Csapatlégvédelmi rendszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Ok, de nem hinném, hogy csak az alacsonyabb ár a magyarázat.
???
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 322
113
Az Osza vonal potensebb volt, mint a Crotale, ez abból is látszik, hogy a Crotale NG már szintén egy járművön egyesít mindent, mint az Osza, ezáltal kompaktabb lett a komplexum. Az Osza-ban többen is látnak még potenciált, valószínűleg ezért is fejlesztették tovább a beloruszok és ukránok. A Crotale-val is ez lehet a helyzet. Kína különben rendelkezik a Tor-M1 komplexumokkal és ezek szerintem az első lépcsős alakulatoknál vannak szétosztva.
A Tor-t én sokkal korszerűbbnek tartom, mint ahogyan Molni is leírta, ez már egy magasabb szint, hiszen ua. a kategória. Ráadásul, hogy most már az új változatokon 16 rakéta van hozzá készletezve, ezáltal igencsak megugrott a harci potenciálja. Ráadásul a a megjelent információk alapján a rávezető lokátora a TOR-nak AESA rendszerű. A Tor M2 komplexumról még annyit, hogy fejlesztik a sarkvidéki körülményekre optimalizált változatát D jelzéssel.
Tor ADMS harci munkahelye.
Tor-M2_operators_stations.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Kína különben rendelkezik a Tor-M1 komplexumokkal és ezek szerintem az első lépcsős alakulatoknál vannak szétosztva.

Igen, kb 38 darab, ami egy akkora hadseregben egyenlő a nullával. Én értem amiket leírsz és én is utánaolvastam ezeknek az adatoknak, ezért nem értem, hogy miért nem váltanak? Papíron minden érv a TOR mellett szól ezért fura.
 
M

molnibalage

Guest
Igen, kb 38 darab, ami egy akkora hadseregben egyenlő a nullával. Én értem amiket leírsz és én is utánaolvastam ezeknek az adatoknak, ezért nem értem, hogy miért nem váltanak? Papíron minden érv a TOR mellett szól ezért fura.
A régi szovjet struktúra szerint ez kb. két hadosztály légvédelme.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
A régi szovjet struktúra szerint ez kb. két hadosztály légvédelme.

Az néhány elitebb egységet jelent csak. Viszont kínai TOR ügyben van még pár érdekesség.
Hivatalos adatok szerint valamikor a kétezres évek közepén (2006 körül) M1 változatot vásároltak és a legtöbb képen ilyenek szarepelnek. Egyes híresztelések szerint lemásolták és HQ-17 név alatt hadrendbe állították. Viszont ennek semmi jele sincs. Inkább arról lehet szó, hogy az eredeti orosz TOR rendszereket rendszeresítették HQ-17 név alatt.
2014 környékén meg ezek a képek jelentek meg:
TOR_1.jpg

TOR_2.jpg

TOR_3.jpg

TOR_4.jpg

Egyesek szerint ez már tényleg hazai gyártású HQ-17, de őszintén kétlem. Vagy utánrendeltek modernebb M2 szerű rendszereknek, vagy a meglévőket modernizálták. Az a gond, hogy nem nagyon tudom belőni, hogy ez pontosan milyen változat lehet.
De nem is ez a lényege a kérdésemnek. A HQ-7 nagyjából 1990-re készült el (talán 1989), a TOR-hoz kb 15 évvel később, de azótal eltellt bő 10 év.
Valamikor 2010 környékén állt szolgálatba a HQ-7B és lényegében ez terjedt el.
Ha fáziskéséssel is de mind a két rendszert volt idő részleteibe menően megismerni és kipróbálni, hosszú éveken keresztül (nem is beszélve a többiről). A 2010-es évek elején bármely mellett dönthettek volna és nem hinném, hogy az anyagiak lettek volna a legfontosabb szempont a választásnál.
Papíron a TOR hatótávolsága 12 km a HQ-7B meg 20 km (jelentsen ez bármit is). A harci rész mindkét esetben 15 kg, viszont a fehasznált rakéták tömege jelentősen eltér 9K331 167 kg, a HQ-7B-hez használt rakéta 84,5 kg.
Tehát lehet, hogy a HQ esetében nagyobb NEZ érték párosul ugyanolyan légi célok esetén???
Szóval nem tudom mit higgyek.
 
M

molnibalage

Guest
Ghostraider sokkal jobban ismeri ezeket. Én az M1 és M2-őt akkor sem tudom megkülönböztetni, ha agyoncsapnak. Az M3-on 2 db RPK antenna van.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 771
113
Viszont a kínai TOR-on lévő keresőradar nagyon hasonlít a HQ-7B-n lévőn. Szóval lehet, hogy maguk modernizálták az orosz eredetiket?
HongQi+7+%2528HQ-7%2529+FeiMeng+80+%2528FM-80%2529+export+FM-90+surface-to-air+missile+%2528SAM%2529+Crotale+air-defence+missile+BANGLADESH+CHINA+PLA+PLAAF+AIR+FROCE+%252811%2529.jpg
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 990
30 322
113
Igen, kb 38 darab, ami egy akkora hadseregben egyenlő a nullával. Én értem amiket leírsz és én is utánaolvastam ezeknek az adatoknak, ezért nem értem, hogy miért nem váltanak? Papíron minden érv a TOR mellett szól ezért fura.
Akik vásároltak Tor ADMS-t, azoknak általában 6-12 komplexumuk van. Iránnak van 29 db. Még az oroszok is "csak" 120 db komplexummal rendelkeznek. Ennek fényében a 38 db nem is olyan kevés Kínánál.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Akik vásároltak Tor ADMS-t, azoknak általában 6-12 komplexumuk van. Iránnak van 29 db. Még az oroszok is "csak" 120 db komplexummal rendelkeznek. Ennek fényében a 38 db nem is olyan kevés Kínánál.
És az a 120 db is vegyes ugye, a M1-től a legújabbig. Még Osza is kell, hogy legyen, mert ez csak 6 db ho. lenne. Annál meg csak több van nekik...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113
Ez is brutál

Amíg a németek egy 35 mm önjáró légvédelmet fejlesztgetnek
mW7MTQ-qEU0-1-696x487.jpg


Addig a kínai Norinco

76mm légvédelmi löveget.The SA2 also includes an automatic loading system, Electro-Optical surveillance and tracking panoramic sight for detection, recognition and identification of targets. The turret can move 360° with an elevation of -10° to +75°.

CuY-tlpWIAAgvp9-678x381.jpg

CuY-uxZWgAEeSzO.jpg
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
ö...van egy csapatlégvédelmi izéd, amit ha jól látom, minden tüzmegnyitás előtt le kell talpalni, hogy hanyatt ne vágódjon?
mert van itt reakcióerő már rendesen...
watch
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 926
86 467
113

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 941
113
Igazán nincs mit .
Csak az oroszoknak hasznot kéne húzni az orosz kínai együttműködésből ;)
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo