos, hogy mindkét pilóta életét vesztette pár állat keze által. Így nem lehet elsőkezi információt szerezni a mig útjáról. (Emberileg is sajnálatos, de lássuk be, hogy nem cukorkát mentek szórni a szír gyerekeknek.)

Következtetések:
Orosz oldalról széleskörű megtorlás következik. Főként gazdasági intézkedések. De szerintem tenni fognak róla, hogy a törökök ne tudjanak ismét velük foglalkozni. Én arra tippelek az kelet-ukrán munkásságuk után itt is megcsodálhatjuk a GRU szabotőr csoportok eredményességét. Ha pedig a törökök a keleti országrész jelentős kurd kisebbségével vannak elfoglalva a házuk táján, nem érnek majd rá Szíriával és az olajbiznisszel foglalkozni. A gépet lelövő türkmén/szír/kitudjami irregulárisoknak pedig meg vannak számlálva a napjai, mert ezek után biztosan tenni fognak az orosz egységek megfelelő kíséretéről.

Ha igazam lesz, akkor a kurdoknál tevékenykedő magyar missziókra oda kell majd figyelni.

Ellenvélemény?

Szerintem elég hülyének kell lenni ahhoz hogy úgy építsem fel a repülési tervet, hogy az permanens szándékos légtérsértésre adjon alkalmat.

Egyszer-kétszer el lehet játszani, de állandósítani nem, főleg ilyen térségben, ahol hamar "eljár" az illetékesek ujja az indítón és precedens is volt rá a közelmúltban.

Oo. ingencsak belepiszkált az olajsütőbe és Töröko. középhatalmi státuszába, ezért lettek pipák Erdoganék.
De arra nem gondoltak, hogy az akciót, reakció is követi.

Azt gondolom, hogy a török gépek is jártak szír légtérben, a kis csücsök pedig minimális ahhoz, hogy ilyen gyorsan ráfordulhasson és indításkor egyidőben mindketten a török területen legyenek. Szóval erőteljes török vetítés is megy, valószínűleg várták, éles tűzparanccsal a Szuhojt.
Amúgy az egyik pilóta megvan, túlélte.
Lehet nem cukorkát szórtak, de őket se várták kenyérrel meg sóval ...

Igen a kurdok támogatása az egyik legfontosabb retorzió lesz, ráadásul feltűnés nélkül kivitelezhető.
Aztán ott az olaj, gáz, a kétoldalú kereskedelem. Ne feledjük ott nincs EU, azokban a térségekben az oroszoknak jóval több szimpatiánsa van mint itt.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A török vezérkar hírszerzési irodájának egykori vezetője és egy egykori amerikai helyettes vezérkari főnök egyetért abban, hogy „súlyos hiba” volt lelőni kedden az orosz Szu–24-est, amely akkor már kifelé tartott a török légtérből.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20151125-torokorszag-oroszorszag-sziria-szu-24.html
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 744
113
Kozben a Moszkva rakétás cirkáló megérkezett Latakia partjaihoz.
Sojgu: A Moszkva RC kész megsemmisíteni minden potenciális légi célt.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 490
18 019
113
Kozben a Moszkva rakétás cirkáló megérkezett Latakia partjaihoz.
Sojgu: A Moszkva RC kész megsemmisíteni minden potenciális légi célt.

Szerintem innentől a törökök részéről az egyetlen józan lépés lenne, ha Szíria tekintetében lapítanának mint szar a fűben.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 744
113
Syria #Latakia A Militant Field Commander from "Tenth Brigade"اللواء العاشر في الساحل "Abu Turki" killed by #SAA
5XrZk.png


#Syria A British Citizen who joined #JAN #JN #JabhatalNusra and Son of director Patrick Kinney killed today by #SAA
d5Pvi.png
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 744
113
A török vezérkar hírszerzési irodájának egykori vezetője és egy egykori amerikai helyettes vezérkari főnök egyetért abban, hogy „súlyos hiba” volt lelőni kedden az orosz Szu–24-est, amely akkor már kifelé tartott a török légtérből.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20151125-torokorszag-oroszorszag-sziria-szu-24.html

"McInerney szerint a <b>török akció előre eltervezett </b>lehetett, <b>provokáció</b> Recep Tayyip Erdogan részéről azzal a hátsó szándékkal, hogy belerángassa Oroszországot és a NATO-t az ukrajnaihoz hasonló konfliktusba."

Tegnap páran errol írtunk....
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
http://vs.hu/kozelet/osszes/raketavedelmi-rendszert-telepitenek-az-oroszok-sziriaban-1125

SZ-400-as rendszert telepítenek Szíriába az oroszok, ez ma már hivatalos.
Ha fokozni akarják a helyzetet, akkor átdobnak még pár vadászgépet fixen meg némi Iszkander kapacitást is és máris újraderiválják a térségben lévő harcászati-hadműveleti képességeiket.

Ugyanakkor félOFF: nő a feszültség a Krím környékén, ami rövidesen kétfrontos harcot is jelenthet az orosz haderőnek. Egy biztos,a Krím és a fekete-tenger környékére komoly katonai kapacitást tolhatnak Putyinék, onnan mind Szíria-Törökország, mind Ukrajna elérhető.

Zárójelben jegyzem meg: aki a világbéke fenntartásában érdekelt, az nem hozza semelyik nagyhatalmat olyan helyzetbe, hogy ne hagyjon neki valami vesztenivalót. Sarokba szorítással csak a választás lehetőségét szüntetjük meg.

Ajánlok egy korábbi cikket, érdemes minden részét végigolvasni, a valós helyzet nem semmi:
http://privatbankar.hu/makro/oriasi-bakloves-meg-mindig-rugnak-egyet-az-oroszokon-287799
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 173
2 918
113
Putyin:
A Szu-24 incidens után nem zárhatók ki hasonló incidensek és akkor Oo-nak reagálni kell ugyanúgy vagy másképp....
Egyébként Putyin ezt azzal a kapcsolatban mondta, hogy miért felszólítanak orosz állampolgárokat török utak törlésére....
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 173
2 918
113
USA most kizárólag Erdogannak köszöntheti, hogy innentől kezdve oroszok szinte oda vannak bebetonozva.....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 744
113
Remélem a torokokben lesz annyi emberség, hogy a lelott orosz pilóta holtestét átadják az oroszoknak...!
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 617
55 363
113
Sajnàlatos, de nem szerintem nem egy csucsteljesitmény orosz részröl az su24 elvesztése, amiben a gondatlansàg is szerepet jàtszhatott.
Hamàr ilyen közel repdesnek a hatàrhoz, szàmolhattak volna azért egy török akcio lehetöségével. Hol volt az orosz awacs, vagy mit làtott az orosz radar? Ha nem volt,az nagy, kezdönek beillö hiba. Nem érzékelte az su24 a török gepek közelséget ill. hogy raketàt löttek ki ràjuk? Nem làttam se manöverezèst,se gyorsulàst, se chaff kidobàst. Ràadàsul làtszolag egyenes szàrnyhelyzettel , tehàt lassan repültek. Sokminden nem egeszen kerek ezen az eseten. A mentöakcio sem tünt egy nagyon profi vàllalkozàsnak nekem. Tud valaki ezekre a kerdésekre vàlaszolni?
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Az orosz vezérkar bejelentette, hogy minden olyan repülőgépre tüzet fognak nyitni, ami veszélyezteti az orosz bombázók biztonságát. Orosz vadászgépek kísérik innentől kezdve a bombázókat illetve a Moszkva cirkálót is Latakia környékére vezénylik.

Ugye mindannyian tisztában vagyunk azzal, hogy a széleskörű katonai konfrontáció a NATO és az oroszok között ezzel a lépéssel szinte csak idő kérdése lett, Putyinnak pedig nincs más választása – ahogy korábban már írtam – a kesztyűt fel kell vennie.

Ki és hogyan fogja majd eldönteni, hogy melyik török vadászgép jelent majd épp veszélyt az orosz gépekre, amikor kiadják majd a tűzparancsot az SZ-300-as (és rövidesen az SZ-400-a) ütegeknek? Mostantól az összes török gép potenciális célpont, amelyik a levegőben van és a szír határok közelébe repül.

A világháborúban érdekelt körök győztek, ez a háború kirobban.

Aquarell:
A kérdéseidre az alábbi cikkben a válasz.
http://orientalista.hu/moszkva-reagalt-raketas-cirkalot-vezenyel-sziria-partjaihoz/
 

Capslock

Member
2010. december 30.
580
2
18
<blockquote rel="varga dima"><b>SOS hír: S-400 rendszerrel erősítik orosz légvédelmet Szíriában!</b>

Kissé soknak érzem oda az S-400-at, elég volna nekik S-300PM(U) is, sőt a kisebb magasságokra valami mobilabb Tor, Pantsir, SA-13. Az is elgondolkodtatná a törököket eléggé, főleg a korszerű változatok.
Szerintem inkább a közvélemény meghökkentésére szolgálna, és (biztonsági) kockázatos is.
</blockquote>

Ez öngol is lehet, mert a NATO igy fontos adatokhoz jut az S-400 radarjainak muködeseröl, es a meglepetes pont akkorra nem lesz mar meglepetes, mikor az oroszok hasznalni is akarnak. Orosz oldalrol lehetseges modszer, hogy elsö adando alkalommal megprobalnak lelöni egy törököt, ahogy egy centit is atcsuszik a hataron, mondjuk a kurdok ellen indulva, akiket közben elkezdenek latvanyosan tamogatni az oroszok.
Amikor a török F-4 felderitöt lelöttek, a törökök is revansot vettek par het mulva, csak ki kellett varni az alkalmat.

Egyebkent a kurdok mellett masik lehetöseg az lenne, ha a ciprusi görögöket kezdenek az oroszok felpiszkalni a törökök ellen, de nekik most van eleg bajuk enelkul is, ez most nem opcio.
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
240
70
28
Hamàr ilyen közel repdesnek a hatàrhoz, szàmolhattak volna azért egy török akcio lehetöségével. Hol volt az orosz awacs, vagy mit làtott az orosz radar?
Ezért mondom, hogy szerintem szándékosan idegesítették a törököket. Hülyeség, vagy sem. A <i>hiteles </i>orosz felvételekre meg szerintem hiába vár is bárki.
Azt gondolom, hogy a török gépek is jártak szír légtérben, a kis csücsök pedig minimális ahhoz, hogy ilyen gyorsan ráfordulhasson és indításkor egyidőben mindketten a török területen legyenek. Szóval erőteljes török vetítés is megy, valószínűleg várták, éles tűzparanccsal a Szuhojt.
Igazad lesz...
Amúgy az egyik pilóta megvan, túlélte.
Ja-ja... Most már olvastam én is. Kíváncsi leszek...