Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
http://index.hu/belfold/2017/03/02/ot_nepszavazasi_kerdest_adott_le_az_lmp_paks_2_ellen/
  1. A már múlt héten ismert kérdés: "Egyetért-e Ön azzal, hogy a jelenleg üzemelő atomerőművi blokkok kapacitásánál nagyobb összesített áramtermelő kapacitással Magyarországon atomerőművek ne legyenek üzembe helyezhetőek?"
Nem.
  1. "Egyetért-e Ön azzal, hogy a jelenleg üzemelő paksi atomerőművi blokkok leállását követően Magyarországon atomerőműben ne termeljenek áramot?"
Nem.
  1. "Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés alkosson törvényt, amely 2035. január 1-jétől előírja az atomerőművi áramtermelő kapacitások teljes egészének megújuló energiaforrásokkal történő kiváltását?"
Nem. Kretének vagytok.
  1. "Egyetért-e Ön azzal, hogy a Országgyűlés kötelezze a Kormányt a Magyarország Kormánya és az Oroszországi Föderáció Kormánya közötti nukleáris energia békés célú felhasználása terén folytatandó együttműködésről szóló Egyezmény megszüntetésének kezdeményezésére?"
Miért is kéne? Nem.
  1. "Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés alkosson törvényt, amely 2035. január 1-jétől megtiltja az atomerőműben történő áramtermelést?"
Nem. Hülyék vagytok.
 

vcsaba81

Active Member
2014. július 21.
204
40
28
A 3. kérdéshez, még hozzá kellene tenni, hogy:
- egyetért-e ön azzal, hogyha teljesen át kell állni a megújuló energia forrásra, annak a költségét teljes egészébben az LMP és a többi Paks 2 ellenes párt fizesse ki.
A 4. kérdés esetén még fűtőanyagot sem kapnánk az oroszoktól, utánna meg vehetnénk a westinghousetól fűtőanyagot és imátkozhatnánk, hogy ne robbanjon fel paks
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 543
55 979
113
Igazából egyetlen egy kérdést kellene csak föltenni ami így hangzik:
"Szeretne-e ön újra a középkori életszínvonalon élni, a modern világ vívmányai nélkül?"
Mert ugye ha nincs áram akkor lényegében semmi sincs.... És ha nem lesz atomenergia akkor sanszos, hogy stabil villamosenergia ellátás sem lesz.
(Abba már bele sem megyek, hogy technológiailag az egyetlen egy reális alternatívája az atomenergiának az orosz földgáz lenne :p )
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
M

molnibalage

Guest
Igazából egyetlen egy kérdést kellene csak föltenni ami így hangzik:
"Szeretne-e ön újra a középkori életszínvonalon élni, a modern világ vívmányai nélkül?"
Mert ugye ha nincs áram akkor lényegében semmi sincs.... És ha nem lesz atomenergia akkor sanszos, hogy stabil villamosenergia ellátás sem lesz.
(Abba már bele sem megyek, hogy technológiailag az egyetlen egy reális alternatívája az atomenergiának az orosz földgáz lenne :p )
Vagy a Lignit termelés 4-szeresére emelése és új lignites erőművek építése. Persze akkor komplett falukat kellene letarolni és elfogyna a ma ismert készlet 40 év alatt. Meg szuperul környezetbarát lenne. Ez a német módi...
 

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
Ilyen vackot akarnak a gyáva rablók Paksra:
http://nepszava.hu/cikk/1122380-draga-viszont-nem-mukodik

És ma Párbeszéd is beadott 1 kérdést:
"Egyetért-e azzal, hogy az Országgyűlés úgy módosítsa a Nemzeti Energiastratégiát, hogy az a megújuló energiaforrások hasznosítását és az energiahatékonyság javítását előnyben részesítse az atomenergia alkalmazásával szemben?"
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 543
55 979
113
"A beindítás után két héttel hivatalos indoklás nélkül leállt, és az orosz sajtó friss hírei szerint azóta sem üzemel a novovoronyezsi Roszatom-atomerőmű 6-os számú reaktorblokkja, amelyet a tervezett paksi bővítés referenciaerőművének szántak. "

Ehhez képest:
http://atomenergiainfo.hu/orosz-atomenergetika/megkezdte-uzemet
"2017. február 27-én a világ első, 3+ generációs, VVER-1200 típusú blokkja, a novovoronyezsi 6. blokk megkezdte a kereskedelmi üzemét."

Már a népszabadságos cikk címéből is látszik, hogy igen komoly hangulat keltés. De mindegy, aki a népszabadságból tájékozódik a világ dolgairól az meg is érdemli a sötétséget....

De tovább megyek:
torzul_infofebr.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Ilyen vackot akarnak a gyáva rablók Paksra:
http://nepszava.hu/cikk/1122380-draga-viszont-nem-mukodik

És ma Párbeszéd is beadott 1 kérdést:
"Egyetért-e azzal, hogy az Országgyűlés úgy módosítsa a Nemzeti Energiastratégiát, hogy az a megújuló energiaforrások hasznosítását és az energiahatékonyság javítását előnyben részesítse az atomenergia alkalmazásával szemben?"
Csodálatos, hogy egy generátor hibát - ami bármilyen genertárral előfordul bármelyik erőben, ahol az van előfprdulhat - összemosa a cikk (és te is?) azzal, hogy nem működik az erőmű. A generátor lehet szar, de a sok zöldbalfasz állandóan a reaktor miatt sír. Ja, hogy azzal semmi baj nincs. A generátor egyáltalán orosz?
 
S

speziale

Guest
Csodálatos, hogy egy generátor hibát - ami bármilyen genertárral előfordul bármelyik erőben, ahol az van előfprdulhat - összemosa a cikk (és te is?) azzal, hogy nem működik az erőmű. A generátor lehet szar, de a sok zöldbalfasz állandóan a reaktor miatt sír. Ja, hogy azzal semmi baj nincs. A generátor egyáltalán orosz?

molni,

Elég szelektíven értelmezed a hírt.
Először is:
"A beindítás után két héttel hivatalos indoklás nélkül leállt, és az orosz sajtó friss hírei szerint azóta sem üzemel a novovoronyezsi Roszatom-atomerőmű 6-os számú reaktorblokkja"

"A harmadik generációsnak hívott orosz erőművek közül az első (szintén jelentős csúszással) Novovoronyezsben lépett működésbe, de 15 napnyi üzem után leállt, mert – az első híradások szerint - rövidzárlat következtében meghibásodott a generátor. Újraindítani viszont azóta sem sikerült, ennek okairól azonban az orosz nukleáris ipar illetékesei nem nyilatkoztak, pedig a reaktor immár három hónapja áll."

Vagyis, valójában semmiféle hivatalos hír, megerősítés nincsen arról, hogy miért is állt le az erőmű. Másrészről szerinted egy rövidzárlat okozta generátorhiba (ami hivatalos infó nélkül csak találgatás) megjavítása mennyi időbe telik? Csak mert 3 hónapja áll az erőmű.

Másrészről ugyenezzel a konstrukcióval gond volt a Leningrádi blokkban, és a finneknek szánt erőműnél is. Be ne sz*pd már, hogy ez egy egyszerű generátor hiba.
 
M

molnibalage

Guest
molni,

Elég szelektíven értelmezed a hírt.
Először is:
"A beindítás után két héttel hivatalos indoklás nélkül leállt, és az orosz sajtó friss hírei szerint azóta sem üzemel a novovoronyezsi Roszatom-atomerőmű 6-os számú reaktorblokkja"
Mert, ha nincs elég generátor, ami megyegye a gőzt hosszútávon, akkor a reaktornak sem kell üzemelnie. Minden reaktornak vagy egy min. részleges teljesítmény stabil üzemhez.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 543
55 979
113
speziale

Ehhez képest már hálózatra termel (elvileg) ugyan az az erőmű....
(Feltételezve , hogy maszkirovkából nem építettek titokban addig egy újat XD)

A másik pedig az, hogy az a "sima" generátor egy rohadt nagy valami. A teljes cucc akár 100 tonnában is mérhető tömegű....
 
M

molnibalage

Guest
speziale

Ehhez képest már hálózatra termel (elvileg) ugyan az az erőmű....
(Feltételezve , hogy maszkirovkából nem építettek titokban addig egy újat XD)

A másik pedig az, hogy az a "sima" generátor egy rohadt nagy valami. A teljes cucc akár 100 tonnában is mérhető tömegű....
Nem akár... Több száz tonnában inkább. Szaros 20MW-os generátorok 10 tonna felett vannak. 400-500 MW-os generátorok is vannak ma már.
 

vcsaba81

Active Member
2014. július 21.
204
40
28
molni,

Elég szelektíven értelmezed a hírt.
Először is:
"A beindítás után két héttel hivatalos indoklás nélkül leállt, és az orosz sajtó friss hírei szerint azóta sem üzemel a novovoronyezsi Roszatom-atomerőmű 6-os számú reaktorblokkja"

"A harmadik generációsnak hívott orosz erőművek közül az első (szintén jelentős csúszással) Novovoronyezsben lépett működésbe, de 15 napnyi üzem után leállt, mert – az első híradások szerint - rövidzárlat következtében meghibásodott a generátor. Újraindítani viszont azóta sem sikerült, ennek okairól azonban az orosz nukleáris ipar illetékesei nem nyilatkoztak, pedig a reaktor immár három hónapja áll."

Vagyis, valójában semmiféle hivatalos hír, megerősítés nincsen arról, hogy miért is állt le az erőmű. Másrészről szerinted egy rövidzárlat okozta generátorhiba (ami hivatalos infó nélkül csak találgatás) megjavítása mennyi időbe telik? Csak mert 3 hónapja áll az erőmű.

Másrészről ugyenezzel a konstrukcióval gond volt a Leningrádi blokkban, és a finneknek szánt erőműnél is. Be ne sz*pd már, hogy ez egy egyszerű generátor hiba.
Lapozz vissza egy oldalt, a novovoronyezsi reaktor még csak most indult el febr. 27-én, hogy állhatott le 2 hét után?
 
S

speziale

Guest
Te meg be ne szopjál már minden hangulatkeltő hírt...

Értem, tehát minden olyan hír, ami a te világképeddel nem egyezik, az hangulatkeltős álhír.

Én beismerem, hogy valóban vannak ellentmondó hírek ezzel a meghibásodással kapcsolatban, viszont a hír szerint nemcsak itt voltak gondok ezzel a típusú reaktorral, és a finn blokk körül is vannak gondok
 

vcsaba81

Active Member
2014. július 21.
204
40
28
Értem, tehát minden olyan hír, ami a te világképeddel nem egyezik, az hangulatkeltős álhír.

Én beismerem, hogy valóban vannak ellentmondó hírek ezzel a meghibásodással kapcsolatban, viszont a hír szerint nemcsak itt voltak gondok ezzel a típusú reaktorral, és a finn blokk körül is vannak gondok
Mondjuk a leningrádi 2. atomerőműt még el sem indították majd csak májusban lesz próba üzem, a korábbi eset meg a régebbi reaktorral történt még 2015 decemberében.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 543
55 979
113
speziale

"Értem, tehát minden olyan hír, ami a te világképeddel nem egyezik, az hangulatkeltős álhír. "

Az a cikk amit "formosa1 elvtárs" berakott az NEM HÍR. Már a címéből is ki lehet találni, meg a link URL-jéből, hogy nem a tájékoztatás, hanem az aljas propaganda és "like/kattintás" vadászat a cikk és a szerző célja. A politikai motiváltság is azonnal kirí az egészből. Az ilyen propagandának és nem hírnek hívják. Persze semmi meglepő nincs ebben hiszen a népszabadságnak/népszavának ebben történelmi hagyománya van. És a stílusuk is ugyan olyan aljas és hangulatkeltő maradt.
Nem hiába, az elvtárs nem vész el, csak átalakul...
 
S

speziale

Guest
speziale

"Értem, tehát minden olyan hír, ami a te világképeddel nem egyezik, az hangulatkeltős álhír. "

Az a cikk amit "formosa1 elvtárs" berakott az NEM HÍR. Már a címéből is ki lehet találni, meg a link URL-jéből, hogy nem a tájékoztatás, hanem az aljas propaganda és "like/kattintás" vadászat a cikk és a szerző célja. A politikai motiváltság is azonnal kirí az egészből. Az ilyen propagandának és nem hírnek hívják. Persze semmi meglepő nincs ebben hiszen a népszabadságnak/népszavának ebben történelmi hagyománya van. És a stílusuk is ugyan olyan aljas és hangulatkeltő maradt.
Nem hiába, az elvtárs nem vész el, csak átalakul...

Mert a te kommented aztán maga az "elfogulatlanság", hiszen így indítod:

"Formosa elvtárs"

majd szerinted minden hír ami a népszbaiban/népszavában megjelenik az csak propaganda lehet...
apró bibi, hogy én pl. a portfolio-n olvastam a hírt
 
M

molnibalage

Guest
Értem, tehát minden olyan hír, ami a te világképeddel nem egyezik, az hangulatkeltős álhír.

Én beismerem, hogy valóban vannak ellentmondó hírek ezzel a meghibásodással kapcsolatban, viszont a hír szerint nemcsak itt voltak gondok ezzel a típusú reaktorral, és a finn blokk körül is vannak gondok
Ellentmondó? Ja értem, a napok számolása is nehezére esik egyeseknek.
Túl sokszor érzem azt, hogy a vitaparnerekkel itt nagyon nem egy szinten mozgunk...