EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 836
85 359
113
Nemikepp irrital, kulonosen @dudi egybites kopkodese, amikor egyetlen kepbol egybol balnazni kezdenek tudatlanul, mikozben konnyebb 2.5 tonnaval es lathatoan az alacsonyabbra szabott hullhoz kepest lett csak vaskosabb a teteje, mikozben az altaluk ajnarozott masik nemcsak nehezebb, de feleannyi integralt cucc nincs benne, viszont 3m a csucspontja. :)
Van azert am annak oka, hogy az ilyen committee design projectek mind 10x annyiert 10x komplikaltabban sikerulnek (mar ha egyaltalan sikerulnek, lasd FCAS avagy ezt az MGCSt, ahogyan all.) Egy corporation a nagy uzlet erdekeben kepes idot es penzt, eroforrast belefeccolni, majd pontosan, idoben szallitani. (Na jo, ha nem spanyolok, lasd ASCOD.)
Az a baj, hogy te akkor félbites vagy. Nézd már meg a két torony emberes részének meretét. A képeken kiválóan látszik, hogy az EMBT tornya mennyivel kisebb. Ami miatt magasabb az az, hogy a tornyok magasabbak. De a lényeg a torony hatásos lőhető felülete, amiben ember is van az sokkal kisebb.
 
K

kamm

Guest
Az a baj, hogy te akkor félbites vagy. Nézd már meg a két torony emberes részének meretét. A képeken kiválóan látszik, hogy az EMBT tornya mennyivel kisebb. Ami miatt magasabb az az, hogy a tornyok magasabbak. De a lényeg a torony hatásos lőhető felülete, amiben ember is van az sokkal kisebb.
Hat, ennek alapjan te meg egyaltalan nem ertesz sem a matekhoz, sem a fizikahoz - t.i. ki a kutyat erdekli a torony onmagassaga, ha kozben a profilja alacsonyabb, mint a masikenak (a hull magasabb alatta, a sok szarul integralt boszme cucc a tetejen az egbe er stb)? :cool:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 836
85 359
113
Hat, ennek alapjan te meg egyaltalan nem ertesz sem a matekhoz, sem a fizikahoz - t.i. ki a kutyat erdekli a torony onmagassaga, ha kozben a profilja alacsonyabb, mint a masikenak (a hull magasabb alatta, a sok szarul integralt boszme cucc a tetejen az egbe er stb)? :cool:
A teljes magasság soha nem a földtől a torony tetőpáncéljáig mért magasság ezt tessék már felfogni. Az EMBT tornyának tetőpáncélja alacsonyabban van mint a Kf51 tornyának tetőpáncélja. Ami miatt mégis magasabb azok a fegyvertornyok.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and fip7
K

kamm

Guest
A teljes magasság soha nem a földtől a torony tetőpáncéljáig mért magasság ezt tessék már felfogni. Az EMBT tornyának tetőpáncélja alacsonyabban van mint a Kf51 tornyának tetőpáncélja. Ami miatt mégis magasabb azok a fegyvertornyok.
Ezt ugyan nem tudjuk, de magabiztosan kijelented, igen. :) MIndekozben 3.24m (!!!) magasan van az EMBT teteje...
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B
K

kamm

Guest
Az EMBT meg gyakorlatilag kész és ugyanazt tudja.
:D:D:D

giphy.gif
 
K

kamm

Guest
Nem az irkafirka a lényeg, hanem azt megérteni, hogy az EMBT tornyán az a felület ami mögött ember van minimális ellenben a Kf51-el am egy tápos Leopard 2, amivel csak az a gond, hogy a jövő harckocsijának eladni nagyon gáz.
Szerintem te valamit nagyon, de nagyon nem ertesz (leginkabb, mert nem olvastal meg utana):

image.png

image.png

image.png

vs

FVHof0BWUAA6yxs

FVHztBCWQAIjvEZ
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 977
7 815
113
hogy a jövő harckocsijának eladni nagyon gáz.
hát azért én a két tank között érzek egy elég erős irány különbséget, kicsit a MBT-k korai fejlesztésénél lévő dillemahoz (nehéz-lassú vs könnyű-gyors) hasonló, új dilemma került az asztalra a jövő harkocsijával kapcsolatban ... hogy mire támaszkodjon , erőteljes aktív védelemre (KF-51) vagy inkább passzív védelem (EMBT) ... nyilván a több passzív kevesebb aktív nehezebb súlyt eredményez így kevesebb az extrát lehet rá rakni + limitálja a felhasználható helyet, még a sok aktív sok helyet felszabadít a mindenféle extra cuccoknak , viszon sokkal nagyobb a kockázatt a konzervatívabb EMBT dizájnal szembe

de nem jelenteném ki azt hogy ez egy lefutott meccs és egyértelműen a EMBT a jövő , ami ironikusan jobban épít a múlt tapasztalataira mint a jövő megoldásaira :D


biztos hogy az új amerikai tank egy jó mérvadó lesz , hogy ott mire jutottak a szakik , mi a jövő
 
K

kamm

Guest
. nyilván a több passzív kevesebb aktív nehezebb súlyt eredményez így kevesebb az extrát lehet rá rakni + limitálja a felhasználható helyet, még a sok aktív sok helyet felszabadít a mindenféle extra cuccoknak , viszon sokkal nagyobb a kockázatt a konzervatívabb EMBT dizájnal szembe
Nagyobb a micsoda...? Egy passziv vedelemmel mindenki meghal egy Spike vagy Javelin eseten, annyi. Aktivnal meg legalabb van sanszuk.

de nem jelenteném ki azt hogy ez egy lefutott meccs és egyértelműen a EMBT a jövő , ami ironikusan jobban épít a múlt tapasztalataira mint a jövő megoldásaira :D
Leginkabb ellenkezoleg, lasd fenn. :p Egy fokepp passziv (=olcso, egyszeru, nehez, lusta) hack, ami semmire nem eleg es maradi megoldas, nincs benne semmifele technologiai haladas.
 

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 977
7 815
113
Nagyobb a micsoda...? Egy passziv vedelemmel mindenki meghal egy Spike vagy Javelin eseten, annyi. Aktivnal meg legalabb van sanszuk.


Leginkabb ellenkezoleg, lasd fenn. :p Egy fokepp passziv (=olcso, egyszeru, nehez, lusta) hack, ami semmire nem eleg es maradi megoldas, nincs benne semmifele technologiai haladas.
hm ? mért ellenkezőlet ? pont ezt mondom
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 836
85 359
113
hát azért én a két tank között érzek egy elég erős irány különbséget, kicsit a MBT-k korai fejlesztésénél lévő dillemahoz (nehéz-lassú vs könnyű-gyors) hasonló, új dilemma került az asztalra a jövő harkocsijával kapcsolatban ... hogy mire támaszkodjon , erőteljes aktív védelemre (KF-51) vagy inkább passzív védelem (EMBT) ... nyilván a több passzív kevesebb aktív nehezebb súlyt eredményez így kevesebb az extrát lehet rá rakni + limitálja a felhasználható helyet, még a sok aktív sok helyet felszabadít a mindenféle extra cuccoknak , viszon sokkal nagyobb a kockázatt a konzervatívabb EMBT dizájnal szembe

de nem jelenteném ki azt hogy ez egy lefutott meccs és egyértelműen a EMBT a jövő , ami ironikusan jobban épít a múlt tapasztalataira mint a jövő megoldásaira :D


biztos hogy az új amerikai tank egy jó mérvadó lesz , hogy ott mire jutottak a szakik , mi a jövő
A Kf51 páncélzata nagyobb helyet foglal mint az EMBT pánvélzata. Többeközt ezért olyan óriási az a torony.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 900
72 637
113

  • Az Eurosatory-ban bemutatott EMBT egy új kísérleti platformot képvisel, amely egy 4 fős legénységi koncepciót (2 férfi torony, 2 férfi alváz) tartalmaz, egy evolúciós 120 mm-es toronyral, amely egy új generációs lőszerhez (Shard) és egy teljesen új és újrakonfigurálható MMI-hez kapcsolódik. Ez lehetővé teszi az "innovatív legénységi koncepciók" dinamikus kiosztását és tesztelését változó számú legénységi állomással, beleértve a rendszerüzemeltető jelenlétét is: a tartályparancsnok kognitív munkaterhelésére adott válaszként lehetővé teszi a kiterjedt érzékelők és effektorok csomagjában rejlő teljes potenciál kiaknázását, miközben előrelépés történik az AI technológiák terén. A platform egy modern tápegységet tartalmaz digitális vezérléssel, amely lehetővé teszi a vezeték nélküli vezetést, ami előfeltétele a távoli automatizált vezetési műveleteknek és a személyzettel/pilóta nélküli csapatmunkával. A toronyon található 30 mm-es RCWS bevezeti az ellen-UAV képességet.

  • Az MGCS program fő szereplőjeként a KNDS az új ASCALON fegyver- és lőszerkoncepció bemutatásával a fő fegyverzet jövőjét is előkészíti. Ez az innovatív koncepció, miközben jelentős növekedési potenciált javasol, olyan teljesítményszinteket eredményez, amelyeket a jelenlegi technológiák nem kínálnak. Kihasználva a 120 mm-es sima csövű löveggel kapcsolatos hosszú tapasztalatait, a kompakt lőszerek elsajátítását, valamint a 140 mm-es kaliberű tüzelési kampányok során elért érettséget, a KNDS nyílt architektúrával tervezte meg az ASCALON-t, hogy alapul szolgáljon a francia-német MGCS program keretében történő együttműködéshez, lefektetve az európai harckocsik és lőszerek jövőbeli szabványának alapjait.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7