Civil fegyvertartás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 663
42 089
113
Nem kell a tescoban venni. Legyen bűntetlen előélet, orvosi és pszichológiai alkalmassági, fegyverismeret, biztonságos kezelés. De ha már egyszer valaki alkalmas és megbízol benne, akkor minek ennyire lekorlátozni?
Mert emberek be tudnak kattanni!
A teszten még tök alkalmas volt például. Félév múlva kiderül hogy csalja az asszony vagy el akar válni és akkor csávó bekattan és ámokfutásba kezd. A kiskaliber és kis tárkapacitás ennek következményeit mérsékli és tűzerő fölényt biztosít a rendőröknek, TEKnek.
22-es a leggagyibb golyó álló mellény is megfogja, sőt 40-50 méterről talán még vastagabb téli ruházat is véd annyira hogy ne legyen komoly sérülés, de szinte bármilyen fedezék megfogja az biztos.

Az emberek alkalmassága egy folyamatosan változó dolog - nem lehet rá építeni hosszútávon.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 663
42 089
113
Szia,

Azt ugye tudod, hogy az USA-ban az FBI ellenorzese utan lehet csak fegyvert venni?
Kivéve ha egy fegyver-show-n vásárolsz magán emberektől! Ez az ottani kiskapu! Kartellek is onnét vásárolnak.
M2 nehéz géppuskát is lehet venni. ha az egy bizonyos dátumnál korábban lett regisztrálva!
Van akinek D30 tarackja van full legálisan. Az amcsik nagyon kattantak fegyverek terén!
Epp csak ott hasznalnak szamitogepet, ezert a bolti elado le tudja kerdezni, hogy az illeto vehet-e.
És tescos (pontosabban Wallmartos) nem tudja lekérdezni?
Szóval lehet kajaboltban is fegyvert venni, Sőt, italautomatákhoz hasonló lőszer automaták is vannak - ha az éjszaka közepén támad valakinek kedve kinyírni valakit, akkor sincs akadálya!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 713
10 655
113
Mert emberek be tudnak kattanni!
A teszten még tök alkalmas volt például. Félév múlva kiderül hogy csalja az asszony vagy el akar válni és akkor csávó bekattan és ámokfutásba kezd. A kiskaliber és kis tárkapacitás ennek következményeit mérsékli és tűzerő fölényt biztosít a rendőröknek, TEKnek.
22-es a leggagyibb golyó álló mellény is megfogja, sőt 40-50 méterről talán még vastagabb téli ruházat is véd annyira hogy ne legyen komoly sérülés, de szinte bármilyen fedezék megfogja az biztos.

Az emberek alkalmassága egy folyamatosan változó dolog - nem lehet rá építeni hosszútávon.
Aki meg akarja nyuvasztani az asszonyt/embert az megteheti konyhakéssel/baltával/fagyállóval is. A vízben kiáztatott cigarettáról már ne is beszéljünk.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and J.G.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 663
42 089
113
Aki meg akarja nyuvasztani az asszonyt/embert az megteheti konyhakéssel/baltával/fagyállóval is. A vízben kiáztatott cigarettáról már ne is beszéljünk.
Akkor miért nem baltával harcolnak a katonák? :p
Van némi különbség hatékonyságban meg kivédhetőségben!

Kés és balta elől eltudsz futni, golyónál meg nem vagy gyorsabb!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
előveszed pallosod mert az nagyobb... :D
Szia,

A pallos kozbiztonsagra kulonosen veszelyes targy, kozteruleti viselese szabalysertes, es pl. a fegyverviselesi engedelyt elveszik miatta.

Mondjuk a jelenleginél azért én is liberálisabb fegyvertartást engednék szigorú alkalmassági ellenőrzés mellett.

Meg esetleg kis (gyenge) kaliberre és korlátozott tárkapacitásra adnék csak engedélyt.
Pl. max 5 lövetű .25 ACP (6.35×16mmSR) revolvert, amivel nem lehet tömeges vérontást csinálni.
Ez egy olyan kaliber, amivel volt hogy valakit közelről fejbe lőttek és az észre sem vette sokáig, de ezért néhány ilyen elveszi a támadó kedvét a támadástól. 85 Joule az energiája
Másik ilyen kaliber .22 Short, aminek 60 joules az energiája. Ezzel is lehet ember ölni, ha megfelelő helyen talál, de valszeg túlélné az illető.
Talán a 22 LR is belefér - ez is "csak" 160 Joules, bár ez már halálos lehet nagyobb eséllyel.
Nagyon nem jo otlet (lasd lejjeb).

(A 9x19mm Parabellum energiája 500-600 Joules)

Esetleg egy vagy kétlövetű gyengébb sörétesre (pl. gumilövedékesre) adnék engedélyt amit tilos kivinni az otthonodból. "Otthon védelmi fegyver" - betörők ellen.
Jelenleg is lehet kapni "muzealis gumilovedekes" fegyvereket, es ahogy irod, ezeket tilos viselni, de otthonvedelemre jogszeru a hasznalatuk.

Szóval olyan fegyvereket engednék, amivel nagyon el lehet venni a támadó kedvét a támadástól, de valószínűleg nem hal bele.

Erre a fent irtak (6.25, .22 short) pont teljesen alkalmatlanok.
Mert (ahogy fent helyesen irtad), megfelelo talalat eseten ezek alkalmasak az elet kioltasara. Amire nem alkalmasak, az egy felboszult tamado megallitasa, mert jo esellyel eszre se fogja venni a talalatot, es a megkezdett emberoleset egyszeruen befejezi. Aztan lehet, hogy 2 nap mulva meghal, vagy masnap orvoshoz megy, de az semmit se segit az aldozaton.

Hogy valami pozitivat is irjak: gaz-riaszto fegyvereknek jo a megallitokepessege 1, esetleg 2 tamado ellen, mikozben ott tenyleg nem lehet belehalni a hasznalatba.

Ami pl. szelben hasznos lenne, azok a viselheto gumilovedekes fegyverek, ezek tiltasara nincs semmilyen racionalis magyarazat (hiszen ezek is olyanok, hogy az elet kioltasara alkalmatlanok, de sokkal nagyobb esellyel allitanak meg egy tamadot, mint egy 6.35-os vagy .22 short eles lofegyver).

Itt nem is igazán a támadó élete miatti aggodalomból lenne ilyen korlátozás, hanem ha valaki bekattan, akkor ne tudjon vagy kis eséllyel tudjon halálos ámokfutásba kezdeni.

Mindezt csak komoly alkalmassági háttér ellenőrzés után.
Persze, az egyertelmu, hogy buntetlenseg es pszihiatriai kezeletlenseg ellenorzese szukseges.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
a gyilkosság 80+ %-át családtagok, barátok. ismerősök követik el - nem az ablakon bemászó "random" emberek. Az jóval ritkább!
Ha van otthon fegyver akkor az ugyanúgy segítheti a támadót mint a védekezőt. Volt olyan eset, hogy az apuka az egész családját ki akarta nyírni de nagyobbik fiú el tudott futni előle - ha pisztolya van a faternak, akkor az sem segített volna!
Ha olyan könnyű lenne fegyverhez jutni, mint az USA-ban, az a 70-90 szinte biztos hogy sokkal magasabb lenne!

Ezzel teljesen egyetértek, a magyar bűnelkövetési stasztikák mellett szerintem tökéletesen indokolatlan az önvédelmik tömeges kiadása. Nagyobb bajt okozna itthon, és nem létező problémára adna csak választ.

Az nem indokolja hogy sokan szeretnének ‘fegyveres emberként’ mászkálni a társadalomban.

Én személy szerint azért lazítanék kicsit, de ne lehessen a Tescóban fegyvert venni mint az USA-ban. Alapos szűrés kell, de inkább a rendőrségnek kelljen a nemet indokolni, nem pedig az igénylőnek az "igent".

Én maximum az otthonvédelmi célra tartott sörétes fegyvert tartanám elfogadhatónak könnyítésekkel. Az mindent és mindenkit IS megállít önvédelmi távolságokon de viszonylag korlátozott hatóköre van.

De ez is visszanyalhat rossz kezekben..

Kifejezetten kis tárkapacitású gyenge lőszeres fegyverekre korlátoznám az önvédelmi kategóriát. Pl. 22-es 5 lövetű revolver a max.

De ez nem önvédelmi, hanem sportfegyver, önvédelemre elég korlátozottan alkalmas, a célt tévesztő lövedék viszont ugyanúgy többszáz méterig repülne el és ölHET meg balszerencsés ártatlanokat.

Fegyver is alig van ilyen vagy marha drága, mert eleve sportfegyver.

Arra amire használni akarod nem olyan jó, de egyébként ugyanolyan veszélyes, mi értelme ennek a korlátozásnak?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 663
42 089
113
A baltás vagy láncfűrészes gyilkost sem. De esetleg vissza tudok lőni.
inkább nála lesz a fegyver: ő készül ölni, nála van a lépés előny. A védekező csak reagál - épp ezért védekező.
Azt meg nem lehet elmagyarázni a bíróságon, hogy "megelőzésből" én lőttem le előbb a támadót, mert akkor én leszek a gyilkos...

Összességében az a legjobb ha senkinek nincs fegyvere.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 713
10 655
113
inkább nála lesz a fegyver: ő készül ölni, nála van a lépés előny. A védekező csak reagál - épp ezért védekező.
Azt meg nem lehet elmagyarázni a bíróságon, hogy "megelőzésből" én lőttem le előbb a támadót, mert akkor én leszek a gyilkos...

Összességében az a legjobb ha senkinek nincs fegyvere.
Az sem olyan rossz, ha otthon lehet fegyvered és aki engedély nélkül bemegy hozzád, az jogszerűen lelőheted. Mellesleg a gyilkossági statisztikákban benne vannak az önvédelemből elkövetett emberölések is?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Aki meg akarja nyuvasztani az asszonyt/embert az megteheti konyhakéssel/baltával/fagyállóval is. A vízben kiáztatott cigarettáról már ne is beszéljünk.

Akkor miért nem baltával harcolnak a katonák? :p
Van némi különbség hatékonyságban meg kivédhetőségben!

Kés és balta elől eltudsz futni, golyónál meg nem vagy gyorsabb!
Szia,

Mert nem teged akarnak megtamadni, hanem valaki olyat, aki legalabb egy BTR-ben van, a balta meg az ellen mar hatastalan.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 998
31 076
113
Es ezek csak a valodi fegyverek, ehhez jonnek meg a jatekok: 200 000 flobert jatekszer volt az orszagban, ebbol kb 3000 db-ra kertek engedelyt. Megha meg is semmisitettek par 10 000 darabot, boven 100 000 felett lehet az illegalisan tartott flobertek a szama (jogilag ugyanugy lofegyvernek szamitanak, mint egy valodi lofegyver).
Én is örököltem volna régebben egy flóbertet, de annyi papírozással meg bürokratikus szarakodással járt volna az engedélyeztetés, hogy inkább azt mondtam daráljátok be
Kartellek is onnét vásárolnak.
Na meg az ATF csempészett át nekik egy jó adaggal TeLjEsEn VéLeTLeNüL, aka Operation Fast and Furious
És a H&K is véletlenül adott el pár ezret Mexikóba
M2 nehéz géppuskát is lehet venni. ha az egy bizonyos dátumnál korábban lett regisztrálva!
Van akinek D30 tarackja van full legálisan. Az amcsik nagyon kattantak fegyverek terén!
Egyik oldalt ez az 1986 előtti fegyverekre igaz, amiknek az ára több tízezer dollártól indul és a korlátozott számuk miatt az értékük csak folyamatosan emelkedik, mivel sokan befektetésként tekintenek rájuk
Lásd egy fully transferable M60 aukciója is 70 ezer dollártól indul

Ami meg a D-30-at és alapvetően az .50 kalibernél nagyobb kaliberű fegyvereket illeti, azokat az ATF, mint "destructive device" tartja számon és ahogyan az 1986 utáni full auto fegyverekhez, úgy ezekhez is speciális FFL licensz kell
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle and Aladeen