Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 955
32 842
113
Úgy hívják, hogy városi gáz. A gázgyárta lebontottuk úgy 15 éve. A grafiszoft park van a helyén.
Gyakorlatban is előállítható, de elég drága. A világháborúban a németek, utána az embargós Dél-Afrika készített szénből folyékony üzemanyagot...

A gáz /városi gáz/ előállítását meg már többen is leírták...
Igen,a búrok és a németek csinálták.És 90 körül föld alatti szén elgázositáson is gondolkodtak.És igen,drága.Kanadai olajhomok mezőkből is főzték ki az olajat,mikor legutóbb tartósan 100 dollár felett volt az olajár.De 80 dolláros olajár alatt egyszerűen nem éri meg,igy abbahagyták.
Viszont szén van Európában is,és a technológia is megvan.II.vh alatt fél év alatt fel tudtak húzni ilyen üzemet.Áthidaló megoldásnak,mig jobbat nem találhatunk,viszont megfelelne.
Másik ami eszembe jutott,a hazai áramkérdés.CANDU erőmű mennyire oldaná meg a független energiabiztonságunkat?Legalábbis áram terén.Abbol is van új generációs.Elvileg rosszabb a hatékonysága,viszont nem kiván spéci üzemben előállitott fűtőelemet.Ha nagyon minden rosszul alakul nemzetközi téren,elvileg az uránbánya újranyitásával önellátók is lehetünk.Legalábbis elméletileg.Meg drágán,de a drága áram is jobb,mint a semmilyen áram.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Ha esetleg valaki megoldaná a CO2+víz+ áram = benzin ügyet.
Ééééééés, tessék!:
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Write onlyban vagy?

A kb három hete kijött cikkben gyakorlatilag annyit írtak le, hogy mostantól értelmes energiabefektetéssel lehet CO2/H2-ből szénhidrogéneket gyártani - laborban. Magyarul kell még neki pár év munka, hogy ipari méretekben is használható legyen, de utána tudod a jelen infrával is tárolni/hasznosítani a megújulóból származó energiát.

A másikban addig kellett volna eljutni, hogy megoldották, hogy gazdaságosan lefúrjanak ~20 km mélyre és így a lokális viszonyoktól függetlenül egy 'icipicit' magasabb hőfokkal tud dolgozni az a geoterm erőmű. A field tesztek most kezdődnek és ha nincs komolyabb gebasz, akkor pár év múlva gyakorlatilag már lehet is fúrni a létező hőerőművek alá/mellé, hogy erőművet se kelljen építened, csak átcsövezned.. Képzett munkaerőd meg azonnal van bármennyi, mert olajat fúrnak elegen.

Na, ehhez képest te megszállottan atomerőművet akarsz építeni, ami mennyi idő az elhatározástól az áramtermelésig? 10-20 év?
De legyen inkább több, mert ugye egész Európáról beszélünk, annyi szakember viszont a világon nincs, aki ennyi projektet párhuzamosan tudna tolni. Bónuszként:
A működés végéig teljesen kiszolgáltatott leszel a fűtőanyag szállítónak +
Nincs megoldva a hulladék végleges tárolása/felhasználása (bár a finnek talán már ássák az első végleges tározójukat) +
Egy minimális esély mindig lesz arra, hogy egy földrengés/tornádó/terrortámadás/háború/akármi miatt pukkan az egyik.

Akkor inkább menjen még a szén pár év(tized)ig, mint hogy az egyik függésből a másikba ugorjon az ember.

Amúgy a "startup kamu" kifejezéssel én spec vigyáznék - egy friss cég mögött simán lehet pár évtizednyi kutatás-fejlesztés, ami mostanra érte el azt a szintet, hogy megéri rá céget alapítani.
Laborban gyógyítják a rákot egerekben, Laborban minden eddiginél hatékonyabb akkuk készülnek már tíz éve, laborban sokminden működik, amit után nem 1-2 év skálázni. A lítium akkut és 20 év volt a laborból gyártásig elvinni. Az atomenergia laborban működött, de mire bomba lett belőle egy megaprojektben évek kellettek. Az atomerőmű tudjuk, hogy sorozatgyártásban, pipelineinggal mintatervek alapján évente tucatjával nyílhatna európában, és nem csak a laborban működik se az atomenergia, se a típusterv alapján épült erőművek, Franciaországban már ez bizonyított tény.

Jó wishful thinkinget!
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Még mindig ott tartunk, hogy ha szerződnek velük, akkor szállítanak. A bizonytalanra nem fektetnek be rubel 100miliárdokat.
 

rathelor

Member
2011. március 10.
40
31
18
Laborban gyógyítják a rákot egerekben, Laborban minden eddiginél hatékonyabb akkuk készülnek már tíz éve, laborban sokminden működik, amit után nem 1-2 év skálázni. A lítium akkut és 20 év volt a laborból gyártásig elvinni. Az atomenergia laborban működött, de mire bomba lett belőle egy megaprojektben évek kellettek. Az atomerőmű tudjuk, hogy sorozatgyártásban, pipelineinggal mintatervek alapján évente tucatjával nyílhatna európában, és nem csak a laborban működik se az atomenergia, se a típusterv alapján épült erőművek, Franciaországban már ez bizonyított tény.

Jó wishful thinkinget!
Igen és konkrétan most fut ki egy rakat technológia fejlesztésénél a laboridő és kezdődik az ipari felhasználás. Ha csak a példáidat nézzük, akkor már elérhetőek az első génterápiák rák kezelésre és elvileg idén kezdődik a szén nanocső alapú akksi tömeggyártás.
Ha hozzáadjuk, hogy ma nem különösebben nagy szám összedobni egy elektromos smart gridet, lehet gondolkozni azon, hogy melyik út is fejleszthetőbb és hibatűrőbb hosszú távon.
 

rathelor

Member
2011. március 10.
40
31
18
Ez nem energia forrás, hanem energiahordozó.
Szezon és fazon.
És ez honnan is jött? Mert konkrétan egyik szót se írtam le ;)

Te hülye vagy? a világ legmélyebb fúrása, aminek csak kísérleti célja volt 10 km tája
Az SG-3 inkább 12 km mély volt és kb azért hagyták abba a fúrást, mert a) kezdett drága lenni b) az akkori szovjet fúrótechnika ennyit bírt. De látom nem vagy különösebben képben a mélyfúrási tech fejlődésével, különben meglenne, hogy azóta vannak mélyebb olajkutak is.

A személyeskedést meg inkább hagyjuk, mert eddig nem én beszélek félre kettőnk közül..
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
M

molnibalage

Guest
És ez honnan is jött? Mert konkrétan egyik szót se írtam le ;)


Az SG-3 inkább 12 km mély volt és kb azért hagyták abba a fúrást, mert a) kezdett drága lenni b) az akkori szovjet fúrótechnika ennyit bírt. De látom nem vagy különösebben képben a mélyfúrási tech fejlődésével, különben meglenne, hogy azóta vannak mélyebb olajkutak is.

A személyeskedést meg inkább hagyjuk, mert eddig nem én beszélek félre kettőnk közül..
A magadfajta idiótáktól megyek a falnak. Akik egy tudományos, lássuk e meg tudjuk csinálni projektből akarnak átlagos energetikát csinálni.
Az, hogy nem írtad le a jelek szerint azt mutatja, hogy meg sem értetted mit linkeltél.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Egy átlag magyar olaj vagy gáz termelő kút vagy a felső pannonban de még inkább az alsó pannonban van. Tehát a kutak átlag mélysége 1550 -3000 m ig terjednek. A makói árokba lefúrt kutak 5-6 000 m esek amiket már csak spec technológiával lehetett megfúrni. Ezen kutak szénhidrogén hozamai a ló..sz kategóriába esnek. Valóban léteznek alapkőzetbe lefúrt fúrások de ezek csak kutató fúrások és rohadt drágák!
 

rathelor

Member
2011. március 10.
40
31
18
A magadfajta idiótáktól megyek a falnak. Akik egy tudományos, lássuk e meg tudjuk csinálni projektből akarnak átlagos energetikát csinálni.
Az, hogy nem írtad le a jelek szerint azt mutatja, hogy meg sem értetted mit linkeltél.
Emlékeim szerint nem elemzést írtam, hanem alternatívát az atomerőmű mániádra. Szóval miért is kellett volna leírnom?

Két dolgot írtam: az egyik labor és kb arra van, hogy egy túlméretezett, jelenleg is elérhető tech-el kiépíthető megújuló kapacitásból származó felesleges energiát el tudj rakni későbbre szénhidrogénként, amit aztán a jelen erőművi környezetben fel tudsz használni, ha a megújuló éppen alulteljesít. Erre még azt mondom, hogy kérdőjel, bár ha pénz nem számít, akkor nem szokott problémát jelenteni egy erőltetett skálázás.

A másik meg az, hogy valaki megoldott némi mélyfúrási problémát és 2 éven belül ott a demó, hogy lehet e rá gyakorlatilag azonnal alapozni vagy sem. Értsd: kibaszottul felesleges perpill atomerőművet építeni, mert mire kifut a projekt, esélyesen lesz életképes és gyorsabban felhúzható alternatíva, addig meg kihúzod akár szénnel is.

De most már dolgozni is kellene, úgyhogy további kellemes őrjöngést ;)

Ps: még mindig nem személyeskedünk.
 
M

molnibalage

Guest
Emlékeim szerint nem elemzést írtam, hanem alternatívát az atomerőmű mániádra. Szóval miért is kellett volna leírnom?
Nem alternatívát, bullshitet írtál a megértés szikrája nélkül.

Nem atomenergia mániám van.
Franciaország évtizedek óta demonstrálja, hogy a 70% atomáram is működik, nem drága és tiszta.
Ez működik, nem elmélet meg sztártáp.

Ha szerinted az ország energetikáját egy nem létező technológiára kéne alapozni, akkor ostoba vagy.
Ez nem személyeskedés, ez ténymegállapítás.

Nem kell túltolni a nap + szél hülyeséget és ennyi.
Akkor probléma sincs.
Két dolgot írtam: az egyik labor és kb arra van, hogy egy túlméretezett, jelenleg is elérhető tech-el kiépíthető megújuló kapacitásból származó felesleges energiát el tudj rakni későbbre szénhidrogénként, amit aztán a jelen erőművi környezetben fel tudsz használni, ha a megújuló éppen alulteljesít. Erre még azt mondom, hogy kérdőjel, bár ha pénz nem számít, akkor nem szokott problémát jelenteni egy erőltetett skálázás.

A másik meg az, hogy valaki megoldott némi mélyfúrási problémát és 2 éven belül ott a demó, hogy lehet e rá gyakorlatilag azonnal alapozni vagy sem. Értsd: kibaszottul felesleges perpill atomerőművet építeni, mert mire kifut a projekt, esélyesen lesz életképes és gyorsabban felhúzható alternatíva, addig meg kihúzod akár szénnel is.

De most már dolgozni is kellene, úgyhogy további kellemes őrjöngést ;)

Ps: még mindig nem személyeskedünk.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Meg nem kuldte meg a fogy hely azonosított, hogy ki lehessen csapni a lakossági szolgáltatásból.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 636
3 340
113