Egyéb IFV és APC járművek, fejlesztések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
929
3 378
93
Nincs... szerencsére... :D
Mindig ő jut róla eszembe, ha meglátom ezt a képet:
hqdefault.jpg
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Hát ez megint egy nagyon attol függ dolog......
Egy nehéz IFVbe,ami utánpótlás nélkül amúgy se tud 3 napig,meg még egy napig se harcolni,abba szerintem is hót felesleges 3 napi deszantraj harcanyagot belezsúfolni.
De azt azért látni kell,hogy ma már az 1 napi harcanyag is olyan sok,hogy egy BMP-1be teljes mai nyugati felszereltségű személyzettel egyszerűen nem férne be.
Plusz a BMP-1 eredeti fegyverzete,védettsége,felszerelése ma már úgy elégtelen,ahogy van.Valójában már a maga korában sem vált be valami fényesen.Löveg pontatlan,hatótávja kicsi.Maljutka kézi vezérléses,éles harcba valójában nagyon alacsony volt a találati aránya.Védelméről meg elég beszédes,hogy zsidók M2 Browningokkal szitává luggatták (és ez arra is utal,hogy mennyire állja a tüzérségi repeszeket-ma már előformázott pct repeszes tüzérségi gránátok egyáltalán nem ritkák...).Aknavédelme lényegében nincs.
Én sem vagyok elégedett a Lynxel (többet igértek...),de az elavult BMPhez visszatérni,az nem megoldás.
Szia,

Amit a jelenrol irtal, abban szerintem is igazad van, de hogy erted azt, hogy a "a maga korában sem vált be valami fényesen"?
Az M113-as teste birja az M2-es sorozatot? Azt nem is emlitem, hogy a tornya birja-e; hiszen nincs tornya egyaltalan.

A loveg pontatlanabb nagy tavolsagon, mint az M2, viszont cserebe olyan tuzerot kepvisel, ami mellett az M2 elenyeszoen gyenge, kozepes tavolsagon is.

Szoval a felsoroltakbol egyedul az aknavedelem ami valoban kerdeses, lehet hogy abban az 1 jellemzoben jobb az M113.

Maljutka: igen, idoigenyes kikepezni a kezeloket, cserebe kepes volt barmelyik ellenseges MBT-t megsemmisiteni barmelyik szogbol.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 248
33 547
113
Szia,

Amit a jelenrol irtal, abban szerintem is igazad van, de hogy erted azt, hogy a "a maga korában sem vált be valami fényesen"?
Az M113-as teste birja az M2-es sorozatot? Azt nem is emlitem, hogy a tornya birja-e; hiszen nincs tornya egyaltalan.

A loveg pontatlanabb nagy tavolsagon, mint az M2, viszont cserebe olyan tuzerot kepvisel, ami mellett az M2 elenyeszoen gyenge, kozepes tavolsagon is.

Szoval a felsoroltakbol egyedul az aknavedelem ami valoban kerdeses, lehet hogy abban az 1 jellemzoben jobb az M113.

Maljutka: igen, idoigenyes kikepezni a kezeloket, cserebe kepes volt barmelyik ellenseges MBT-t megsemmisiteni barmelyik szogbol.
M113 egy APC,BMP-1 meg egy IFV akart lenni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Szia,

Amit a jelenrol irtal, abban szerintem is igazad van, de hogy erted azt, hogy a "a maga korában sem vált be valami fényesen"?
Az M113-as teste birja az M2-es sorozatot? Azt nem is emlitem, hogy a tornya birja-e; hiszen nincs tornya egyaltalan.

A loveg pontatlanabb nagy tavolsagon, mint az M2, viszont cserebe olyan tuzerot kepvisel, ami mellett az M2 elenyeszoen gyenge, kozepes tavolsagon is.

Szoval a felsoroltakbol egyedul az aknavedelem ami valoban kerdeses, lehet hogy abban az 1 jellemzoben jobb az M113.

Maljutka: igen, idoigenyes kikepezni a kezeloket, cserebe kepes volt barmelyik ellenseges MBT-t megsemmisiteni barmelyik szogbol.
Már amikor nem volt szálszakadás.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
M113 egy APC,BMP-1 meg egy IFV akart lenni.
Szia,

Kicsit pontosabban: a BMP-1 megteremtette az IFV fogalmat.

Marpedig az, hogy kategoriat teremt azt is jelenti, hogy ujkoraban a messze legjobb volt, mert egyedul volt a kategoriajaban.

Eros tulzassal orokke igy volt, hiszen 1966-tol volt rendszerben, 1980-tol viszont rendszerbe allt a BMP-2. Ezzel szemben ebbol az 1966-1980 intervallumbol kicsuszva, 1981-ben rendszeresitettek az M2 Bradley-t (nyilvan az eros tulzas reszben abban nyilvanul meg, hogy a BMP-2 rendszeresitesetol meg rendszerben maradt az 1-es, vagyis nem korrekt 1980-ig szamolni az 1-est, masreszt a Mardert figyelmen kivul hagytam).
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 248
33 547
113
Szia,

Kicsit pontosabban: a BMP-1 megteremtette az IFV fogalmat.

Marpedig az, hogy kategoriat teremt azt is jelenti, hogy ujkoraban a messze legjobb volt, mert egyedul volt a kategoriajaban.

Eros tulzassal orokke igy volt, hiszen 1966-tol volt rendszerben, 1980-tol viszont rendszerbe allt a BMP-2. Ezzel szemben ebbol az 1966-1980 intervallumbol kicsuszva, 1981-ben rendszeresitettek az M2 Bradley-t (nyilvan az eros tulzas reszben abban nyilvanul meg, hogy a BMP-2 rendszeresitesetol meg rendszerben maradt az 1-es, vagyis nem korrekt 1980-ig szamolni az 1-est, masreszt a Mardert figyelmen kivul hagytam).
spz-lang-hs-30-mit-leichtgeschuetz-106-mm-m40-a1-.jpg

Ezt pl minek nevezzük?HS30,a BW lövészjárgánya.20milis gá,zárt toronyban.Ha az ugyanigy felfegyverzett AMX10P IFV,akkor ez mitől csak APC?
De igen,a BMP-1 hivatalosan az első BMP.Papiron félelmetes szerkezet volt,a gyakorlatban meg nem.Ennyi.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
spz-lang-hs-30-mit-leichtgeschuetz-106-mm-m40-a1-.jpg

Ezt pl minek nevezzük?HS30,a BW lövészjárgánya.20milis gá,zárt toronyban.Ha az ugyanigy felfegyverzett AMX10P IFV,akkor ez mitől csak APC?
De igen,a BMP-1 hivatalosan az első BMP.Papiron félelmetes szerkezet volt,a gyakorlatban meg nem.Ennyi.
Mondjuk ez a HS30 is egy ergonómiai rémálom volt ám...viszonylag hamar dobták is.

Amúgy az Sd.Kfz. 251/23-as is elmegy IFV-nek... :)

Finish2.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Szia,

Hat, egy apro problema van vele: "Probably never built." Es a 20 mm-es loszer eleg gyengecske volt a II. vilaghaboru masodik feleben (persze, ha letezett urmeret feletti loszer hozza, akkor nem).
Pedig 25 évvel később kifejlesztett Marder IFV-ben is 20mm-es gépágyú volt illetve van még ma is...
Sőt: a második világháborúa német 20mm-es 20x138B kaliberű volt, míg a Marder 20x128mm - szóval még gyengébb lőszert használ a Marder mint a 2. vh-s FlaK-38...
 
  • Tetszik
Reactions: bel

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Pedig 25 évvel később kifejlesztett Marder IFV-ben is 20mm-es gépágyú volt illetve van még ma is...
Sőt: a második világháborúa német 20mm-es 20x138B kaliberű volt, míg a Marder 20x128mm - szóval még gyengébb lőszert használ a Marder mint a 2. vh-s FlaK-38...
Szia,

A Marder-en a MILAN volt a panceltoro fegyver, nem a gepagyu!
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 665
113
Miért volt gyenge?
Szia,

Amennyire en tudom, IFV-tol elvaras, hogy kepes legyen megsemmisiteni MBT-t ha elsonek nyit tuzet, ezt a II. vilaghaborus nemet gep eseteben ugy tudom ertelmezni, hogy kepes legyen T-34-t kiloni frontbol, ha az elbambul.

Az en tudasom szerint erre a 20 mm-es gepagyu keves volt, a 37 mm-es volt az, ami alkalmas volt erre, megha harchelyzetben nehezen is kihasznalhato ez a kepessege. Marmint az elozo hozzaszolasban szereplo urmeret feletti loszerrel volt kepes kizarolag ez is lekuzdeni a celt:

540px-PaK_36_with_Stielgranate_41_displayed_Military_Vehicle_Technology_Foundation.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 248
33 547
113
Pedig 25 évvel később kifejlesztett Marder IFV-ben is 20mm-es gépágyú volt illetve van még ma is...
Sőt: a második világháborúa német 20mm-es 20x138B kaliberű volt, míg a Marder 20x128mm - szóval még gyengébb lőszert használ a Marder mint a 2. vh-s FlaK-38...
Rh202 20x139 lőszert használja
Szia,

A Marder-en a MILAN volt a panceltoro fegyver, nem a gepagyu!
Eredetileg semmiféle IPTR nem volt a Marderon,csak benne,a deszantraj felszereléseként.Ahogy az AMX10P (ami szintén 20x139 lőszeres F2 gá-t használta) sem rendelkezett IPTRval,csak a deszantrajnak volt dedikált pct fegyvere.
Mindkettő utolag kapot,bár a francibol csak egy maroknyi,a német meg egy igen egyszerű állványos megoldást.
1000_470_matched__p4fkwz_787bd8d8eeac5858db0a9f598bcdfbda.png

Ennyi,fogták,és a pk búvonyilás peremére egy kis tartóra lehet rögziteni a sima gyalogsági Milan inditót.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Szia,

Amennyire en tudom, IFV-tol elvaras, hogy kepes legyen megsemmisiteni MBT-t ha elsonek nyit tuzet, ezt a II. vilaghaborus nemet gep eseteben ugy tudom ertelmezni, hogy kepes legyen T-34-t kiloni frontbol, ha az elbambul.

Az en tudasom szerint erre a 20 mm-es gepagyu keves volt, a 37 mm-es volt az, ami alkalmas volt erre, megha harchelyzetben nehezen is kihasznalhato ez a kepessege. Marmint az elozo hozzaszolasban szereplo urmeret feletti loszerrel volt kepes kizarolag ez is lekuzdeni a celt:

540px-PaK_36_with_Stielgranate_41_displayed_Military_Vehicle_Technology_Foundation.jpg
Ilyen is volt: Sd.Kfz. 251/10 :)

Sd-Kfz-251-10-Ausf-A-support-vehicle.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány