Építőipar, lakáspiac

[Miskolci Ogre]

A cikk arról szól, hogy valójában a bővülés nagy része lényegében kevés hozzáadott értékkel bíró építőipar és csak azért, mert elszálltak az árak?

Szerintem nem , igazából azt látja bajnak , hogy a jövőbe nem invesztál a kormány eleget . Az építőipari beruházások szükségesek de már egy kicsit túl vannak tolva de azt is látni kell , hogy nagy volt a lemaradás . Természetesen mint monetáris zseni neki ez nem elég . Pedig ez lett/lesz a stabil fellendülésünk záloga !

 

[hendrick]

A cikk arról szól, hogy valójában a bővülés nagy része lényegében kevés hozzáadott értékkel bíró építőipar és csak azért, mert elszálltak az árak?

Nem okozat->ok, azért szálltak el az árak, mert iszonyatos költés van építőipari szolgáltatásokra. Az egy következmény, hogy a válság után amikor annyi szektor "állt térdre" az építőipar lett a legjelentősebb, mert a hihetetlenül tovább szálló árak arányaiban tovább vitték a nemzetgazdasági szelet méretét felfele, nem azért mert nőtt a hatékonyság, vagy többen dolgoznának vagy klasszabb dolgokat építenének, hanem egyszerűen azért mert drágább lett, és működőképes maradt a szektor a mellett, hogy bizonyos szektorok a töredékükre estek, pl turizmus, ahol majdnem mindenki a túlélésért küzd, vagy már feladta, és azt mondja ő többet ezen a területen nem hajlandó dolgozni.

Egyszerűen annyi,, hogy az állam aránytalanul sokat költ építkezésre és különféle építőipari munkák támogatására. Két végén égeti a gyertyát a szektorban, és csodálkozik, hogy árrobbanás van. Ezzel egyrészt kárt okoz a lakosságnak közvetlenül, a nem építőipari gazdaságoknak akik építkeznek, és a közberuházásoknak is, mert mindennek van egy bizonyos hasznossága amennyit megér, és az elszállt nyersanyag és munkabérekkel minden elköltött forint kisebb arányban hasznosul. Ha nem két lábbal állnának a gázpedálon akkor nem robbant volna be ennyire az építőipar, legalábbis a munkadíjak. A nyersanyagoknál nemzetközi tényezők is vannak.

Az megint egy másik probléma, hogy strukturálisan sem egészséges, ha kissé sarkítottan a majmok csücsülnek a prímán megépített atombombán, mint a majmok bolygója legnépszerűtlenebb részében, azaz nem csak az építőiparba kellene ekkora pénzeket beletolni, hanem a magas hozzáadott értékű hazai tevékenységeknek is kellene támogatás.

Elég nagy szégyennek tartom, hogy volt egy halom jó terv, amikből szó szerint semmi nem lett, csak vas és beton. Gondolok itt a Talentis programra, vagy arra, hogy mennyien kilincseltek arra tekintettel, hogy mekkora hagyománya és erőforrásai vannak hazánkban a gyógyszeriparnak, hogy egy biotechnológiai magánszektort felhúzzanak erre alapozva. Persze maguk az érintettek annak örülnének a legjobban ha nem az állam találná ki, hogy mit csináljon, mert tapasztalataik szerint abban nincs sok köszönet, de pl COVID alatt nagyon hatékonyan lehetett volna a kieső munkaerőt állami dotációval terelni magasabb hozzáadott értékű hiányszakmák fele. Az informatikai átképzéses program nagyon jó lett volna, csak harmatgyenge volt, és miért csak az volt, van még hiányszakma más is, nem lehet mindenkiből informatikust faragni.

 

[Törölt tag 4082]

nagyrészt kedvezőtlen személyi hitelből fedezte,

Bemásolom:
Szabadfelhasználású hitelcél esetén nem vizsgáljuk a kölcsön felhasználásának célját, de amennyiben lakáscélú jelzáloghitel igénylése is történik, a vonatkozó MNB elvárásnak megfelelően nem támogatható, hogy a teljes önerő személyi kölcsönből kerüljön megfizetésre melyet a jelzáloghitel igénylés során vizsgálunk az MNB elvárása szerint.

30-35 millió környékén panel lakás az, amit az átlagember manapság megvesz

30-35 nm ha a külvárosokban nezed...

Szóval ahol ketten havi 700k nettó mellett aki nem tudnak összespórolni egy önrészt, ott valamit nagyon szarul csinálnak, mert másnak ennél jóval kevesebből is sikerül, és ennyire kedvező lehetőségek lakásvásárlásra soha nem voltak

20 eve külvárosban 10 millió volt egy 50es panel
10 éve 20
Ma 50
20 éve 100 k HUF volt jó fizu
10 éve 200
Ma 300

Berlinben 1,5-2 millió forintos átlag négyzetméter árak vannak.

Budapesten is...

Egy szó mint száz. A ma élő fiatalok (30-al bezárólag) nagy része úgy van kondicionálva, hogy sem kedve nincs dolgozni, sem türelme felépíteni egy életet.

Mondja ezt az a generáció, akik több kárt okoztak ennek az országnak mint a II. Ukrán front.
Amúgy de megfogja a lapátot ez a generáció is. Csak a kalákás házra már nem kap használatbavételi engedélyt...

 

[vata]

"Csak a kalákás házra már nem kap használatbavételi engedélyt"
Látszik ,hogy lövésed sincs az építőiparról, meg a jogszabályi háttérről.
egyébként:
Külváros III. ker. 52m2 32,50millió

Eladó panel lakás - III. kerület, Békásmegyeri lakótelep hegy felől #32317306

Eladásra kínálok egy III. kerület közkedvelt részén fekvő 52nm-es 2 szobás, teljeskörűen felújított, déli tájolású 6. emeleti panel lakást. Az...

ingatlan.com

 

[molnibalage]

"Csak a kalákás házra már nem kap használatbavételi engedélyt"
Látszik ,hogy lövésed sincs az építőiparról, meg a jogszabályi háttérről.
egyébként:
Külváros III. ker. 52m2 32,50millió

Eladó panel lakás - III. kerület, Békásmegyeri lakótelep hegy felől #32317306

Eladásra kínálok egy III. kerület közkedvelt részén fekvő 52nm-es 2 szobás, teljeskörűen felújított, déli tájolású 6. emeleti panel lakást. Az...

ingatlan.com

Köszönjük emese, egy kép nincs a lakásról fent, mert gondolom olyan állapotban van, hogy az értéke az, hogy állnak a falai...

A röplabdás csapattársan 40k-ért vett ki egy szobát egy csepeli 3 szobás panelban, de lényében az egész lakás az övé volt, mert csak ő élt ott.
Abban a lakásban Kádár szellemét éreztem, azóta nem csináltak ott semmit.
Na, azt a lakást adták el 2017 nyarán 35M-ért.

Négy éve.

Az ikertesóm most költözik három szobásba, szintén olyan ingatlan, ahol a falak állnak, azon kívül érték benne semmi. 4-essel kezdődött a vételára és 0-ról lehet felúítani és néhány falat még át is helyezni.

Szintén röpis csapattárs, Kispesten új építésű két gyerekszobás lakás. 5-tel kezdődő vételára volt.
Aztán még a gépészet, bútorok és miegymás még majd egy 10-es-

Köszönjük, egyelemes balfasz példából extrapoláltál a végtelenbe.

Nem okozat->ok, azért szálltak el az árak, mert iszonyatos költés van építőipari szolgáltatásokra. Az egy következmény, hogy a válság után amikor annyi szektor "állt térdre" az építőipar lett a legjelentősebb, mert a hihetetlenül tovább szálló árak arányaiban tovább vitték a nemzetgazdasági szelet méretét felfele, nem azért mert nőtt a hatékonyság, vagy többen dolgoznának vagy klasszabb dolgokat építenének, hanem egyszerűen azért mert drágább lett, és működőképes maradt a szektor a mellett, hogy bizonyos szektorok a töredékükre estek, pl turizmus, ahol majdnem mindenki a túlélésért küzd, vagy már feladta, és azt mondja ő többet ezen a területen nem hajlandó dolgozni.

Egyszerűen annyi,, hogy az állam aránytalanul sokat költ építkezésre és különféle építőipari munkák támogatására. Két végén égeti a gyertyát a szektorban, és csodálkozik, hogy árrobbanás van. Ezzel egyrészt kárt okoz a lakosságnak közvetlenül, a nem építőipari gazdaságoknak akik építkeznek, és a közberuházásoknak is, mert mindennek van egy bizonyos hasznossága amennyit megér, és az elszállt nyersanyag és munkabérekkel minden elköltött forint kisebb arányban hasznosul. Ha nem két lábbal állnának a gázpedálon akkor nem robbant volna be ennyire az építőipar, legalábbis a munkadíjak. A nyersanyagoknál nemzetközi tényezők is vannak.

Az megint egy másik probléma, hogy strukturálisan sem egészséges, ha kissé sarkítottan a majmok csücsülnek a prímán megépített atombombán, mint a majmok bolygója legnépszerűtlenebb részében, azaz nem csak az építőiparba kellene ekkora pénzeket beletolni, hanem a magas hozzáadott értékű hazai tevékenységeknek is kellene támogatás.

Elég nagy szégyennek tartom, hogy volt egy halom jó terv, amikből szó szerint semmi nem lett, csak vas és beton. Gondolok itt a Talentis programra, vagy arra, hogy mennyien kilincseltek arra tekintettel, hogy mekkora hagyománya és erőforrásai vannak hazánkban a gyógyszeriparnak, hogy egy biotechnológiai magánszektort felhúzzanak erre alapozva. Persze maguk az érintettek annak örülnének a legjobban ha nem az állam találná ki, hogy mit csináljon, mert tapasztalataik szerint abban nincs sok köszönet, de pl COVID alatt nagyon hatékonyan lehetett volna a kieső munkaerőt állami dotációval terelni magasabb hozzáadott értékű hiányszakmák fele. Az informatikai átképzéses program nagyon jó lett volna, csak harmatgyenge volt, és miért csak az volt, van még hiányszakma más is, nem lehet mindenkiből informatikust faragni.

Nekem ez a válasz egyenlő az igennel.
Persze, hogy nagy a GDP bővülés, ha az agyontámogatás + állami költéssel drágán építve az pénzköltés nagy...

 

[molnibalage]

Szóval ahol ketten havi 700k nettó mellett aki nem tudnak összespórolni egy önrészt, ott valamit nagyon szarul csinálnak, mert másnak ennél jóval kevesebből is sikerül, és ennyire kedvező lehetőségek lakásvásárlásra soha nem voltak.

Hol keres ma két pályakezdő fiatal nettó 700k-t úgy, ha az egyik nem IT-s?
Ahhoz két felsőfokú és jó helyen dolgozó kell. Nem csak abból áll az átlag.

Amúgy még ezzel is egy 55 nm-es két szobás lakás árának 35%-a nulla tartalékkal is 5-6 év. ha felteszed, hogy ebből havi 300k-t megspórolnak. Ami azért valljuk be, elég puritán életet jelentene. Nem utaznak, nem nyaralnak szinte nem mennek sehova.

Hogy aztán felvegyenek akkora hitelt, aminek a kamata vagy 7-8 milla a felvett összeg mellett, ha nem 8-10 éve veszed fel.
Aztán ügyvéd, vagyonszerzési illeték és mi a kisfaszom jön még erre...

 

[vata]

"Köszönjük emese, egy kép nincs a lakásról fent, mert gondolom olyan állapotban van, hogy az értéke az, hogy állnak a falai..."
Akkor biztos hazudnak hogy azt írják teljesen felújított, légkondis stb.

 

[molnibalage]

"Köszönjük emese, egy kép nincs a lakásról fent, mert gondolom olyan állapotban van, hogy az értéke az, hogy állnak a falai..."
Akkor biztos hazudnak hogy azt írják teljesen felújított, légkondis stb.

De képet nem sikerült feltenni róla? Érdekes...
De akkor is, ez egy elemes minta.
Nem békási panel, hanem belső kertes társasházban egy kb. +10M és úgy nagy átlagban bárhol.
Te kb. megmutattad a mázlis és legolcsóbbat, ha el tudod fogadni a panel összes hátrányát és hiányosságát.
Pl. garázs gondolom nincs hozzá...

 

[Törölt tag 008]

..
30-35 nm ha a külvárosokban nezed
...
20 eve külvárosban 10 millió volt egy 50es panel
10 éve 20
Ma 50

25-30M 43-50nm. Egy fiatal párnak elég. Tudom, mi is ebben kezdtünk, anyámék is meg pár ismerősöm.
1 gyereket fel lehet benne nevelni, többnél meg ott a CSOK.

Eladó XIV. kerületi lakások

ingatlan.com

Igen, ennek az önereje is irgalmatlan pénz, de soha nem volt olyan, hogy pikk pakk jön a lakás. Max ha örököl az ember.

 

[ravenlord]

Elég nagy szégyennek tartom, hogy volt egy halom jó terv, amikből szó szerint semmi nem lett, csak vas és beton. Gondolok itt a Talentis programra, vagy arra, hogy mennyien kilincseltek arra tekintettel, hogy mekkora hagyománya és erőforrásai vannak hazánkban a gyógyszeriparnak, hogy egy biotechnológiai magánszektort felhúzzanak erre alapozva. Persze maguk az érintettek annak örülnének a legjobban ha nem az állam találná ki, hogy mit csináljon, mert tapasztalataik szerint abban nincs sok köszönet, de pl COVID alatt nagyon hatékonyan lehetett volna a kieső munkaerőt állami dotációval terelni magasabb hozzáadott értékű hiányszakmák fele. Az informatikai átképzéses program nagyon jó lett volna, csak harmatgyenge volt, és miért csak az volt, van még hiányszakma más is, nem lehet mindenkiből informatikust faragni.

Egyetértek.
Ezekhez a programokhoz azonban ész és tudás is kellett volna, a gázszerelői végzettség ide nem elég.

 

[bartinieffektus]

...és egyre rosszabb. Egyes "újjapán" gyártók már alumínium tekercseléssel is árulnak gépeket, persze prémium áron.

 

[fip7]

Csudaszép...

Új építésű ház szemle: Engedd el...

Mindig azt hiszem, hogy nincs lejjebb.Tévedek.A legutóbb nézett 11 új építésű házból 1 db-ot tudtam feltétel nélkül ajánlani, 3-nál voltak észrevételeim, amik javitandók és 7-nél találtam olyan hibákat, amik konkrétan a veszélyes kategóriába tartoztak, ezek kijavitása több millió forint, vagy…

komkel.blog.hu

Ha ezek után messzire elhajítod magadtól az új építésű ház vételének gondolatát is, meg tudom érteni. Két éve még 50% volt az eltanácsolt új építésű ingatlanok aránya, most a 90%-nál tartunk. A vicc az egészben, hogy sokszor a hirdetési fotók és dokumentációk alapján megbukik az épület, helyszíni szemle nélkül.

Ez két okra vezethető vissza:
1. A legtöbb esetben a tervező kin se jár a helyszínen, nem is ellenőrzi a terv végrehajtását.
2. Cigány vállalkozó cigányokkal építtet.

Ha a második pont fenn áll amikor kimész megnézni a házat, azonnal ott kell hagyni.
A probléma az, hogy ez az ígénytelen mentalitás kiszorítja az igényest, mert profitábilis.
És ugye itt a vevők is hibásak. Sok olyan sztorit hallok, hogy cigány vállalkozó lehúzta őket pénzzel, szar házat kaptak stb...
Mindig mondom nekik, a ti hibátok, minek szerződtök velük!

 

[Centquri prime]

Ez két okra vezethető vissza:
1. A legtöbb esetben a tervező kin se jár a helyszínen, nem is ellenőrzi a terv végrehajtását.
2. Cigány vállalkozó cigányokkal építtet.

Ha a második pont fenn áll amikor kimész megnézni a házat, azonnal ott kell hagyni.
A probléma az, hogy ez az ígénytelen mentalitás kiszorítja az igényest, mert profitábilis.
És ugye itt a vevők is hibásak. Sok olyan sztorit hallok, hogy cigány vállalkozó lehúzta őket pénzzel, szar házat kaptak stb...
Mindig mondom nekik, a ti hibátok, minek szerződtök velük!

Sajnos mert nincs más. És igazából, ha nem vagy benne, nem is látod át ezeket. Mire meg a hibák kijönnek bashatod.
Amikor család építkezett, az alsó rész átalakításához elvileg megfelelő referenciás cég lett felbérelve. Összességében nem is sokat kummantottak, de az a fostenger amit pl kábelezésként otthagytak az botrány. Drága tanulópénz volt, az átépítéshez már Dulácska tervek készültek (hiába no, ha egyszer szomszéd volt, és jó barátom a fia. Azért nem volt így se olcsó) új födémnél már végig kinn volt az építésvezető (aki mellesleg a nagybátyám is,és akkoriban a hídépítőnél dolgozott, hozta a legmegbízhatóbb alvállalkozót betonozni) és végig figyelt mindent. Más kérdés, hogy a vasalásra, és a felhasznált betonra azt kommentelte egy hozzáértő, hogy atombunkert építünk?
És a többi és a többi. Amit csak lehetett mi csináltunk, és így jó is lett. De tudod az igazán szomorú, hogy amit nem mi csináltunk, mert nem lehetett/nem volt rá kapacitás, és a lehető legdurvább utánajárás után hozott vállalkozóval készült kb nem volt drágább, vagy csak minimálisan, mint ha az első jelentkező kókler jön.

 

[deze75]

Ez két okra vezethető vissza:
1. A legtöbb esetben a tervező kin se jár a helyszínen, nem is ellenőrzi a terv végrehajtását.
2. Cigány vállalkozó cigányokkal építtet.

Ha a második pont fenn áll amikor kimész megnézni a házat, azonnal ott kell hagyni.
A probléma az, hogy ez az ígénytelen mentalitás kiszorítja az igényest, mert profitábilis.
És ugye itt a vevők is hibásak. Sok olyan sztorit hallok, hogy cigány vállalkozó lehúzta őket pénzzel, szar házat kaptak stb...
Mindig mondom nekik, a ti hibátok, minek szerződtök velük!

Kinyírnám a srácokat ha valaha ilyet egyszer is kiadnának a kezükből......én mindig mondom amikor kérdezik lehet műszaki ellenőr?....Persze
Természetsen nálunk is van hiba és javítjuk is de ilyen koklerkedést soha sem engedtünk meg magunknak....és tényleg nem is volt panasz ránk.

"
1. A legtöbb esetben a tervező kin se jár a helyszínen, nem is ellenőrzi a terv végrehajtását."....neki már nem kötelező kb 1.5 éve......FMV-nek kellene a kivitelező oldaláról....műszaki ellenőr a Megrendelő oldaláról...ha van kedve

 

[fip7]

FMV-nek kellene a kivitelező oldaláról....

Kellene. A legtöbb esetben úgy írnak alá, hogy kint sem jártak soha a helyszínen....

műszaki ellenőr a Megrendelő oldaláról...ha van kedve

Igen.
Viszont egy csomó ház ma úgy épül, hogy nem kifejezetten a vevő megrendelésére.
Simán épít valaki egy négylakásos sorházat, majd utólag keres rá vevőt. Ilyenkor a vevő részéről ritkán van ellenőrzés.

Kinyírnám a srácokat ha valaha ilyet egyszer is kiadnának a kezükből.

Igen, ez a normális.
De sajnos most nem ebbe az irányba halad a szakma, úgy érzem.
Ki is szálltam most átmenetileg a dologból.

 

[Aladeen]

2019-2020-ban szinte tök probléma mentesen építtettem könnyűszerkezetes házam - csak 2 hónap csúszás volt. Májusban kezték, februárban sikerült költözni. Minden korrektül és jó minőségben elkészült. 300-310-re (eFt) jött ki egy négyzetmétere 5%-os ÁFÁ-val, de ahogy hallom a fadrágulás miatt ez mar inkább 400-450 körül van ma a négyzetméter áruk. Fantázia Szabadon Kft. volt a kivitelező.
Ha valakit érdekel a téma, szívesen válaszolok kérdésekre saját tapasztalat alapján.

 

[phaidros]

De sajnos most nem ebbe az irányba halad a szakma, úgy érzem.

Mérnök srác mondta pár éve, amikor kezdődött ez a bummm, hogy boldog-boldogtalan, akinek semmi köze a szakmához, de van pénze építőipari vállalatot hozott létre. Meg is látszik.

 

[deze75]

2019-2020-ban szinte tök probléma mentesen építtettem könnyűszerkezetes házam - csak 2 hónap csúszás volt. Májusban kezték, februárban sikerült költözni. Minden korrektül és jó minőségben elkészült. 300-310-re (eFt) jött ki egy négyzetmétere 5%-os ÁFÁ-val, de ahogy hallom a fadrágulás miatt ez mar inkább 400-450 körül van ma a négyzetméter áruk. Fantázia Szabadon Kft. volt a kivitelező.
Ha valakit érdekel a téma, szívesen válaszolok kérdésekre saját tapasztalat alapján.

én most 365.000ft/m2 áron csinálom....saját NMÉ engedélyem van....2 hónap semmi...örülök a pozitív végeredmény miatt

 

[phaidros]

2019-2020-ban szinte tök probléma mentesen építtettem könnyűszerkezetes házam - csak 2 hónap csúszás volt. Májusban kezték, februárban sikerült költözni. Minden korrektül és jó minőségben elkészült. 300-310-re (eFt) jött ki egy négyzetmétere 5%-os ÁFÁ-val, de ahogy hallom a fadrágulás miatt ez mar inkább 400-450 körül van ma a négyzetméter áruk. Fantázia Szabadon Kft. volt a kivitelező.
Ha valakit érdekel a téma, szívesen válaszolok kérdésekre saját tapasztalat alapján.

Én ezt a könnyűszerkezetes dolgot nem értem. Persze, ha nem az árspórólás miatt, hanem mert nagyon arra vágyik valaki, akkor ok; de sokan ezen akarnak sprórolni, holott önmagában nem a fal a nagyon drága és időigényes egy háznál.

 

[deze75]

Kellene. A legtöbb esetben úgy írnak alá, hogy kint sem jártak soha a helyszínen......

igazad van...de bennünket ismernek és tudják nem rontjuk el....mindig kapnak képket

Igen.
Viszont egy csomó ház ma úgy épül, hogy nem kifejezetten a vevő megrendelésére.
Simán épít valaki egy négylakásos sorházat, majd utólag keres rá vevőt. Ilyenkor a vevő részéről ritkán van ellenőrzés.....

ez igaz....én csak megrendelésre

Igen, ez a normális.
De sajnos most nem ebbe az irányba halad a szakma, úgy érzem......jól érzed
Ki is szálltam most átmenetileg a dologból....

kár nem tűnsz kóklernek.