• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
csak sarkítottam, de azért egy Stryker szintű védelmet elvárnék
Minek?
BMP él a mennyiség a lényeg nem a túlélés. Tigris VS T-34 vagy Sherman. Egyébként a Styrker szintű védelemnek inkább a nagy dandár szintű páncélos ütközeteknél illetve rejtett robbanásoknál van jelentősége. (útszéli bombák) Most hirtelen alkoholos állapotban nem jut eszembe a neve. Egyébként egy jól felkészített gyalogság ugyan úgy szétkapja. Egy polgárháborús vagy asszimetrikus háború esetén egy feltuningolt BMP vagy egy Stryker harcértéke közt nem sokk a különbség. Legfeljebb nem mindegy hogy 2-3 millió dollár füstöl el vagy csak pár száz ezer. Ilyenkor igencsak jól jön a mennyiségi érték.
Szívesen megnéznék egy nyári erdős nyugat oroszországi mecset BMP vs Styker között. Fűves fás vizenyős terepen nem biztos hogy az utóbbinak van nagyobb előnye. Sőt egy modernizált BMP képzett anyáska éljen orosz személyzetnél hát szerintem a Stryker személyzete imádkozhat. Főleg ha mennyiségben támadnak.
A veszett orosznál nincs rosszabb. Főleg harctéren.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
A BMP-1/2 védelme elsősorban nehéz géppuskák ellen készült. Az első ív talán kibírja a korabeli 20 mm-s gépágyúk tüzét is 1+ km-s távolságból. Igazából teljesen logikus a védelmi szintje. Érdemben nem sokat lehet rajta javítani.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 534
113
A szlovák hadsereg átvette az első 21 modernizált BVP(BMP)-M -et. A 21-ből 11 jármü BPsVI (BRM)verzió és a 2014 -ben Eperjesen(Prešov)létrehozott Különálló felderítő zászlóaljhoz kerültek, amely a 2. gépesített dandár Tőketerebes (Trebišov)alá tartozik. A BVP-ket a 21. vegyes gépesített zászlóalj kapta-szintén a tőketerebesi 2. gépesített dandárhoz tartoznak.

5618585_original.jpg


5618826_original.jpg

5622751_original.jpg

5619485_original.jpg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
A szlovák hadsereg átvette az első 21 modernizált BVP(BMP)-M -et. A 21-ből 11 jármü BPsVI (BRM)verzió és a 2014 -ben Eperjesen(Prešov)létrehozott Különálló felderítő zászlóaljhoz kerültek, amely a 2. gépesített dandár Tőketerebes (Trebišov)alá tartozik. A BVP-ket a 21. vegyes gépesített zászlóalj kapta-szintén a tőketerebesi 2. gépesített dandárhoz tartoznak.

5618585_original.jpg


5618826_original.jpg

5622751_original.jpg

5619485_original.jpg
Szépek, bár csak részeredmény mivel a páncélvédelemhez nem nyúltak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Oké, kicsit sokat rugózok a témán, de akkor pl. miért nem lehetne (átmenetileg/ideiglenesen ezeket a dandárokat felszerelni BMP-1P/G-re átépített BMP-kkel ?
Ugye, az csak a Konkursz/AGS gránátvetős tuningolást jelentené, de az is megtenné, egy db 30 mm-es helyett...
Persze ők tudják, mit miért csinálnak, de így nekem, mint abszolút amatőrnek, ez elég érdekes "fejlesztés". :confused:

Még valami a Kliver-re utoljára visszatérve :
"Számítógépes szimulációk bizonyították, hogy a BMP-1M az amerikai M2 / M3 Bradley-t felülmúlja a tűzerő hatékonyságában (a tesztelt szempontok közé tartozott az ATGM teljesítménye, az ATGM hatékonysága és az automata gépágyú nappali és éjszakai körülmények közötti, valamint mozgás közbeni ATGM indítása) . Ezekben a szimulációkban a BMP-1M 1,3-szor több küzdelmet nyert az M2 Bradley-vel szemben."

Ha ez a gyakorlatban is megállja a helyét, akkor nincs miről beszélni. Ugyanis egy BTR tornyos BMP-nek esélye sincs sajnos egy Bradley-vel szemben. :cool:
A BTR-82A tornyot azért ne említsük egy napon a 80/A-val, mivel a 82/A-ban van stabilizátor, új éjjellátó stb... Szóval az így elég erős állítás, hogy esélye sincs (Már amennyiben a bushmaster nem akad el az első lövés után)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Szépek, bár csak részeredmény mivel a páncélvédelemhez nem nyúltak.
A képek alapján itélve szerintem azt a védelmet egy kicsit megpiszkálták. Kompozit belső páncélerősitésre tippelnék. Súlyba talán 2-2,5 tonna lehet pluszban a toronnyal együtt. Nem lennék meglepődve ha az alap motort is felpiszkálták vagy 30-40 lóerőben pluszba. Simán elbirja.
Egyébként a szlovák,cseh, lengyel bmp modernizációs csomagok mindegyike tartalmazza a plusz kieg páncélt. A vevő dönti el hogy él e vele. És milyen mértékben kéri.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
A képek alapján itélve szerintem azt a védelmet egy kicsit megpiszkálták. Kompozit belső páncélerősitésre tippelnék. Súlyba talán 2-2,5 tonna lehet pluszban a toronnyal együtt. Nem lennék meglepődve ha az alap motort is felpiszkálták vagy 30-40 lóerőben pluszba. Simán elbirja.
Egyébként a szlovák,cseh, lengyel bmp modernizációs csomagok mindegyike tartalmazza a plusz kieg páncélt. A vevő dönti el hogy él e vele. És milyen mértékben kéri.

Mintha a torony részen lenne + kiegészítő páncélzat, és a csavaros felrögzítés miatt talán alatta lehet kompozit réteg is......
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Attól még a test lőhető.

ok ok, a test full a régi, bár mintha a lövészek lőrése helyett valamiféle légkondis cucc meredezne? meg azt se feledd hogy a BMP a régi 1-es verziójában a tetőig mérve az egyik ha nem a legalacsonyabb GYHJ, ami azt okozza hogy a test a full 2m-es magasságból talán ha 1,6 méter lehet, ami igen csak kis cél magasség az összes többi hasonló harcjárműhöz képest.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
Attól még a test lőhető.
Hát szerintem azt a testett nem biztos hogy átlővöd egy 12,7 el. Specko lőszerrel talán igen.
A modernizációk lényege hogy legalább 12,7 ig védve legyenek a bakák. Ezért is írtam hogy azt a testet belülről megpiszkálták némi kompozittal.
Sokkan a mai napig lebecsülik a bmp ét. Egy megpiszkált bmp mind motorikusan mind futómű szempontjábból kétszer ........ bármi nyugati ifv t valódi terepen mozgékonyság szempontjábból.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab and fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 963
113
Hát szerintem azt a testett nem biztos hogy átlővöd egy 12,7 el. Specko lőszerrel talán igen.
A modernizációk lényege hogy legalább 12,7 ig védve legyenek a bakák. Ezért is írtam hogy azt a testet belülről megpiszkálták némi kompozittal.
Sokkan a mai napig lebecsülik a bmp ét. Egy megpiszkált bmp mind motorikusan mind futómű szempontjábból kétszer ........ bármi nyugati ifv t valódi terepen mozgékonyság szempontjábból.
a 12,7-et eddig is fogta az alap BMP. Csak most egy alap APC fegyverzete 30mm körül karikázik. A sima RPG-ről ne is beszéljünk.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
ma már egy mezei APc is tudja ezt. 14,5-20/23 mm elleni védelem szerintem kell már. De pár tonnából megoldható.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 838
113
a 12,7-et eddig is fogta az alap BMP. Csak most egy alap APC fegyverzete 30mm körül karikázik. A sima RPG-ről ne is beszéljünk.
A BMP már nem szemtől szembeni mecsekre szánják. Egyébkénte se annak tervezték annaj idején. Azt a szerepkört csak menet közben ráosztották mert nem volt kéznél más.
A réggi test csak szemből volt képes megfogni a 12,7 et. Oldalról nem. A BMP-2 től kezdve igen. A simma egyes nem. Azt is az afgán tapasztalatra csinálták meg.
Bármi apc, ifv képpes megfogni bármilyen 30 at. Ha beáldozzol plusz súlyba azt a pár tonnát. Egy 30 hoz legalább 15-20 as (cm) kompozit kell. És ekkor még nem is kaptál még egy komolyabb atgm védelmet. Ezért lettek a mai ifv apc k közel 35-45 tonnásak. Ez viszont rámegy a mozgékonyságra, úszóképességre.
Vagy tankot csinálsz vagy mozgékonyságott ahogy párran már megjegyezték. A kettő nem megy.
Én személy szerint egy modernizált bmp ek jobban örülnék. Mert ehhez a terephez jobban passzol. Egy képzett legénységgel igen meg lehetne szívatni pl a Román apc et.
Aki meg legyint annak még nem volt tapasztalatta vele hogy terepen mire képes.
Ezért is voltunk isten ba...ok hogy kukáztuk őket.