Csapatlégvédelmi rendszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Ezzel az iráni bázistámadással kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy iránnak továbbra sincs túl sok képessége arra, hogy amerikai csapatokat támadjon. Ő lényegében csak amerikai bázisokat tudott támadni, nem terepen lévő szétbontakozott csapatokat.
Úgy érzem, hogy itt vazér van egy árnyalatnyi külömbség.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Ezzel az iráni bázistámadással kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy iránnak továbbra sincs túl sok képessége arra, hogy amerikai csapatokat támadjon. Ő lényegében csak amerikai bázisokat tudott támadni, nem terepen lévő szétbontakozott csapatokat.
Úgy érzem, hogy itt vazér van egy árnyalatnyi külömbség.
Nagyon nem értünk egyet. Ahogy jönnek az információk egyre inkább az látszik, hogy Irán azt és úgy talált el, amit és ahogy akart. Hírszerzési adataik Irakban bőven elegendőek ahhoz, hogy tudják valós időben még azt is hogy mikor hol pihentek meg éppen csak fél órára amerikai csapatok, hol vannak a barakkjaik, sportkomplexumaik, étkezőik, logisztikai központjaik.
Terepen lévő szétbontakozott amerikai csapatokra meg hogy lássák merre vannak megint csak van bőven felderítő kapacitás, drónok, humint etc., és arra kb. kazettás töltettel menne CM, tüzérség etc.

Biztos vagyok benne, hogy ha akarnak ott, a saját előszobájukban igen fájó veszteségeket tudnának okozni.

Nem lennél te ott szívesen a közepében amerikai uniformisban sem ha elszabadul a pokol, szétbontakozás után sem, hidd el!
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Nagyon nem értünk egyet. Ahogy jönnek az információk egyre inkább az látszik, hogy Irán azt és úgy talált el, amit és ahogy akart. Hírszerzési adataik Irakban bőven elegendőek ahhoz, hogy tudják valós időben még azt is hogy mikor hol pihentek meg éppen csak fél órára amerikai csapatok, hol vannak a barakkjaik, sportkomplexumaik, étkezőik, logisztikai központjaik.
Terepen lévő szétbontakozott amerikai csapatokra meg hogy lássák merre vannak megint csak van bőven felderítő kapacitás, drónok, humint etc., és arra kb. kazettás töltettel menne CM, tüzérség etc.

Biztos vagyok benne, hogy ha akarnak ott, a saját előszobájukban igen fájó veszteségeket tudnának okozni.

Nem lennél te ott szívesen a közepében amerikai uniformisban sem ha elszabadul a pokol, szétbontakozás után sem, hidd el!
Statikus obiektumokat találtak el, nem terepen lévő álcázott csapatokat, neadj isten épp mozgásban lévő támadókat. Kíváncsi vagyok, hogy egy ballisztikus rakétával, hogyan találsz el egy szétbontakozott, támadást végrehajtó zászlóaljat?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Statikus obiektumokat találtak el, nem terepen lévő álcázott csapatokat, neadj isten épp mozgásban lévő támadókat. Kíváncsi vagyok, hogy egy ballisztikus rakétával, hogyan találsz el egy szétbontakozott, támadást végrehajtó zászlóaljat?
Senki nem mondta hogy BM el lőnének rá. Olvass vissza, CM, drónok, repfedélzeti cuccok, tüzérség, csöves és rakéta is van nekik gazdagon. Mondom, MOST azt mutatták meg, ahogy egyébként SZA olajkútjai ellen kicsit korábban szintén, hogy ha kell, tudnak pontosan eléggé fájó célpontokat is messziről támadni. NYILVÁN egy szétbontakozott, mozgásban lévő zászlóalj, dandár nem optimális célpont egy BM-nek. Nem csak az van az irániak fegyvertárában.

Mondom, én nem szívesen lennék ott, mikor elszabadul a pokol, és hidd el, hogy TE SEM!
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Senki nem mondta hogy BM el lőnének rá. Olvass vissza, CM, drónok, repfedélzeti cuccok, tüzérség, csöves és rakéta is van nekik gazdagon. Mondom, MOST azt mutatták meg, ahogy egyébként SZA olajkútjai ellen kicsit korábban szintén, hogy ha kell, tudnak pontosan eléggé fájó célpontokat is messziről támadni. NYILVÁN egy szétbontakozott, mozgásban lévő zászlóalj, dandár nem optimális célpont egy BM-nek. Nem csak az van az irániak fegyvertárában.

Mondom, én nem szívesen lennék ott, mikor elszabadul a pokol, és hidd el, hogy TE SEM!
Amerikaiaknak totális légifölényük van. Ha kitör a balhé, pár nap és nem nagyon marad amivel visszalőjjenek az irániak.
Ettől persze nem mennék arra a környékre.
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
Amerikaiaknak totális légifölényük van. Ha kitör a balhé, pár nap és nem nagyon marad amivel visszalőjjenek az irániak.
Ettől persze nem mennék arra a környékre.

Amerikai szárazföldi csapatokat utoljára a korea háborúban 1950-51-ben támadott meg sikeresen egy ellenséges légierö.Azóta nm kell az amerikai bakának a levegöt kémlelnie.
 
  • Tetszik
Reactions: Mackensen

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Amerikaiaknak totális légifölényük van. Ha kitör a balhé, pár nap és nem nagyon marad amivel visszalőjjenek az irániak.
Ettől persze nem mennék arra a környékre.
Hol van totális légifölényük, Irak felett, Irán felett?

Mikorra és milyen társadalmi támogatás kéne hozzá, hogy felvonultasson oda mennyiségben elegendő fegyverzetet, katonát, hogy akár csak partiban legyen az iráni légierővel, hatékonyan tudja támadni a légvédelmet? Mennyi ideje lenne a légierőnek, hogy irak területén megtalálható légibázisokról bevetést repüljön, mielőtt néhány dandár páncélos Iráni ék megérkezne?

Ne viccelj már...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Hol van totális légifölényük, Irak felett, Irán felett?

Mikorra és milyen társadalmi támogatás kéne hozzá, hogy felvonultasson oda mennyiségben elegendő fegyverzetet, katonát, hogy akár csak partiban legyen az iráni légierővel, hatékonyan tudja támadni a légvédelmet? Mennyi ideje lenne a légierőnek, hogy irak területén megtalálható légibázisokról bevetést repüljön, mielőtt néhány dandár páncélos Iráni ék megérkezne?

Ne viccelj már...
Olyan messzire nem rugtam a labdát. A lényeg, hogy Irán statikus obiektumokat tudott sikeresen lőni, melyek évek óta ott állnak. Egy helyben. Egy eszkalálódott konfliktus esetén már egészen más lenne a helyzet. Mi értelme katonai barakokat lőni, mikor a bennük lévő katonák terepen vannak?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Olyan messzire nem rugtam a labdát. A lényeg, hogy Irán statikus obiektumokat tudott sikeresen lőni, melyek évek óta ott állnak. Egy helyben. Egy eszkalálódott konfliktus esetén már egészen más lenne a helyzet. Mi értelme katonai barakokat lőni, mikor a bennük lévő katonák terepen vannak?
Mert akkor azok a rakéták nem barakkokat lőnek, hanem mondjuk logisztikai lerakatot, lőszerrel, nyerges vontatóval, a sivatagban - félsivatagban kurva fontos ivóvíz lerakattal, üa. készlettel, lőszerraktárral, repterekkel, kórházakkal, irányítási - vezetési pontokkal. S az a végső győzelem szempontjából ugyan ennyire fontos, mint szétbontakozott zászlóaljat megszórni kazettás töltettel CM-ről, tüzérségről, repülőkről.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Mert akkor azok a rakéták nem barakkokat lőnek, hanem mondjuk logisztikai lerakatot, lőszerrel, nyerges vontatóval, a sivatagban - félsivatagban kurva fontos ivóvíz lerakattal, üa. készlettel, lőszerraktárral, repterekkel, kórházakkal, irányítási - vezetési pontokkal. S az a végső győzelem szempontjából ugyan ennyire fontos, mint szétbontakozott zászlóaljat megszórni kazettás töltettel CM-ről, tüzérségről, repülőkről.
Hőőőhőőőőő.... Honna tudják, hogy hol vannak az amerikai széttelepített lerakatok, vezetési pontok, csapatösszevonások stb?
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 865
5 408
113
Statikus obiektumokat találtak el, nem terepen lévő álcázott csapatokat, neadj isten épp mozgásban lévő támadókat. Kíváncsi vagyok, hogy egy ballisztikus rakétával, hogyan találsz el egy szétbontakozott, támadást végrehajtó zászlóaljat?
Ezt nem értem. Miért akarnának mozgó egységre lőni, ha ott a nagy zsíros álló célpont tele elpusztítható emberrel, járművel, hadi anyaggal? Miért kellene mozgásban lévő zászlóaljakra lövöldözni, ha már a kiindulási körzetekben csapás tudnának mérni? Amit láthatólag megvédeni sem tudnak rendesen...Tele van a Közel-Kelet USA bázisokkal. Szerintem az irániak pont azért ide lőttek, mert tudták hogy a bázis ilyen jellegű támadás ellen nem védett. Kicsit talán elbízták magukat az amcsik... Úgy gondolhatták az irániak biztos majd helyi halál brigádokkal próbálkoznak, válaszul a merényletre de nem mernek komolyabb fegyvert bevetni amerikai célpontok ellen főleg nem Irakban.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Ezt nem értem. Miért akarnának mozgó egységre lőni, ha ott a nagy zsíros álló célpont tele elpusztítható emberrel, járművel, hadi anyaggal? Miért kellene mozgásban lévő zászlóaljakra lövöldözni, ha már a kiindulási körzetekben csapás tudnának mérni? Amit láthatólag megvédeni sem tudnak rendesen...Tele van a Közel-Kelet USA bázisokkal. Szerintem az irániak pont azért ide lőttek, mert tudták hogy a bázis ilyen jellegű támadás ellen nem védett. Kicsit talán elbízták magukat az amcsik... Úgy gondolhatták az irániak biztos majd helyi halál brigádokkal próbálkoznak, válaszul a merényletre de nem mernek komolyabb fegyvert bevetni amerikai célpontok ellen főleg nem Irakban.
Mert ha kitör a balhé az emberek elhagyják a zsíros, álló bázisaikat. Kongani fognak az ürességtől. Terepen lesznek, valahol, széttelepülve. Egy csapatösszevonás valóban zsíros célpont, de a helyszín titkos és csak nagyon rövid ideig tart. Egy támadást megelőzően vonják össze a csapatokat, méghozzá nagyon gyorsan. Addig a dogok ácázva vannak széttelepülve, a helyszíneiket meg sokszor megváltoztatják. A dogok meg már nem lesznek statikusak enyhén szólva.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and Loken

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Hőőőhőőőőő.... Honna tudják, hogy hol vannak az amerikai széttelepített lerakatok, vezetési pontok, csapatösszevonások stb?
Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
Egy feltételezett hagyományos Irán-Amerika háború esetében gyanítom levágják a netet/mobil teledont Irakban, vagy nagyon korlátozni fogják a máködését. Irán deffenzivában lesz. Kb a szerbek taktikáját fogják használni. Megpróbálják eldugni a csapataikat és a felszerelésüket, hogy minnél több maradjon majd meg belőlük. A konfliktus elején még összejöhet pár sikeresebb támadás, de ahogy beindul az amerikai gőzhenger és módszeresen szétlőnek mindent, már csak a bujdosás marad nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
Egy feltételezett hagyományos Irán-Amerika háború esetében gyanítom levágják a netet/mobil teledont Irakban, vagy nagyon korlátozni fogják a máködését. Irán deffenzivában lesz. Kb a szerbek taktikáját fogják használni. Megpróbálják eldugni a csapataikat és a felszerelésüket, hogy minnél több maradjon majd meg belőlük. A konfliktus elején még összejöhet pár sikeresebb támadás, de ahogy beindul az amerikai gőzhenger és módszeresen szétlőnek mindent, már csak a bujdosás marad nekik.
Mennyi idő és milyen akarat kéne hozzá szerinted, hogy az a gőzhenger odajusson szerinted? Irak ellen (ami finoman szólva sem volt egységes, és a világ szinte egyöntetűen az USA vezette KOALÍCIÓ pártján volt, mivel a lerohant Kuvait előtte jó hivatkozási alap volt) miből mennyit mennyi idő alatt vittek oda? Mennyi arab szövetséges volt ott szárazföldön? Ki támogatta Irakot a nagyok közül?

Most szinte az USA lenne a buliban egyedül, Iránt tuti hogy nem feltétlen azért, mert Irán szimpatikus, csak hogy az USA gyengüljön lenne aki támogatná. Irán messze nem olyan megosztott, ergo a morál az egekben az irakihoz képest.

S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 482
113
Ezzel az iráni bázistámadással kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy iránnak továbbra sincs túl sok képessége arra, hogy amerikai csapatokat támadjon. Ő lényegében csak amerikai bázisokat tudott támadni, nem terepen lévő szétbontakozott csapatokat.
Úgy érzem, hogy itt vazér van egy árnyalatnyi külömbség.

Nem nagyon vannak ott hagyományos értelemben vett szétbontakozott amerikai csapatok.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 768
113
Mennyi idő és milyen akarat kéne hozzá szerinted, hogy az a gőzhenger odajusson szerinted? Irak ellen (ami finoman szólva sem volt egységes, és a világ szinte egyöntetűen az USA vezette KOALÍCIÓ pártján volt, mivel a lerohant Kuvait előtte jó hivatkozási alap volt) miből mennyit mennyi idő alatt vittek oda? Mennyi arab szövetséges volt ott szárazföldön? Ki támogatta Irakot a nagyok közül?

Most szinte az USA lenne a buliban egyedül, Iránt tuti hogy nem feltétlen azért, mert Irán szimpatikus, csak hogy az USA gyengüljön lenne aki támogatná. Irán messze nem olyan megosztott, ergo a morál az egekben az irakihoz képest.

S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.
De nem is akarok erről beszélni, mert ez már politika. Egy elméleti esetről volt szó. Ha egy ilyesmi megtörténne, akkor mi lenne?
Az lenne, hogy Irán csak nagyon rövid ideig tudná állni a sarat.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 341
51 669
113
De nem is akarok erről beszélni, mert ez már politika. Egy elméleti esetről volt szó. Ha egy ilyesmi megtörténne, akkor mi lenne?
Az lenne, hogy Irán csak nagyon rövid ideig tudná állni a sarat.
Szerintem nem. Nagyon komoly felvonulás kéne ellenük, hogy az átütő fölényt el tudják érni, amiről te beszélsz. Az meg a jelenlegi világkép alapján azzal járna, hogy nagyon sok helyen azonnal, de tényleg prompt kicsúszna a talaj az USA lába alól.

Illetve sokkal, de sokkal komolyabb veszteségeket szenvednének.

S igen, ez politika. Mint minden.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 923
5 428
113
S most nézd meg hogy mennyi erő/eszköz volt akkor a térségben a koalíció részéről, és mennyi van MOST amerikai részről, s milyen idő lenne azt odavinni. Irán területére jelenleg egy cm-t sem tudna az USA bemenni szárazföldön.

Azért be tudna menni, de vállalhatatlan lenne a veszteség nekik.
 
M

molnibalage

Guest
Mert akkor azok a rakéták nem barakkokat lőnek, hanem mondjuk logisztikai lerakatot, lőszerrel, nyerges vontatóval, a sivatagban - félsivatagban kurva fontos ivóvíz lerakattal, üa. készlettel, lőszerraktárral, repterekkel, kórházakkal, irányítási - vezetési pontokkal. S az a végső győzelem szempontjából ugyan ennyire fontos, mint szétbontakozott zászlóaljat megszórni kazettás töltettel CM-ről, tüzérségről, repülőkről.
Háború estén azokat már védi a légvédelem...
Ahogy tette 2003-ban is...
Hányszor kell még linkelni...?
https://www.globalsecurity.org/military/library/report/2003/32aamdc_oif-patriot_sep03.ppt

Komolyan mondom, hogy egyesek mintha becsukott fülekkel és szemekkel járnának ide...

Irakban, viccelsz?

Minden második kiskölök okostelefonnal mászkál, a térségben akik nekik jelentenek, onnan. Van olyan humint képességük hogy már az önmagában mindenre, elég. Csak elindulnak valahonnan a nyergesek, csörömpösök, felszáll 2-nél több harci gép, fél percen belül megy riadóláncban hogy mi merre indult.


Illetve szerintem nagyon el vagy tévedve Irán technikai lehetőségei felől is, nagyon nincsenek ők vakon EW, + elektrooptikai - és más RF hullámhosszon sem.
A semmi közepén b*meg...? Nézzed már meg a csapatmozgások irányát 1991 és 2003-ban is.
A településen futkároznak max. okostelóval.
Ja, a mobilhálózatokat zavarják....
Na, akkor sok szerecsét mozgó célok okostelós felderítéséhez is. Amihez ráadásul realtime SATNAV koordináta kell. Az nem adat, hogy Juszuf levideózta 30 perce.