[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[szittya88]

Üdv mindenkinek
Az a gond a Szíriai-helyzet miértjének értelmezésében sok embernél, mint megannyi konfliktus értelmezésénél.
Az emberek nagy része egy indokra akarja visszavezetni az egész konfliktust. PL.: Irak-olaj Afgán-ritkafőldfémek vagy strtégiai elhelyezkedés. Persze van benne igazság de soha nem ezek a valódi indokok, ezek csak egy-egy cseppek a mérleg tányérjába.
(igazából ha csak ennyi lenne az indok vagy ha csak egyetlen egy indok lenne arra hogy egy háború kirobbanjon, nem is lenne értelme háborúzni, ugyanis 1-1 indok olcsobban gyorsabban megoldható kismillio egyéb módszerrel ami gazdaságosabb is és még csak emberéletekbe se kerülne.

A Szíriai helyzet ezeknél még komplikáltabb. Mivel itt polgárháborúról van szó.

Nem elég indok hogy Asszad moiatt van az egész. Persze ezt a legegyszerübb gondolni.
De nem így van (azzal ha Assad távozna nem érne véget a polgárháború, csak annyi lenne elérve a lemondásával hogy több tucat egymás ellen harcoló csoport jönne létre.)

Az indokok összetettek felsorolok párat.: Természetesen van aki Assad bukása miatt harcol de akadnak csoprtok akik fosztogatással akarnak vagyont szerezni vannak akik a helyi maffiákat képviselik és növelni akarják a befolyásukat (ez a csetepaté meg alkalmas rá), vannak fiatalok akik meggondolatlanságból a hetcc kedvéért, vannak akik osszúból 1-1 családtag elvesztéséért vannak akik a pénzért zsoldba vannak akik törzsi érdekekért vannak akik vallási elvakultságuk miatt fognakak fegyvert, vannak akiket külföldről fizetnek azért hogy harcoljanak és vannak akiket szíriából (egy-egy cégvezető vagy nagybirtokos fizet a vagyona gyára stb védelmében) vannak akoi politikai okokból vannak akik hatalomvágyból ragadnak fegyvert vagy állnak a lázadók közé.

Mind mind személyes sorsok döntések, ott se robotok élnek hogy mert hogy X-Y ország vezetősége vagy szervezete aztmondta harcolj akkor harcol... (Mégegyszer mondom biztos vannak fizetett zsoldosok és provokátorok sőt pénzelt miliciák és egységek szervezetek. De ez csak természetes a haszonért és az érdekek

 

[szittya88]

Üdv mindenkinek
Az a gond a Szíriai-helyzet miértjének értelmezésében sok embernél, mint megannyi konfliktus értelmezésénél.
Az emberek nagy része egy indokra akarja visszavezetni az egész konfliktust. PL.: Irak-olaj Afgán-ritkafőldfémek vagy strtégiai elhelyezkedés. Persze van benne igazság de soha nem ezek a valódi indokok, ezek csak egy-egy cseppek a mérleg tányérjába.
(igazából ha csak ennyi lenne az indok vagy ha csak egyetlen egy indok lenne arra hogy egy háború kirobbanjon, nem is lenne értelme háborúzni, ugyanis 1-1 indok olcsobban gyorsabban megoldható kismillio egyéb módszerrel ami gazdaságosabb is és még csak emberéletekbe se kerülne.

A Szíriai helyzet ezeknél még komplikáltabb. Mivel itt polgárháborúról van szó.

Nem elég indok hogy Asszad moiatt van az egész. Persze ezt a legegyszerübb gondolni.
De nem így van (azzal ha Assad távozna nem érne véget a polgárháború, csak annyi lenne elérve a lemondásával hogy több tucat egymás ellen harcoló csoport jönne létre.)

Az indokok összetettek felsorolok párat.: Természetesen van aki Assad bukása miatt harcol de akadnak csoprtok akik fosztogatással akarnak vagyont szerezni vannak akik a helyi maffiákat képviselik és növelni akarják a befolyásukat (ez a csetepaté meg alkalmas rá), vannak fiatalok akik meggondolatlanságból a hetcc kedvéért, vannak akik osszúból 1-1 családtag elvesztéséért vannak akik a pénzért zsoldba vannak akik törzsi érdekekért vannak akik vallási elvakultságuk miatt fognakak fegyvert, vannak akiket külföldről fizetnek azért hogy harcoljanak és vannak akiket szíriából (egy-egy cégvezető vagy nagybirtokos fizet a vagyona gyára stb védelmében) vannak akoi politikai okokból vannak akik hatalomvágyból ragadnak fegyvert vagy állnak a lázadók közé.

Mind mind személyes sorsok döntések, ott se robotok élnek hogy mert hogy X-Y ország vezetősége vagy szervezete aztmondta harcolj akkor harcol... (Mégegyszer mondom biztos vannak fizetett zsoldosok és provokátorok sőt pénzelt miliciák és egységek szervezetek. De ez csak természetes a haszonért és az érdekekért az lenne a valótlan ha nem lenne.) De ez nem az indok amiért valaki fegyvert ragad ez csak felbújtás tüzelés és támogatás.
(csak azt a tüzet tudod szítani ami már ég. De koránt sem csak asszad az ami ezt a tüzet táplálja sőt Assad csak egy ág a tűzben amiről mindenki tudja hogy benne van.((Annyira nem utálnak ennyien egy általuk ismeretlen embert még ha politikus és az ország vezetője is hogy 100ával áldozzák a saját és családjuk életét biztonságát a bukásáért. )

Na de most egy másik szint.: Kinek érdeke ez az egész.
Eztis több csoportra kellene osztani de én csak 2re osztom.
Külföld belföld.
Kezdem a belfölddel.: Természetesen a politikai ellenzéknek
és a szunitáknak de érdeke a külömböző vallási és etnikai kissebbségeknek is (már mint amelyik elég nagy és elég egységes ahhoz hogy egységként lépjen fel a maga érdekei védelmében és képviseletében) de előnye származik bég a helyi szervezetbűnözésnek (maffiának) is (de nem annak az ágnak akik eddig vóltak a vezető szervezet, hanem akik csak akartak eddig azok lenni) az alvilágnak is hasznot hoz mert meg gazdagodhat a bűnözője könnyűszerrel úgy hogy még dicsőséget is szerez. Hasznos továbbá a "teror" szervezeteknek és egyéb szervezeteknek akik hatalmat pénzt akarnak vagy örökéletet a menyországba (kitudja az ilyen embert mi vezérli sarkalja ilyen tettekre. Mind1 is.) Jó még azoknak akiknek lerendezettlen ügyeik vóltak (elhihetitek hogy az első 1-2 hónapban gyilkosságok ezrei történtek. Mármint olyan gyilkosság hogy szomszéd szomszédot haragos haragost régi sérelmekért és rá lett kennve valamelyik félre.) Jó még az eladosodottnak a nincstelennek annak akinek eddig semmilye se vólt még esélye se hogy legyen bármilye a világon. Tehát elég sok mindenkinek.

Külföldön.: Jó Izraelnek mert addig se vele törődnek és az ellenség gyengíti saját magát és a környező Izrael szemében ellenséges országokat. Jó (vólt)) a töröknek mert fényezhette magát keménykedhetettett fegyvert kapott ingyen és azthitte majd beavatkozhat és ő lehet a jani (de nem egészen így lett).
De jó Iránnak is mert fegyvert csempész mert kap pár harceddzett embert (önkéntest) plussz ha Assad nyer nyer egy erős szövetségest ha bukik a Síták közt még nagyobb jani lessz és pályázhat a síták menekített pénzére (1-2 fegyverére tudósra stb) és ha szerencsélye lessz még a ruszki is szállít neki fegyvert mert akkor már végképp nem engedheti az orosz Iránt bukni. (tehát Irán is csak nyer ezen.)
Ha bukik assad USA-nyer sokmindent fegyverüzlet maffia mcdonalds stb. plussz tsratégiai pntott és az ellenfelet is megfosztja egytől (ezt tudja mindenki mi sok mindent.)
Nyerhet Kína is ha nem is mindent ha bukik assad ha nem kína nyertes ha bukik szabad piac (egy szeletet kapna ám ő is) ha marad assad fegyver üzlet újáépítés. (Sok made in chinas termék kell ám oda ahooz importőr stb.)
Ha Bukik assad Magyarország veszít egy már megírt kereskedelmi szerződést és jópár gázkutat)
Az Eu ha marad assaad ha bukik végülis így is úgy is nyer.
Az orosz bukik ha assad bukik mégpedik egy stratékiai partnert mind kereskedelmit mint katonait. Továbbá Stratégiai pontot és egy szövetségest.

Szíriába ha bukik assad a legnagyobb üzlet az ujjá építés lesz és az újra felosztás privatizálás (SZABADRABLÁS) lessz. A fegyverszállítmányok addig hoznak nagy pénzt a konyhára amedig tart a balhé (utánna is csak utánna már csak kisebb címletekben(És akkor már minőséget kell eladni nem a szegről leakasztott használtat.)

Jó pénz ez a sajtónak a pénzmosóknak a bankoknak a temetkezési válalkozóknak a valutázóknak az embercsempészeknek az arannyal kereskedőknek.

Sok pénzt hoz a menekültek élelmezése elhelyezése (1-2 cégnek válalat csoportnak akik a szabványsátrakat kiegészítőket gyártják akik a szabványkaját vagy épp a kerítést)

Jó pénz a gyógyszeriparnak a sok stresszes kezelése fálydalom csillapítók nyugtatók harcidrogok stb.)

Jó pénz lesz az autógyártóknak és az építőanyag gyártóknak. (Majd)
De majd a már említett kínaitermékeknek de a töröknek és pakisztáninak is (Természetesen USA-kereskedőkézen keresztűl) vagy ha marad assad akkor Iráni orosz kínai.

Europa kimaad a haszonból mi majd csak a menekültet kapjuk és a milliárdos segélyeket küldjük 1-2 ember zsebébe.

 

[xfotel]

vegyük át újra. Szíriára már jóval korábban felfestették a jelet. A cél: Irán.
Irán közvetlenül Szaúd-Arábiát fenyegeti (közvetetten Amerikát és Izraelt).

Kérdés, hogy ha Asszad egy kisebbség tagjaként terrorizálja a többséget és öli a népét, akkor megbukott volna-e két évvel ezelőtt, illetve kellene-e több ezer dolláros fejpénzt ajánlani a szíriai hadsereg dezertáló katonáinak?

Ismertetném továbbá a korántsem galamblelkű amerikai biztonságpolitikus Brzezinsky véleményét a témáról: Asszad sem szóban sem tettben nem jelentett fenyegetést Amerikára vagy Európára, szemben azokkal, akiket most a helyére kívánnak ültetni.

 

[xfotel]

érdekes, amúgy, hogy Asszad kommentálta az egyiptomi katonai hatalomátvételt. a Muszlim Testvériség élén hatalomra került Morszi és társainak begyűjtése jelenleg is folyamatban van.
azt mondja: "a politikai iszlám megbukott, az iszlamisták alkalmatlanok a kormányzásra"
A jelen Asszad apja alatt a Muszlim Testvériség véres lázongást kezdeményezett Szíriában, amelynek több tízezer halálos áldozata volt, így a nyolcvanas évek óta halálbüntetés terheli az MT tagokat Szíriában (Oroszországban terrorszervezetként vannak besorolva).
az MT jelenleg is képviselteti magát felkelő csapatokkal Szíriában, és igyekeznek leuralni a különböző frakciókat a pánarab nacionalista és iszlám törvénykezéses ideológiájukkal, az egyiptomi események komoly pofáraesést jelentenek nekik.
(az MT amúgy még a huszas évek végén alakult ősrégi szervezet, közeli barátjuk a Hamasz. az alkaida szerint puhányok.)

 

[Fade]

szittya88: Én ezt anno 2éve úgy fogalmaztam meg, hogy Szíria tragédiája az, hogy igaziból senkinek se érdeke beavatkozni és ezért én egy elhúzodó véres/kegyetlen sokszor ideglenes szövetségek határvonalain néha megmerevedő polgárháborút várok. És ez lett.
Még a legérdekeltebb két fél a lázadókat támogató SzA, UAE, Katar, Törökök, másik oldalon meg Irán se csinál semmit direkte.
Ez van.

 

[hunter]

A szíriai hadsereg keményen támadja Homsz városát. Tegnap hatalmas rakétatűz irányult Halidijára és az óvárosra !

 

[boki]

<i>Szíria tragédiája az, hogy igaziból senkinek se érdeke beavatkozni és ezért én egy elhúzodó véres/kegyetlen sokszor ideglenes szövetségek határvonalain néha megmerevedő polgárháborút várok. És ez lett.</i>
Én nem nevezném polgárháborúnak, mivel az egyik oldalon a legitim szír hadsereg harcol a kulfoldi zsoldosokkal , iszlám fundamentalistákkal a másikoldalon. Akkor beszélhetnénk polgárháborúrol, ha csakis kizárolag szírek harcolnának egymással.
Felejtsuk már el ezt a beavatkozásos dumát, a nemzetkozi jog nem engedélyezi más országok beavatkozását az adott ország belugyeibe. Tartsuk ezt tiszteletben, másképp felesleges az ENSZ is.....

 

[boki]

Már tobb száz Konkurs-M -et is kaptak a dzsihádisták...
http://www.youtube.com/watch?v=CoKhVsJSv2s

 

[joker]

Van régi jelenet is közöttük, pl amelyik 3:04-nél kezdődik. A többiről is nehéz megmondani, hogy mikor "forgatták", de azért nem csoda, hogy került hozzuk T72 kilövésére alkalmas fegyver és van is aki használja.

Tartsuk ezt tiszteletben, másképp felesleges az ENSZ is.....

ez azért nem mondhatod komolyan. Az ENSz egy korrupt gittegylet, ahol megvannak a jogok és a kötelezettségek, de ez legtöbbször úgy oszlik, hogy egyeseknek szinte csak jogok, másoknak szinte csak kötelezettségek jutnak.

 

[danielblack]

Szép kis távolságokra el eregetik a Konkurszokat :-D

 

[hiryu]

http://www.atv.hu/kulfold/20130704-szexdzsihad-iszlamista-noket-varnak-sziriaba

 

[hunter]

A T-72 kilövése oldalról bizony nem nehéz. Főleg,ha nincs rajt kiegészítő " tégla " páncélzat.

 

[joker]

Miért cikáznak ezek a rakéták össze-vissza ahelyett, hogy egy ívelt pályán haladva közelítenék meg a célpontot?

 

[danielblack]

Vajon meddig húzódik el a konfliktus? Mekkora a szíriai haderő technikai amortizáltsága vajon? Gondolok itt a BMB, T-72 gépekre.

 

[joker]

A konfliktus lehet ha megoldódik pár hónapon belül, ha a terroristáknak nem jut elég sok és elég modern fegyver. A magyar T-72-eseket most jól el lehetne oda adni, elvégre megszűnt az EU-s fegyverembargó Szíriával szemben

 

[danielblack]

Egy ilyen bizniszt nem mer bevállalni ez a kormány.

 

[joker]

Természetesen ehez a harmadik heréjüket is elő kellene keresniük, hogy egy ilyent meg merjenek lépni, de legalitás szempontjából teljesen megállja a helyét. És gazdaságosabb lenne, mint kivonni és ócskavas áron eladni őket.

 

[boki]

Kíváncsi lennék , honnét kapták ezeket a potens tank elháríto fegyvereket. Ha jól tudom India és Irán is gyártja.....

 

[danielblack]

Ha Irán is gyártja, akkor nem kérdéses szerintem :-D

 

[joker]

Az eredeti konstrukció lassan 40 éves, az M változat nem tudom mennyi, de ha jól értem annyival tud többet, hogy dupla töltet van benne. Iránt, mint szállítót kizárnám, de mivel régi orosz cucc így sokan gyárthatják, és a piacon is valószínűleg van belőle, amihez hozzaférhetnek pl a szaudiak.