Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[molnibalage]

Hogy lenne a Tiszatóból bármi, ha egyszer az országot érintő egyetlen kontinentális fejlődési tengelyen kívül esik? Ott nincs világgazdaság! Látod itt ezt a narancssárga sávot, ami ide esik, az fejleszthető:

Én szeretném a jelenlegi Bécs-Győr-Budapest-Kecskemét-Belgrád tengelyt megosztani két ágra, létrehozva egy Bécs-Győr-Szfehérvár-Belgrád ágat. Ehhez kellene nekem a tó két parja, mint befektetési terület, hogy az arra ráépülő szolgáltatások és az ahhoz vezető infrastruktúra mentén kialakuljon egy újabb fejleszthető régió:

Győr-Budapest-Baja között szeretném ha kialakulna egy masszív fejlett régió, ami húza maga után a gazdaságot. A problémát Fejér megye déli része és a teljes Duna-völgye jelenti. Ez a fejlettlen és reménytelen terület úgy bekékelődik ide, hogy hosszú távra megakasztja itt a fejlődést. A Duna-völgye problémát viszonylag könnyű megoldani: el kell pusztítani, azzal, hogy elárasztjuk és a tó parjtjai mentén megteremtjük ezzel a fejlődés lehetőségét.

Legszívesesebben ezt tenném Szabolcs és BAZ megyékkel is. Beerdősíteném, elárasztanám az egészet, ha tudnám hova telepíteni onnan a sajátos igényű lakosságot anélkül, hogy az új helyén kárt okozna az ország fejlődésének. De sajnos csak azokat a lakókat csak harmadik irányba lehetne útnak indítani ilyen feltételekkel. Ezzel szemben a Duna-völgyi lakosságnak semmi más nem kell, csakhogy kiszabaduljon a semmi közepéből, ami jelenleg a lakhelye.

Édes istenem, ezen az "érvelésen" behaltam... Ha nem jössz rá, hogy miért, akkor az gáz...

 

[silurusglanis]

narancssárga sávot, ami ide esik, az fejleszthető:

A most elmondottakkal már legkevésbé sem tudok egyetérteni, de az nagyon érdekelne, hogy ki és mi alapján alkotta meg ezt a térképet?
Szerintem egy nagy baj van, hogy az elmaradott területeken a magyarok sem állítanak elő semmit. Ha lenne termelés (mondjuk állandó, mérsékelt árú, jó minőségű élelmiszer) az borítana mindent.

 

[molnibalage]

Mi a durva abban? Nagy királyaink komplett városokat költöztettek át. Tudod, hogy Buda városa úgy keletkezett, hogy az előnytelennek ítélt fekvésű Pestet átköltöztették a túloldali hegyre? Második államalapítónak nevezzük azt, aki ezt tette!

Kiskunság Magyarország egyik szociálisan legelcseszettebb helye. Feljebb vázoltam, hogy milyen ingatlanárak vannak most ott. Minimum csak a tó léte megduplázáná az új helyen a csereingatlan értékét az eredetihez képest. Ha most neked azt ajánlaná valaki, hogy kap a meglévő házad helyett egy vadonat újat azonos méretben, de új helyen és az kétszer annyit fog érni, akkor jelentkezz a legközelebbi idegklinikán, ha valami problémád van az ajánlattal!

Mitől érne kétszerannyit...? Honnan szedsz ilyen hülyeségeket...? Nem tudom milyen szert szedsz, de bitang erős lehet...

 

[blogen]

A most elmondottakkal már legkevésbé sem tudok egyetérteni, de az nagyon érdekelne, hogy ki és mi alapján alkotta meg ezt a térképet?
Szerintem egy nagy baj van, hogy az elmaradott területeken a magyarok sem állítanak elő semmit. Ha lenne termelés (mondjuk állandó, mérsékelt árú, jó minőségű élelmiszer) az borítana mindent.

Ott van alatta az ok, a fejlettségi térkép. Nincs tervgazdaság, maga a gazdság itt fejlődik. Éspedig azért, mert ide települ minden jelentősebb termelőerő, akik azért települnek ide, mert erre áramlik az EU-Balkán(Töröko.) kereskedelem, tehát itt áramlanak azok az áruk és szolgáltatások, amely áramlásába be lehet csatlakozni. Hiába építesz autópályát Debrecenbe, ha egyszer Debrecenen túl a Kárpátok és Moldova van. Nem áramlik arra semmi, így Debrecen egy fejlettlen város, fasza infrastruktúrával. Kecskeméten, Budapesten, Győrön keresztül áramlik a nemzetközi forgalom, ezért oda mennek azok, akik be akarnak kapcsolódni ebbe a forgalomba, mert részesei ennek.

Ez ilyen egyszerű.

A mezőgazdaság pedig nem gazdasági ágazat, hanem amolyan lényegtelen történelmi kuriózum a GDP-ben elfoglalt helye alapján.

 

[blogen]

Mitől érne kétszerannyit...? Honnan szedsz ilyen hülyeségeket...? Nem tudom milyen szert szedsz, de bitang erős lehet...

Hát még a semmi közepén fekvő Tiszafüreden is tizenöt-huszat ér ugyanaz a ház, ami a Duna-völgyében tizet, a Balatonnál meg harmincat. Namost Tiszafüreden csak a kellemes vízpart van az ingatlan közelében. Ha abból indulunk ki, hogy a semmi közpén fekvő ingatlan mellé odakerül a kihasználható vízpart és ez másfél-kétszeres árnövekedést eredményez, márpedig ezt látjuk, te magad is rákereshetsz az árakra analóg ingatlanok esetében, akkor jó gondolat, hogy ez egy hatalmas ingatlanüzlet lenne!

 

[emel]

Szerinted a Balaton "egy bukott brand, aminek nincs vonzereje"?!! Annak a területnek pont azért van vonzereje, mert nemcsak pancsolni lehet a vízben, hanem ha két hétig rossz idő lenne, akkor is minden nap van hova menni kirándulni és van mit nézni a Balaton környékén!! Mitől fog jobb lenni a Duna-tó, ha szerinted ott most sincs semmi ilyen, és miből fognak ott jobban élni, az évi max két hónap strandszezonból?!! Nekem ne magyarázd mi van ott, én odavalósi vagyok, és minden évben két hetet töltünk a hugomnál a Balatonnál, össze tudom hasonlítani a kettőt.

 

[molnibalage]

Szerinted a Balaton "egy bukott brand, aminek nincs vonzereje"?!! Annak a területnek pont azért van vonzereje, mert nemcsak pancsolni lehet a vízben, hanem ha két hétig rossz idő lenne, akkor is minden nap van hova menni kirándulni és van mit nézni a Balaton környékén!! Mitől fog jobb lenni a Duna-tó, ha szerinted ott most sincs semmi ilyen, és miből fognak ott jobban élni, az évi max két hónap strandszezonból?!! Nekem ne magyarázd mi van ott, én odavalósi vagyok, és minden évben két hetet töltünk a hugomnál a Balatonnál, össze tudom hasonlítani a kettőt.

Az a bukott brand annyira bukott, hogy ha márciusban akarunk szállást foglalni, akkor talán még van opció vagy hely egyáltalán. Mindez olyan helyen, ahol visszatérő vendégek vagyunk...

 

[emel]

"A mezőgazdaság pedig nem gazdasági ágazat, hanem amolyan lényegtelen történelmi kuriózum a GDP-ben elfoglalt helye alapján."

Látszik, hogy nemhogy nem éltél, de soha nem is jártál olyan országban, ahol kajahiány volt, pl. a 25-30 évvel ezelőtti Lengyelországban se!! Ha jártál volna ilyen helyen, akkor tudnád hogy a mezőgazdaság és főleg az élelmiszeripar stratégiai ágazat!! Ilyen helyzetben megtanultad volna, hogy se a Mercit se a csoda-mobiltelót se a lapostévét nem lehet megenni, a kajáért viszont ölni is lehet ha kevés van!!

 

[notaricon]

Volt valami német fantaszta aki le akarta zárni a gibraltári szorost felére csökkentve a földközi tenger vízszintjét és mindenféle "hatalmas előnyöket" látott bele a tervbe.
Kb a Duna tó is ez a színvonal.

 

[blogen]

A Balatonon sincs semmi a szezonon kívül. De ez is elég ahhoz, hogy a terület az ország legfejlettebb területeihez tartozzon, a legjobb infrastruktúrával (itt most a gazdasági szereplők által megteremtett szolgáltatásokon van a hangsúly!). De szerintem hanyagoljuk a témát. Ti kezdtetek gátakról és vízenergiáról beszélni, de láthatóan semmilyen formában nem gondoltátok végig a dolgot. Ez olyan, minta az egyik legjobb balatoni étterem kapcsán csak a sóról beszélnétek. Milyen a só, honnan bányászták, stb. Mintha csak erről szólna a konyha, pedig éppenhogy a vízépítéseknek csak egy töredéke egy erőmű és a hozzá tartozó tározó esetén maga az energiatermelés. A kérdés, hogy mit akarunk kezdeni a tájjal, ami meg tudunk változtatni ez által! Egy atomerőművet bárhova lerakhatsz a sivatagtól a tengerig. A vízerőművet nem. Ott nem a turbinákat kell megtervezned, hanem a teljes régiót ami körülveszi majd. Ha pedig nem teszed, akkor jobb ha bele se kezdesz, mert csak tiszta pazarlás lesz, hiszen hatalmas területeket fog mindenképp érinteni, amit kihasználatlanul akarsz hagyni. Ugye tudjátok, hogy a Fajszi, Adonyi gátakhoz is fel kell duzzasztani a Dunát, csak gátak közé zárva, mint Bősnél! De mit nyertek azzal a környező települések, hogy egy betonfal mellett élnek! Éppen a bősi betoncsatorna a jó példa arra, hogy mi történik, amikor csak az energiatermelést veszik figyelembe és meg se próbálják beilleszteni valamilyen nagyobb léptékű tájrendezésbe. Rendben, nem volt más választásuk, ha ott erőművet akartak építeni, akkor csak ilyen csatornába tehették. De a Duna völgyében ennek mi értelme lenne, ahol egyszer ott van a természetes csatorna, maga a völgy, mi hiányzik Bősnél!

 

[blogen]

Látszik, hogy nemhogy nem éltél, de soha nem is jártál olyan országban, ahol kajahiány volt, pl. a 25-30 évvel ezelőtti Lengyelországban se!! Ha jártál volna ilyen helyen, akkor tudnád hogy a mezőgazdaság és főleg az élelmiszeripar stratégiai ágazat!! Ilyen helyzetben megtanultad volna, hogy se a Mercit se a csoda-mobiltelót se a lapostévét nem lehet megenni, a kajáért viszont ölni is lehet ha kevés van!!

Azért volt kajahiány, mert a fejlettlen szolgáltató szektor nem termelt elég pénzt, hogy korlátlanul vásárolhassanak a világ legolcsóbb termékéből: az élelmiszerből. Ha pénz van, akkor minden van, ha nincs pénz, akkor kaja sincs. Pénzből lesz a kaja, nem fordítva!

 

[notaricon]

"A mezőgazdaság pedig nem gazdasági ágazat, hanem amolyan lényegtelen történelmi kuriózum a GDP-ben elfoglalt helye alapján."

Látszik, hogy nemhogy nem éltél, de soha nem is jártál olyan országban, ahol kajahiány volt, pl. a 25-30 évvel ezelőtti Lengyelországban se!! Ha jártál volna ilyen helyen, akkor tudnád hogy a mezőgazdaság és főleg az élelmiszeripar stratégiai ágazat!! Ilyen helyzetben megtanultad volna, hogy se a Mercit se a csoda-mobiltelót se a lapostévét nem lehet megenni, a kajáért viszont ölni is lehet ha kevés van!!

Sajnos az a tény hogy az élelmiszerhez való hozzájutás folyamata ma már a Tesco polcainál véget ér, a Homo Urbanus-szal gyorsan feledteti hogy az egyetlen és végső közgazdasági érték az emberi munkán kívül a termőföld.

 

[emel]

Azért volt kajahiány, mert a fejlettlen szolgáltató szektor nem termelt elég pénzt, hogy korlátlanul vásárolhassanak a világ legolcsóbb termékéből: az élelmiszerből. Ha pénz van, akkor minden van, ha nincs pénz, akkor kaja sincs. Pénzből lesz a kaja, nem fordítva!

A szolgáltató szektor nem termel hanem csak szolgáltat, termelni a termelő szektor (mezőgazdaság és ipar) tud. Ha nincs elég eladható terméked, akkor pénzed sincs amiből az akármilyen olcsó kaját is meg tudnád venni!!

 

[tarzaan]

1 - a blogen által citált megatervnek van szerényebb léptékű, szvsz reálisan megvalósítható verziója is.

Abban van egyfelől egy borsodból kiinduló, az Északi-Középhegység alatt elvezetett, majd gödöllő körül délnek forguló "Homokhátság csatorna" ,egy Csepel szigettől délre és egy Baja környékén található duzzasztó ill. egy kb. a kettő között elhelyezkedő, a Dunától pár km-re keletre fekvő, elég nagy területű/felületű Duna-tó. ill. egy vagy két Duna-Tisza csatorna.

Ennek a tervnek az az előnye, hogy olcsóbb - nem kéne annyi ember kitelepíteni - , és vélhetően nem igazán érintené negatívan a környék ivóvízbázisát, a Kiskunság problémáit viszont vélhetően megoldaná és lehetőséget adna jelentős terület természetnek visszaadására (olyasmi élővilág alakulhatna ki, mint pl.a Tisza-tó körül).


Egy Nagymarosi erőmű/gáz viszont eléggé beb*na neki, 25-30 évig el lehetne felejteni a Budapest vízellátását biztosító csápos kutakat, és utána lehetne újra kifúrni azokat.


2- A Balaton azért népszerű nyaralóhely, mert
- egyrészt már van múltja/hagyománya
- a vize nagyon tiszta
- egy tó, csekély áramlatokkal, ezért fürdőzőbarát
- viszonylag sekély a part, ezért gyerekbarát
- nagyon szép a közvetlen környezet és a tágabb környéken is több természeti szépség/műemlék

Egy Duna-tó nagyon komoly marketinggel sem tudna versenyre kelni a Balatonnal. Reálisan egy kibővített Tisza-tó lehetne.

 

[blogen]

A szolgáltató szektor nem termel hanem csak szolgáltat, termelni a termelő szektor (mezőgazdaság és ipar) tud. Ha nincs elég eladható terméked, akkor pénzed sincs amiből az akármilyen olcsó kaját is meg tudnád venni!!

A szolgáltató szektor termel, mivel ide tartozik a pénzügyi eszközöket termelő pénzügyi szektor is, de ide tartozik a hasznot termelő kereskedelem is, stb. A szolgáltató szektor minden egyes ágazata ugyanolyan hasznot termel, mint bármilyen más termelő szektor, beleértve az energetikai szektort is. Ez se tartozik ide, de mindegy is.

 

[notaricon]

Azért volt kajahiány, mert a fejlettlen szolgáltató szektor nem termelt elég pénzt, hogy korlátlanul vásárolhassanak a világ legolcsóbb termékéből: az élelmiszerből. Ha pénz van, akkor minden van, ha nincs pénz, akkor kaja sincs. Pénzből lesz a kaja, nem fordítva!

Aztarohadt... azt hittem nincs lejjebb. Közben de még mennyire!

 

[molnibalage]

Volt valami német fantaszta aki le akarta zárni a gibraltári szorost felére csökkentve a földközi tenger vízszintjét és mindenféle "hatalmas előnyöket" látott bele a tervbe.
Kb a Duna tó is ez a színvonal.

Kb.

 

[blogen]

Egy Duna-tó nagyon komoly marketinggel sem tudna versenyre kelni a Balatonnal. Reálisan egy kibővített Tisza-tó lehetne.

Az albán tengerpart a szemünk láttára épült ki az elmúlt néhány évben úgy, hogy a mögötte álló komplett országnak nincs semmilyen múltja. Nincsenek műemlékek, történelmi városok, nincs semmi, mi több, maga a tengerpart is kopárt part volt, bármiféle infrastruktúra nélkül. A víz és a homok elegendő volt a bizniszhez.

 

[blogen]

Aztarohadt... azt hittem nincs lejjebb. Közben de még mennyire!

Döbbenetes mi, milyen világban élsz! Próbáltál erről beszélni a vajákos asszonnyal, hátha tud mondani valamit amitől jobban átlátod?

 

[Veér Ispán]

A Balaton lehúzta a rolót és megérdemelten. Épp az a probléma, hogy turizmus szempontjából azt ami a Balatonon történt, már nem lehet visszacsinálni. A Balaton egy bukott brand, aminek nincs vonzereje.

Jártál is te arrafele? ÉN szoktam, bár tény, hogy az északi parton portyázok, és épp az ellenkezőjét látom. Nincs már német tömegturizmus, de van sok vendég, sok külföldi, és szépen fejlődik minden. Szerintem épp, hogy a reneszánsza most kezdődik a Balatonnak, ami miatt bukottnak titulálhattad, az most van kikopóban.

Másfelől a Balaton mellett nem lehetne elköltöztetni az embereket, akik illegálisan feltöltött területre építkeztek? Mindenképp szükségszerű azokat súlytani, akik semmi rosszat nem csináltak. Az emberek nem csak forintban gondolkoznak. Néha ésszerűen, néha ésszerűtlenül. Emlékeik vannak, amik kötik őket egy helyhez, és ha hiszed, ha nem, akár 10 millió forintnál is többet érnek ezek sokaknak. (Példa: belvvárosi 80 milliós lakásokban csirkefarháton tengődő öregek, akik királyokként élhetnének ha pár km-t költöznének.)