Civil repüléssel kapcsolatos témák

[molnibalage]

Kína?
Mondjuk nem promt, de néhány év múlva?
C919

És a hajtóművet honnan lopja hozzá? Ha az AB és Boeing nem gyárt sok gépet, akkor hajtómű sem kell sok. Ennek technológiáját gombokért eladni az öntökönszúrás csúcsa lenne.

 

[migfun]

És a hajtóművet honnan lopja hozzá? Ha az AB és Boeing nem gyárt sok gépet, akkor hajtómű sem kell sok. Ennek technológiáját gombokért eladni az öntökönszúrás csúcsa lenne.

Mondjuk az orosz MC-21-ről. Nem a világszínvonal csúcsa, de ha más nem ad...
De ez csak "mi lenne, ha" agymenés...

 

[formosa1]

A nyeretlen kétéves alatt új próbálkozókat értek. A probléma az, hogy a kerekítési hiba Szuhoj gépeket leszámítva ki gyárt A320/B737 vagy B787 és A350 szerű gépeket? Vak lehetek, hogy senkit nem látok?

Nem vagy vak, mert "pár év" még kell nekik. Mint mások már leírták, lesz orosz MC-21 és kínai C919, utóbbi a neóhoz és a MAX-hoz hasonlóan CFM LEAP hajtóművekkel készül. - A kínaiak terveznek szélestörzsűt is, ám ahhoz még több idő kell...
A készülő Embraer E195-E2 pedig alulról közelíti az A319 kategóriáját...

 

[boki]

Avro RJ kényszerleszállás Iránban

 

[angelsoul]

Nem vagy vak, mert "pár év" még kell nekik. Mint mások már leírták, lesz orosz MC-21 és kínai C919, utóbbi a neóhoz és a MAX-hoz hasonlóan CFM LEAP hajtóművekkel készül. - A kínaiak terveznek szélestörzsűt is, ám ahhoz még több idő kell...
A készülő Embraer E195-E2 pedig alulról közelíti az A319 kategóriáját...

Az MC-21 és a C919 lényegében kihelyezett Airbus és Boeing project. Ők csinálták a gépek azon részeit, amivel elhagyhatják a saját országaikat...
Ha elvágják őket a külföldi tervezéstől (MC-21 esetén megtörtént részben korábban), akkor állnak bele a földbe, és mivel a két nagy a túlélésért küzd, eszük ágában nem lesz tovább ezekkel a szarokkal foglalkozni.
Vagyis a helyzet visszanyomja az Airbust meg a Boeinget - és lényegében ki is nyírta az orosz meg a kínai vasat (nem lesz tervezési segítség, a piac pedig annyira beszűkül, hogy simán nem marad helyük. Lett volna fél éve a nagy szárnyalás alatt, most évekig késélre menő harc lesz a topok számára is).

 

[SilvioD]

https://www.facebook.com/video.php?v=1100360123676293

 

[arbalest]

Miért van kis sárga kitüremkedés a szárnyak kb harmadánál?

https://divany.hu/lajfhekk/2020/04/...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

 

[Tcat]

Úgy tűnik bizonytalan ideig jegelve a B757 / B767 utód, a januárban újratervezésre visszaküldött Boeing New Midsize Airplane program.

https://www.facebook.com/video.php?v=2897464940289049

A termékpaletta fejlesztésével kapcsolatban újra fellángoltak a pletykák arról, hogy a 767-es új szárnyakat és hajtóművet kaphat, bár itt is sok még a kérdőjel. Szintén nem tisztázott, hogy mi lesz a 757-es korábban megszellőztetett frissítésével, most megint azok a hangok erősek, amelyek szerint készülhet egy új verzió, és a 2004 óta nem gyártott gép újra a piacra kerülhet.

A cég viszont most annyit közölt, hogy a típusok folyamatos továbbfejlesztésére, “evolúciójára” koncentrálnak egyelőre, így nyitott még mindkét kérdés.

 

[Allesmor Obranna]

Az MC-21 és a C919 lényegében kihelyezett Airbus és Boeing project. Ők csinálták a gépek azon részeit, amivel elhagyhatják a saját országaikat...
Ha elvágják őket a külföldi tervezéstől (MC-21 esetén megtörtént részben korábban), akkor állnak bele a földbe, és mivel a két nagy a túlélésért küzd, eszük ágában nem lesz tovább ezekkel a szarokkal foglalkozni.
Vagyis a helyzet visszanyomja az Airbust meg a Boeinget - és lényegében ki is nyírta az orosz meg a kínai vasat (nem lesz tervezési segítség, a piac pedig annyira beszűkül, hogy simán nem marad helyük. Lett volna fél éve a nagy szárnyalás alatt, most évekig késélre menő harc lesz a topok számára is).

Azzal, hogy kevesebb gép fog kelleni, valóban elsősorban az MSz-21-es végét jelentheti.
Csak abban az egy esetben nem, ha valami csoda folytán a Boeing jobban meghasalna, mint az most várható(?), mert akkor az oroszokból, kínaiakból fog csinálni az Airbus egy nem túl komoly, jelképes "konkurenciát".

 

[formosa1]

Azzal, hogy kevesebb gép fog kelleni, valóban elsősorban az MSz-21-es végét jelentheti.
Csak abban az egy esetben nem, ha valami csoda folytán a Boeing jobban meghasalna, mint az most várható(?), mert akkor az oroszokból, kínaiakból fog csinálni az Airbus egy nem túl komoly, jelképes "konkurenciát".

Csodák nincsenek, tehát az USA nem fogja hagyni a Boeing hasraesését...
Miként az MC-21-nek sem lesz vége, mert azt meg az oroszok nem hagynák...

 

[KoviUbi]

Az MC-21 és a C919 lényegében kihelyezett Airbus és Boeing project. Ők csinálták a gépek azon részeit, amivel elhagyhatják a saját országaikat...
Ha elvágják őket a külföldi tervezéstől (MC-21 esetén megtörtént részben korábban), akkor állnak bele a földbe, és mivel a két nagy a túlélésért küzd, eszük ágában nem lesz tovább ezekkel a szarokkal foglalkozni.
Vagyis a helyzet visszanyomja az Airbust meg a Boeinget - és lényegében ki is nyírta az orosz meg a kínai vasat (nem lesz tervezési segítség, a piac pedig annyira beszűkül, hogy simán nem marad helyük. Lett volna fél éve a nagy szárnyalás alatt, most évekig késélre menő harc lesz a topok számára is).

Mi van akkor, ha az orosz és kínai kormányok kikötik a helyi cégeknek, hogy márpedig az oroszt és vagy kínait kell venni az Airbussal és Boeinggel szemben?
Akkor a külföldieknek muszáj lesz támogatniuk ezeket a projekteket, különben elesnek azoktól a piacoktól 100%-ban.Jelenleg is kényszerítik az orosz vállalatokat arra, hogy x mennyiségű Szuhojt vagy Irkutot kell rendelniük, max fentebb tolják az arányokat/számokat.A cégeknek ugye valamivel kell repülniük(ha még most nem is, de idővel újra mindenki repülni fog, amihez kellenek a gépek).Ez ugyanaz, mint amikor büntetővámokat hajigálnak az USA-ban az Airbusra, csak a módszer más.Nem megkérik az amerikaiakat, hogy vegyék a hazait, csak gazdaságilag rontják a nem-amerikai gépek esélyeit.
Az orosz piac sem kicsi, de a kínai már óriási, ha a B737/A320 kategóriáját nézzük.Én mondjuk valamiért úgy érzem, hogy a két nagy közül csak a Boeing szenved igazán(de ők válság nélkül is szarul álltak), az Airbus meg jól szimulál, hogy hitelesnek tűnjön a szenvedésük.

 

[formosa1]

Mi van akkor, ha az orosz és kínai kormányok kikötik a helyi cégeknek, hogy márpedig az oroszt és vagy kínait kell venni az Airbussal és Boeinggel szemben?
Akkor a külföldieknek muszáj lesz támogatniuk ezeket a projekteket, különben elesnek azoktól a piacoktól 100%-ban.Jelenleg is kényszerítik az orosz vállalatokat arra, hogy x mennyiségű Szuhojt vagy Irkutot kell rendelniük, max fentebb tolják az arányokat/számokat.A cégeknek ugye valamivel kell repülniük(ha még most nem is, de idővel újra mindenki repülni fog, amihez kellenek a gépek).Ez ugyanaz, mint amikor büntetővámokat hajigálnak az USA-ban az Airbusra, csak a módszer más.Nem megkérik az amerikaiakat, hogy vegyék a hazait, csak gazdaságilag rontják a nem-amerikai gépek esélyeit.
Az orosz piac sem kicsi, de a kínai már óriási, ha a B737/A320 kategóriáját nézzük.Én mondjuk valamiért úgy érzem, hogy a két nagy közül csak a Boeing szenved igazán(de ők válság nélkül is szarul álltak), az Airbus meg jól szimulál, hogy hitelesnek tűnjön a szenvedésük.

Az Airbus már csökkentette a gyártási ütemet, pedig olyannal nem szokás "szimulálni"...

 

[angelsoul]

Azzal, hogy kevesebb gép fog kelleni, valóban elsősorban az MSz-21-es végét jelentheti.
Csak abban az egy esetben nem, ha valami csoda folytán a Boeing jobban meghasalna, mint az most várható(?), mert akkor az oroszokból, kínaiakból fog csinálni az Airbus egy nem túl komoly, jelképes "konkurenciát".

??
Mi a reteknek csinálna kínából vagy bárkiből konkurenciát az Airbus, ha egyszer itt az istenadta lehetőség (a tes scenariódban), hogy totál piacvezető legyen?
Max kiszervez gyárat valahová, hogy ott a saját gépeit gyártsák nekik - de hogy felépítene egy másik gyárat, hoyg aztán az a szokott piszkos stratégiával kigolyózza - na abban a világon semmi logikát nem látok.

BTW a Boeing már csak azért sem veszik el, mert a most repülő gépflotta alkatrészellátásából és supportjából is vígan elélnek

 

[Törölt tag 1586]

Ezt igen jól csinálja...

https://www.facebook.com/

 

[pöcshuszár]

Az Airbus már csökkentette a gyártási ütemet, pedig olyannal nem szokás "szimulálni"...

Pedig de! Az Airbus az A400M kapcsán is meglépte. Ott kb. a megrendelt gépek felénél lecsökkentették a gyártás ütemét, hogy minél nagyobb esély legyen a további megrendelések beesésének, valamint az így beeső rendelések villámgyors teljesítésére.
Megrendelésük sok van a polgári vonalon, de mivel a légitársaságok halasztják az átvételeket, nekik is ez az opció marad, és közben meg lehet menteni állásokat is.
Nem gondolom, hogy indokolt lenne az a mértékű pesszimizmus, amit az Airbus CEO képvisel. Inkább annak szól, hogy ha mégis nagyobb lesz a baj, akkor ne az utolsó pillanatban kelljen már menthetetlen helyzetből segítséget kérni. Ha akkor kezdenek el tárgyalgatni a bürokráciával, akkor lehet hogy kicsúsznak az időből.
Ugye a védelmi részlegnek évekre előre megvannak a megrendelései. Azokat nem fogják befolyásolni a kialakuló válságok. A civil szektorban pedig éppen most roppant meg az "ősi" rivális, miközben rekord megrendelési állományt kötöttek le idén eddig náluk. Ha ezek egy részét halasztják is, akkor is előbb utóbb le kell majd őket szállítani.
Szerintem a problémát inkább a service & support jelenti per pillanat, mivel drasztikusan csökkent a repülések száma, így mindenhol kitolódhatnak a tervezett karbantartások.
Viszont pont emiatt a stabilabb légitársaságok olyan karbantartást is előre hozhatnak, amik bár még nem aktuálisak, de
De az utóbbi időben kaptak annyi csesztetést - főleg a németektől -, amit a konjunktúrában megengedhettek maguknak a németek, de a válság pont ideális alkalom arra, hogy lepattintsák magukról a németek b@szkódásait.

 

[Tcat]

Május 5-én lesz a Lufthansa csoport éves, idén online megtartott közgyűlése, amin a vezérigazgató által mondandó beszédet a tegnapi napon már közzétette a cég:
www.lufthansagroup.com/media/themen/hauptversammlung-2020/LH-AGM-2020-Speech-Carsten-Spohr.pdf

Ezek alapján azzal számolnak, hogy:

• egész nyáron minimál üzemben maradnak, leghamarabb ősszel kezdődhet meg a tényleges újraindulás, ami viszont egy nagyon lassú felfutású folyamat lesz
• 2023-ra várják a helyzet egyensúlyba kerülését, viszont úgy vélik ez akkor is a jelenleginél kevesebb utast jelent majd
• mindezek apropóján
  • 1-2% helyett 2-4%-ra duplázzák az korábban már előirányzott költségtakarékosságot
  • a 763 gépes flottából kb. 100 gép végleg elbúcsúzik, aminek következtében mintegy 10 000 alkalmazott állása kerülhet veszélybe - vagy legjobb esetben válhat részmunkaidőssé, ha találnak erre megoldást

Az anyagban olvashatóak szerint jelenleg a tavaly ilyenkorhoz képest szűken 1%-os kapacitással üzemelnek, kb. 3000 utast szállítanak naponta. Lényegében nincs értelmezhető bevételük, óránként nagyjából 1 millió Eurót égetnek el a még mindig 4 milliárd Euro feletti készpénzállományukból. Az előzetes adatok alapján az idei 1. negyedévére 1,2 milliárd Euró veszteséget könyvelhetnek el, ami Q2-re nézve csak rosszabb lesz.

-----

Már nem a Lufthansa anyagból: a német állam részéről várható egy 9-10 milliárdos segítség. Ezen összeg fele részesedés vásárlás lenne, konkrétan 25% kerülne a német állam tulajdonába. (A Lufthansa privatizálása 1994-ben kezdődött meg a német állam 1997-re dobta teljes egészében piacra korábbi 51%-os részesedését.)

 

[formosa1]

Pedig de! Az Airbus az A400M kapcsán is meglépte. Ott kb. a megrendelt gépek felénél lecsökkentették a gyártás ütemét, hogy minél nagyobb esély legyen a további megrendelések beesésének, valamint az így beeső rendelések villámgyors teljesítésére.
Megrendelésük sok van a polgári vonalon, de mivel a légitársaságok halasztják az átvételeket, nekik is ez az opció marad, és közben meg lehet menteni állásokat is.
A civil szektorban pedig éppen most roppant meg az "ősi" rivális, miközben rekord megrendelési állományt kötöttek le idén eddig náluk.

Az A400M esetén nem szimuláció volt, hanem kényszerhelyzet, hiszen a fejlesztő országokon kívül a gép szinte eladhatatlan...

Ami a válságot illeti, a Boeing már érzi és tapasztalja azt, amit az Airbus csak fog tapasztalni. A most következő cikket már többször is linkeltem, és remélem, Te megérted az ott leírt problémákat...:

https://airportal.hu/komolyabb-elbo...cYnSwDRFPRTQSMiJGq0QJIV-TeVgRgtgV-_YiBeRq2G7A

 

[weasel007]

https://airportal.hu/25-milliard-dollarral-nott-a-boeing-tartaleka-tobb-beszallito-is-leepit/

 

[molnibalage]

 

[molnibalage]