Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 728
38 914
113
Nézzük meg a hazai, 329 MW beépített szél generátoros termelést 2023 szeles januárjában, illetve nyugis augusztusában:

A Januári görbe:
Y4Sc0Z6.jpg


És egy "nyugis" szeptemberi időszak:

OM82W3C.jpg


A negyedórás éves termelési adatokból kiszámítottam, hogy a generátorok csak 19%-os kihasználtsággal mennek.
Ez azt jelenti hogy biztosan10 év felett van a szélgenerátoros beruházás megtérülési ideje, hacsak az államtól nem kap jelentős támogatást a termelt villamos energia árra.
Egyáltalán van olyan befektető, akit érdekelhet egy 10 éves megtérülés?

Az állami támogatások árát mindíg az állampolgáron hajtják be, akinek áldozni kell a "bezöldülés" szent oltárán a saját zsebéből, a magas villanyár árra..
Ahogy a fák, úgy a rezsitámogatás sem nőhet a csillagos égig. Ezt már Ukrajna 30 éve megmutatta (szinte 0 villany és gázár cserében a szinte 0 jövedelemért), gazdaságilag bele is bukott.

A másik probléma az hogyha ránéztek a termelési görbékre, azt energia tárolókkal nagyon ki kell vasalni hogy egyáltalán az életben használható legyen. Az elavult hálózatunknál ezért is vezettek be szélerőmű stop-ot hogy ne rántgassa azt felborítva a kényes szabályozási egyensúly.
Nem köll a szélerőmű, az ángliusok is becumizták a nagy széltelepeket.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 695
4 908
113
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...a-az-energetika-legnagyobb-problemajat-675261
2A Harvard John A. Paulson School of Engineering and Applied Sciences (SEAS) intézet kutatói egy úttörő fejlesztéssel forradalmasítják az akkumulátortechnológiát, és bemutattak egy olyan lítium-fém akkumulátort, amely több mint 6000 töltési ciklus teljesítésére képes. Ez minden más, jelenleg elérhető tasakos akkumulátorcellát felülmúl. Az innovatív cella emellett néhány perc alatt képes újratölteni, új mércét állítva fel az energiatárolás hatékonysága terén."
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 480
2 966
113
Na mit mondtam. Már most köpködik. Ha állam építi rossz, ha külföldi mögül, akkor persze jó!
Grínpísz...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 156
10 548
113
Na mit mondtam. Már most köpködik. Ha állam építi rossz, ha külföldi mögül, akkor persze jó!
Grínpísz...
ŐŐŐŐŐ, igen
De azért ha valaminek van természetkárosítása, akkor ennek: néhány százezer köbméter föld megmozgatásának és tízezer vasbeton köbméterek öntésének talán lehet?
Kit kérdezzenek meg a hátrányairól, a napelem építőket?
(Veér István urat kérdezzük meg, mehet ez a Prédikáló székre? Ha oda nem, máshova miért?)
Szerintem nem rossz cikk ez.
(én támogatom a SZET-ek építését, csak jól át kell gondolni, átszámolni. És a kormányzat nyeljen egy nagyot (kivételesen), és ne azt kérje hogy az jöjjön ki a gazdasági számításból amit ő szeretne, hanem ami a valósághoz közelít )
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 310
20 247
113
(Veér István urat kérdezzük meg, mehet ez a Prédikáló székre? Ha oda nem, máshova miért?)
Hogyne! Kettőt is! És térkövezzük is le lehetőleg! Meg az úszó napelem is tetszik! A parkolók fölé meg az áruházak/ipari csarnokok fölé túl drága lenne, meg elcsúfítaná, de ha már a természetről van jó, oda mindenképp kell.

Értem, hogy áldozatokat kell hozzunk a német energiahálózat stabilizálásáért, stb. de pont ezt? Hisz végre kész az új csodaakku (ezen a héten is)!
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
651
6 083
93
Nem köll a szélerőmű, az ángliusok is becumizták a nagy széltelepeket.
Igen, a hasznos kihasználtsági ~19% alapján még a bolondnak is megéri. Mindamellett, hogy a 329 MW szélkelep teljesítmény mellé meg kell építeni, ha 100%-ban számítanak rá, akkor 329 MW, ha csak 19%-ban számítanak rá, akkor 65 MW teljesítményű melegen tartott erőművet, amelyik a szél kiesésével azonnal termelni kezd. Hasonlóan a naperőműveknél is.
A KÁT segítségével sok éven keresztül nyereségessé tették ezeknek az erőműveknek a működtetését, de tudtommal valamit változtattak rajta és már nem annyira nyereséges.
Bár a napelem parkok valahol nyereségesek, mert a ~20 Hektáros területűeknek a háttértulajdonosai a magasabb pozíciókban találhatók, olyanok akik a jogszabályok kidolgozására befolyással vannak. Persze ilyet csak a becsületsüllyesztőknek nevezett kocsmákban mondanak a fejenkénti harmadik liter kannásbor elfogyasztása után, így ez biztosan nem igaz.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 728
38 914
113
Igen, a hasznos kihasználtsági ~19% alapján még a bolondnak is megéri. Mindamellett, hogy a 329 MW szélkelep teljesítmény mellé meg kell építeni, ha 100%-ban számítanak rá, akkor 329 MW, ha csak 19%-ban számítanak rá, akkor 65 MW teljesítményű melegen tartott erőművet, amelyik a szél kiesésével azonnal termelni kezd. Hasonlóan a naperőműveknél is.
A KÁT segítségével sok éven keresztül nyereségessé tették ezeknek az erőműveknek a működtetését, de tudtommal valamit változtattak rajta és már nem annyira nyereséges.
Bár a napelem parkok valahol nyereségesek, mert a ~20 Hektáros területűeknek a háttértulajdonosai a magasabb pozíciókban találhatók, olyanok akik a jogszabályok kidolgozására befolyással vannak. Persze ilyet csak a becsületsüllyesztőknek nevezett kocsmákban mondanak a fejenkénti harmadik liter kannásbor elfogyasztása után, így ez biztosan nem igaz.
Az a baj a szélenergiával, hogy nem stabil, van amikor nem fúj a szél, ha meg túl nagy a szélsebesség, akkor le kell állítani a szélturbinákat különben szétesnek. A UK-ben 40%-a az elektromos energiának jönne szélenergiából ideális esetben, csak az a baj, hogy ez az ideális eset a valóságban nem mindíg áll fenn. Van amikor túltermelés van, ilyenkor lekapcsolják a turbinákat és ezt az állásidőt is fizetik a cégeknek. Amikor meg nem fúj a szél, a kieső kapacitást pótolni kell, ezt legtöbbször gázerőművekkel teszik amihez ki kell építeni ezt az erőművi kapacitást is, aminek az árát is bele kell számolni a költségekbe. Az elektromos energia tárolási kapacitása nincs kiépítve, akkutelepeken gondolkoztak, de csillagászati árak jöttek ki, ami még jobban megnövelné az áram árát. Még hozzátenném, hogy a szélerőművek állami támogatás nélkül versenyképtelenek lennének, ezt az ártámogatást meg rápakolják az áram díjára, sikerült elérniük, hogy egész európában a UK- ben az egyik legmagasabb az áram ára.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
Egyik blogtárs linkelt be itt egy , az áramtőzsdei manipulációkról szóló cikket, amikor speciális számítógép programokkal , figyelem bevéve a teljes EU piac pillanatnyi fogyasztását, energia termelését, valamint az eléggé pontos, egész EU ra vonatkozó időjárás előre jelzést napokkal előre, igy az egyes cégek a magyar tőzsdére is előre tesznek be olyan vételi és eladási kereskedési tételeket, ami folyamatos veszteségeket okoznak a magyar tőzsdéken is - 100 milliókat szivattyúznak ki magyarból is - munka nélkül.

Az láttuk már hogy mesterséges piaci manipulációval rúgták fel az áram árát is 3 4 szeres értékre még 2021-ben kezdődően, amikor se megnövekedett kereskedelem illetve erőművi üzemanyag árdrágulásról nem beszélhetünk.
Most itt egy újabb cikk a "piaci" anomáliákról:

"Svájci rendőr szigor kellene a még több európai gáz- és árampiaci integráció helyett"

 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
Na mit mondtam. Már most köpködik. Ha állam építi rossz, ha külföldi mögül, akkor persze jó!
Grínpísz...
Itt meg hülye címet adnak hozzá:
Ilyen energiaínségben mégis mi az, amit "kivált"?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 494
26 156
113
Hogyne! Kettőt is! És térkövezzük is le lehetőleg! Meg az úszó napelem is tetszik! A parkolók fölé meg az áruházak/ipari csarnokok fölé túl drága lenne, meg elcsúfítaná, de ha már a természetről van jó, oda mindenképp kell.

Értem, hogy áldozatokat kell hozzunk a német energiahálózat stabilizálásáért, stb. de pont ezt? Hisz végre kész az új csodaakku (ezen a héten is)!
Ha már így leírtad, hogy semmi nem jó, akkor szerinted mi a jó megoldás?

Az index az alábbiak szerint foglalta össze a helyben előállított energiával végtett vízmozgatást.

 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 728
38 914
113
Ha már így leírtad, hogy semmi nem jó, akkor szerinted mi a jó megoldás?

Az index az alábbiak szerint foglalta össze a helyben előállított energiával végtett vízmozgatást.

Eztet a nagy napelemtelepekhez köll megépíteni, kiegészítésképpen.
A napelemparkok helyett ugrottak volna neki a paksi bővítésnek ami már vagy tíz éve húzódik, dehát a megkergült eus energiapolitika a megújulót mindenáron felkiáltással a napelemparkokra tóta a tàmogatást.
A napot meg a szelet elkerülném, de a vízenergia hasznosításában lennének lehetőségek, mondjuk pont nem erre a szóban forgó furkàlàsra gondolok.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
A napelemparkok helyett ugrottak volna neki a paksi bővítésnek ami már vagy tíz éve húzódik
A húzodozást nem mi találtuk ki, felsőbb utasításra kellett Nekünk helyette Ukrajna felé kiépíteni elvileg 2880 MW átviteli kapacitást. Viszont az orosz folyamatosan gondoskodik arról hogy az ottani atomerőmű villanyból 1 deka se follyon refelé, hát mostmár az EU nem akadályozza hanem nyomja Paks II építését, kissé válság szaga van az egésznek..
A napot meg a szelet elkerülném, de a vízenergia hasznosításában lennének lehetőségek, mondjuk pont nem erre a szóban forgó furkàlàsra gondolok.
Muszály volna a Dunára is felrakni a régebben tervezett duzzasztóinkat, mert mivel a németek és osztrákok 36 db-al telerakták, a gyorsan áramló hordalék szegény víz tovább mélyitette a medret (Alföldön tán 3 m-rel). Így az alföldi jelentős talajvíz csökkenésnek talaj szárazságnak ez a fő oka, amit csak duzzasztások építésével lehet megoldani. Ebbe kezdenek bele a románok is , a Vaskapu I. és Vaskapu II erőmű után még 2 duzzasztó építésébe kezdenek - a Dunán, mert ha egy folyón valahol elkezdik a duzzasztást - azt végig a tengerig ki kell építeni, ha az ember jót és használhatót akar magának, a sivatagok kialakulását elkerülendő.
Ezt láttam a Dnyeperen is, 1939 előtt végig építettek ezt a tengerig.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
Itt meg hülye címet adnak hozzá:
Ilyen energiaínségben mégis mi az, amit "kivált"?
Egyértelmű, hogy abszolút zöldnek kell lennie, aki a 0 CO2 kibocsájtású atomerőműveket is eltörlendőnek kiálltja ki a Föld szinéről.
Hiszen ha nem gyomlálják ki az atomot, akkor nem lesz hely a politikus-oligarchák által üzemeltetett kicsi de zöld erőműveknek.

Az nem zavarja hogy az ilyen "kiváltogatásnak" az lesz az eredménye hogy akkor néz majd TV-t ha közben szobabiciklin hajtja a kis generátorát.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 202
96 144
113
Eztet a nagy napelemtelepekhez köll megépíteni, kiegészítésképpen.
A napelemparkok helyett ugrottak volna neki a paksi bővítésnek ami már vagy tíz éve húzódik, dehát a megkergült eus energiapolitika a megújulót mindenáron felkiáltással a napelemparkokra tóta a tàmogatást.
A napot meg a szelet elkerülném, de a vízenergia hasznosításában lennének lehetőségek, mondjuk pont nem erre a szóban forgó furkàlàsra gondolok.
Kb. 7 éves csúszásban van Paks. 2026-ra kellene átadni.
Az elején másfél évig vizsgálta és blokkolta az EU, utána az oroszok csúsztak 4 és fél évet az EU konform tervekkel. Most már sínen van az építkezés, ütemesen is zajlik 2032-33-ra meglehet.
Viszont az oroszok már megint pingvineznek a reaktortartàly építésének megkezdésével, először tavalyra ígérték, aztán februárra, most áprilisra....
 
  • Szomorú
  • Tetszik
Reactions: BJani and Aladeen

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 156
10 548
113
Ha már így leírtad, hogy semmi nem jó, akkor szerinted mi a jó megoldás?

Az index az alábbiak szerint foglalta össze a helyben előállított energiával végtett vízmozgatást.

"Fizikai mérete nem ismert"
Na de akkor honnan a pékfarkából tudja mennyi energiát fog tárolni?
Mert az a magasságkülönbségen és a fizikai méretén (térfogat) kívül semmitől nem függ...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
Amit eddig írtam a "Zöld" energia termeléséről, és annak a gazdasági életre gyakorolt "mellékhatásairól, úgy tűnik megállja a helyét.
Az egyik ilyen mellékhatás, hogy az eredetileg 30- 35 Euró / MWh spot energiadijat sikerült jóval 100 Euro / MWh fölé küldeni egy év megfeszített munkájával, ami 2023-ra lecsengett visszament 96 Euróra.
Most 2024 idáig tartó időszakában ez a magyarországi spot ár átllagban 70,54 Euró, még mindíg dupla villamos energia költség a Zöldség hatására.
A Zöld energiát a napi szünetekben támogató, ugyanakkora nagyságrendű hagyományos erőműre van szükség - mivel az atomerőműveket részben leállították, a CO2 kibocsájtás szintjén sem sikerült érdemleges eredményt elérni.

A Zöld energiatermelés, hiába van ingyen a nap, a legdrágább és így legmagasabb áron termelő erőmű típusok közé tartozik a jelentős beruházási költsége, valamint a kb max 20 éves élettartama miatt. Tehát ha arra még rápakolunk energia tárolókat pld akkutelepeket, az még tovább emeli az energia árat.

A leatomozási politika jegyében az EU-ban 2016-ban úgy gondolták, hogy a gazdasági gyarmat Ukrajna több mint 20 000 MW beépített összteljesítményű atomerőműveiből , valamint szenes erőműveiből fogják ezt az időnként fellépő hiányt pótólni , és a "piszkos" kibocsájtó tevékenységet így oda átrakni.

Viszont ez az elképzelés már több sebből is vérzik, így sor került egy EU-s, atomenergia konferenciára.

Ezen minden energiarendszeri problémát az ukrajnai konfliktusra kentek
(persze mert most őket inkább etetni kell villannyal), és még egyenlőre nem bántják a problémát valójában okozó, EU-s Zöldenergia program Szent Tehenét..

Az Európai Unió visszatér a nukleáris energia nagyarányú felhasználásához.

Az Európai Tanács elnöke, Charles Michel szerint az európai országok így akarják "elérni az energiaszuverenitást".

Most Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnöke nyíltan az üzemidő meghosszabbítására szólít fel, Michelle pedig az atomenergia bővítéséről szóló szavakkal visszhangzik.

Látszik hogy az Unió atomügyben 180 fokos fordulatot vett, ezért akadályozás helyett már sürgetik Paks II-őt is, mint a Zöldenergia okozta energia válság egyik megoldóját.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 232
113
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...a-az-energetika-legnagyobb-problemajat-675261
2A Harvard John A. Paulson School of Engineering and Applied Sciences (SEAS) intézet kutatói egy úttörő fejlesztéssel forradalmasítják az akkumulátortechnológiát, és bemutattak egy olyan lítium-fém akkumulátort, amely több mint 6000 töltési ciklus teljesítésére képes. Ez minden más, jelenleg elérhető tasakos akkumulátorcellát felülmúl. Az innovatív cella emellett néhány perc alatt képes újratölteni, új mércét állítva fel az energiatárolás hatékonysága terén."
A CATL gyártó már 2 éve piacon van a 9000 garantált ciklust bíró, LiFePO4 akkutelepével. Ezek a 6000 ciklusos telepeinek válogatott egyedei, és folyadékhűtéses rackba vannak szerelve, hogy teljesen egyforma legyenek a cellák hőmérséklet együttfutásai.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 728
38 914
113
Gyönyörű, zöld, a miénk - a Paks-2 Atomerőmű 5-ös számú blokkjához készült az „olvadékcsapda”

Befejeződött az olvadék lokalizáló készülék gyártásának utolsó szakasza. Orosz szakemberek és a magyar megrendelő képviselői ellenőrzik az „olvadékcsapda” összeszerelését. Ez egy fontos szakasz, amely lehetővé teszi a termékminőségre vonatkozó összes tervezési követelmény megerősítését.

Az olvadéktároló berendezés egy nagyméretű henger, amely súlyos baleset esetén (amelynek valószínűsége rendkívül kicsi) befogadja az atomreaktor tartalmát, beleértve az üzemanyagot, a reaktortartályt és az összes belső berendezést. Az „olvadékcsapda” az orosz atomtudósok egyedülálló és innovatív fejlesztése, amelyet VVER-1200 reaktortípusú erőművekben alkalmaznak.

Vitalij Poljanyin, az Atomstroyexport JSC alelnöke - a Paks-2 atomerőmű építési projektjének igazgatója megjegyezte:
„Az olvadékot lokalizáló készülék - az első nagy méretű berendezés, amelyet a magyar atomerőmű számára gyártottak. Az olvadékcsapdát a közeljövőben szállítják a Paks 2 Atomerőmű építési területére. Ez az esemény mérföldkőnek számít, és annak bizonyítéka, hogy a projekt sikeresen halad előre - szisztematikusan, ütemezetten, tervszerűen."

✔️Iratkozz fel - InfoDefMagyarok (https://t.me/InfoDefMagyarok) - InfoDefense (https://t.me/infoDefALL)