Gépkarabélyok
- Téma indítója dudi
- Indítva
joker
" a kevlár sisak meg kb annyit ér, hogy az előbb említett agyvelő kisebb helyet ken össze."
Ez nem feltétlenül igaz. Nézd meg az általam linkelt táblázatot!
Az 5.56 NATO energiája 425 méteren már csak 500 ft*lbf az energiája, ami a 9 mm-s parabellum csőtorkolati energiájának felel meg. A 9 mm-s para találatát pedig elvileg a legtöbb modern sisak kibírja.
A 6.5 mm-s Grendel setén, változattól függően 750-950 méter környékén esik ekkorára a lövedék energiája. Ez azért szerintem nem mindegy.
Arról nem is beszélve, hogy mennyivel pontosabb a Grendel...
Amúgy meg a vasút sem értem miért terjedt el, amikor ott a sima út, hiszen az már megvolt és volt belőle egy csomó
(Irónia)
" a kevlár sisak meg kb annyit ér, hogy az előbb említett agyvelő kisebb helyet ken össze."
Ez nem feltétlenül igaz. Nézd meg az általam linkelt táblázatot!
Az 5.56 NATO energiája 425 méteren már csak 500 ft*lbf az energiája, ami a 9 mm-s parabellum csőtorkolati energiájának felel meg. A 9 mm-s para találatát pedig elvileg a legtöbb modern sisak kibírja.
A 6.5 mm-s Grendel setén, változattól függően 750-950 méter környékén esik ekkorára a lövedék energiája. Ez azért szerintem nem mindegy.
Arról nem is beszélve, hogy mennyivel pontosabb a Grendel...
Amúgy meg a vasút sem értem miért terjedt el, amikor ott a sima út, hiszen az már megvolt és volt belőle egy csomó
(Irónia)
fip7
az M855-nek vagy az M855A1-nek ekkor a az energiája?De mind1 is mert ekkora távolságra nem lövöldöznek karabéllya csak kivételes esetben(igazából a tűzharcok 90%-a 300 méter alatt zajlik*).
*Afganisztánban a terep miatt nőttek a lőtávok de nem az egész Föld Afganisztán.
az M855-nek vagy az M855A1-nek ekkor a az energiája?De mind1 is mert ekkora távolságra nem lövöldöznek karabéllya csak kivételes esetben(igazából a tűzharcok 90%-a 300 méter alatt zajlik*).
*Afganisztánban a terep miatt nőttek a lőtávok de nem az egész Föld Afganisztán.
fip7
425 méterről nem találsz el semmit karabéllyal, ott már a mozgási energia emiatt nem annyira releváns. Persze eltalálhatod mázliból meg véletlenül, de erre alapozni nem lehet. 200 méteren meg a 7,62-es biztosan meglékeli a sisakot és valószínűleg az 5,56-os is.
425 méterről nem találsz el semmit karabéllyal, ott már a mozgási energia emiatt nem annyira releváns. Persze eltalálhatod mázliból meg véletlenül, de erre alapozni nem lehet. 200 méteren meg a 7,62-es biztosan meglékeli a sisakot és valószínűleg az 5,56-os is.
Azért írtam, mert Joker szerint nem számít, hogy milyen lőszerrel lősz a kevlársisakra. Ezek szerint viszont számít.
Az más kérdés, hogy a tipikus tűzharctávolság egy karabéllyal 0-300 méter.
Viszont olyan szempontból fontos lehet a dolog, hogy az NIJ level 3A mellények ma már nem kemény betétesek, hanem erősebb szövetből készülnek. (Dynema HB80)
Ezek közelről, 1000 ft*lbs lövedékeket is megállítanak, 5.56 NATO közelről ennél erősebb, illetve kicsi a felülete.
Viszont 200 méteren már csak 831 ft*lbs, 300 méteren már csak 655 ft*lbs a lövedék energiája.
Magyarán ma már egy sima, könnyű szövet mellény is <b>megvédhet</b> az 5.56 NATO-tól 200 méterről.
Ez csak azért fontos, mert jól szemlélteti azt, hogy a személyi páncélok mennyit fejlődtek, míg a lövedékeknél ezt a fejlődést nem hagyják érvényesülni.
Szerintem nem mindegy az, hogy az ellenségnek ahhoz, hogy védje magát tőlünk, milyen mellényre van szüksége.
Ugyanis egy 5 kg-s , műanyagbetétes, műanyag szövet mellény könnyű és olcsó.
Míg mondjuk egy 10 kg-s kerámiabetétes mellény nehezebb és jóval drágább.
Ez fordítva is működik.
Az más kérdés, hogy a tipikus tűzharctávolság egy karabéllyal 0-300 méter.
Viszont olyan szempontból fontos lehet a dolog, hogy az NIJ level 3A mellények ma már nem kemény betétesek, hanem erősebb szövetből készülnek. (Dynema HB80)
Ezek közelről, 1000 ft*lbs lövedékeket is megállítanak, 5.56 NATO közelről ennél erősebb, illetve kicsi a felülete.
Viszont 200 méteren már csak 831 ft*lbs, 300 méteren már csak 655 ft*lbs a lövedék energiája.
Magyarán ma már egy sima, könnyű szövet mellény is <b>megvédhet</b> az 5.56 NATO-tól 200 méterről.
Ez csak azért fontos, mert jól szemlélteti azt, hogy a személyi páncélok mennyit fejlődtek, míg a lövedékeknél ezt a fejlődést nem hagyják érvényesülni.
Szerintem nem mindegy az, hogy az ellenségnek ahhoz, hogy védje magát tőlünk, milyen mellényre van szüksége.
Ugyanis egy 5 kg-s , műanyagbetétes, műanyag szövet mellény könnyű és olcsó.
Míg mondjuk egy 10 kg-s kerámiabetétes mellény nehezebb és jóval drágább.
Ez fordítva is működik.
fip7 nem véletlenül írtam a sisakot. A mellény az más kategória, ha kell elviszel egy 15 kilósat is magadon, csak sértetlenül kerülj ki a csatából. A sisaknál viszont nem aggathatsz a fejedre 10 kilót mert letöri a nyakadról, ott már jóval kisebb védelmet tudsz biztosítani, egész biztosan nem védenek annyira, mint a mellények.
De minden nem az energiáról szól, a 7,62-essel nem alegjobb városi harcokban lövöldözni, mert a fal mögött kilőheted vele a civilt (igaz az ellenfelet is ha nincs rajta mellény), ezért jobb oda az 5,56-os. A védelem nélküli emberi testet meg kb tökmindegy melyik találja el.
De minden nem az energiáról szól, a 7,62-essel nem alegjobb városi harcokban lövöldözni, mert a fal mögött kilőheted vele a civilt (igaz az ellenfelet is ha nincs rajta mellény), ezért jobb oda az 5,56-os. A védelem nélküli emberi testet meg kb tökmindegy melyik találja el.
Én két múlt/jelenkori gépkarabélyról hallottam, hogy nagyon rossz, az SA80-asról és a FAMAS-ról. Szerintetek melyik a legrosszabb? Vagy a FAMAS az örök vesztes? .
Amúgy meg a cseheknek lehet esélyük mert a 805-ös jól sikerült darab, viszont a horvátokat én is hiányolom.
. Amúgy meg a cseheknek lehet esélyük mert a 805-ös jól sikerült darab, viszont a horvátokat én is hiányolom.
