Golyószórók / géppuskák

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
A Bren golyószóró is nagyon pontos volt. Ott is inkább a pontosság dominált mint a tűzerő.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 556
113
Én amondó vagyok, hogy területlefogáshiz,fedezőtűzhöz márpedig golyószóró kell. Nem vitatom a pontos tűz hatékonyságát de inkább a géppuskával lőjenek pontosabban mint egy kisebb tűzgyorsaságú fegyverrel. A MINIMI pedig akár egy EOTECH el is elég pontos bøven elég erre a célra.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
Béren golyoszoro; az nem géppuska? A rendszerben álló Gips pontosságával nincs semmi baj annyiramhogy láttam ahogy aknavetoszeruen használva tüzelnek vele.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
oké, rossz volt a fogalmazás, de tablettel nyüglődtem. Újraírva:
De a Bren amire én gondolok, az puskalőszert tüzelő géppuska volt, mig a MINIMI golyószóró.
ha jól olvasom az a gondjuk, hogy zabálja a lőszert, amit cipelni kell, de a fegyver szerintük nem elég hatékony.

Géppuska maradna, de az ellenzők szerint az alegység tűzereje így túlságosan lecsökkenne.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
oké, rossz volt a fogalmazás, de tablettel nyüglődtem. Újraírva:
De a Bren amire én gondolok, az puskalőszert tüzelő géppuska volt, mig a MINIMI golyószóró.
ha jól olvasom az a gondjuk, hogy zabálja a lőszert, amit cipelni kell, de a fegyver szerintük nem elég hatékony.

Géppuska maradna, de az ellenzők szerint az alegység tűzereje így túlságosan lecsökkenne.
A Bren gólyószóró (a világ legjobbja volt a maga idejében - az angolok szerint-).
A nevezéktannal egész az első világháborúig kell visszamenni. A géppuskák abban az időben hatalmas vízhűtéses vasak voltak és tömegül elérhette 30 kilót is. Ilyen volt a Maxim, Vickers, M1917 Brownin, de a Schwarclosse is. Kellett valami kisebb is, amivel könnyű mozogni és megszülettek a golyószórók, mint a Lewis, Madsen, BAR. Ez a felállás nagyjából megmaradt a második világháborúban is, ahol a Bren golyószóró volt.
Kivételt a németek képeztek. Ők úgy döntöttek, hogy a két kategóriát egy fegyverrel helyettesítik. Mivel rájöttek, hogy a gépesített hadviselésé a jövő és ireális 30+ kg géppuskákkal mászkálni a harcmezőn és úgy is csökkenteni kell a tömegüket, megalkották az MG34-et (aztán lett MG-42) amit kétlábú állványról golyószórókét, háromlábúról géppuskaként lehet használni.
Ezzel megszületett az általános rendeltetésű géppuska (general-purpose machine gun), ilyen lett a: PK, M-60, FN-MAG.
De ennek ellenére megmaradtak a golyószórók is, van aki használja őket, van aki nem. Ezeket általában a meglévő alap gépkarabélyokból alakítják ki, úgy, hogy nehezebb-hosszabb csővel látják el őke. Esetleg nagyobb tárat is kapnak 40 lőszeres, vagy valamilyen csigatárat. De a Minimi esetében egy általános rendeltetésű géppuskát kicsinyítettek le és látták el hevederrel.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Most golyószóró alatt mit értetek?
Talán akkor híbázunk a legkevésbé, ha azt mondjuk, hogy "a golyószóró a lövészraj támogató fegyvere". Viszont az általános rendeltetésű géppuskák kavarják meg a képet, mert ezeket ebben a szerepkörben is lehet használni. Talán az MH mint a mai napig PK géppuskákat használ ebben a szerepkörben.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Béren golyoszoro; az nem géppuska? A rendszerben álló Gips pontosságával nincs semmi baj annyiramhogy láttam ahogy aknavetoszeruen használva tüzelnek vele.
Britteknek a Búr háború óta töreszik a ontosságra.Az aknavető szerü tűzelésmód meg a területlefogást szolgálja,és nem túl pontos.Az MG42 sorozat kivételével mindeggyik tudja.Főleg a roham tűzfedezeténél van jelentősége,amikor átlőnek ilymódon az előrenyomuló saját csapatok felett.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Ne bonyolítsuk!
A golyószóró köztes lőszert tüzelő automata fegyver.A géppuska puska lőszert tüzelő automata fegyver.A nehéz-géppuska pedig nagy kaliberű(min.12,7mm)lőszert tüzelő automata fegyver.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 289
13 716
113
Ne bonyolítsuk!
A golyószóró köztes lőszert tüzelő automata fegyver.A géppuska puska lőszert tüzelő automata fegyver.A nehéz-géppuska pedig nagy kaliberű(min.12,7mm)lőszert tüzelő automata fegyver.
Madsen, BAR, Bren nem passzolnak akkor bele.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A Bren gólyószóró (a világ legjobbja volt a maga idejében - az angolok szerint-).
A nevezéktannal egész az első világháborúig kell visszamenni. A géppuskák abban az időben hatalmas vízhűtéses vasak voltak és tömegül elérhette 30 kilót is. Ilyen volt a Maxim, Vickers, M1917 Brownin, de a Schwarclosse is. Kellett valami kisebb is, amivel könnyű mozogni és megszülettek a golyószórók, mint a Lewis, Madsen, BAR. Ez a felállás nagyjából megmaradt a második világháborúban is, ahol a Bren golyószóró volt.
Kivételt a németek képeztek. Ők úgy döntöttek, hogy a két kategóriát egy fegyverrel helyettesítik. Mivel rájöttek, hogy a gépesített hadviselésé a jövő és ireális 30+ kg géppuskákkal mászkálni a harcmezőn és úgy is csökkenteni kell a tömegüket, megalkották az MG34-et (aztán lett MG-42) amit kétlábú állványról golyószórókét, háromlábúról géppuskaként lehet használni.
Ezzel megszületett az általános rendeltetésű géppuska (general-purpose machine gun), ilyen lett a: PK, M-60, FN-MAG.
De ennek ellenére megmaradtak a golyószórók is, van aki használja őket, van aki nem. Ezeket általában a meglévő alap gépkarabélyokból alakítják ki, úgy, hogy nehezebb-hosszabb csővel látják el őke. Esetleg nagyobb tárat is kapnak 40 lőszeres, vagy valamilyen csigatárat. De a Minimi esetében egy általános rendeltetésű géppuskát kicsinyítettek le és látták el hevederrel.
Golyószóró a lvészrajal eggyüt mozgó tüüztámogató eszköz.Hogy karabély,vagy ppuskalöszert tüzel -e,az inkább a katonák egyéni fegyveréhez igazodik.A Minimi puskalőszerrel kezdte a fejlődését,majd a kiskaliber elterjedésével áttervezték,és a picra már 5,56os kaliberben került.De aztán kiderült,hogy van igény a puskalőszeres változatra is,ezért van belóle 7,62es NATO változat is.Szóval nem annyira a kaliber,hanem a feladatkör határozza meg a golyószórót(könnyű gp).PKM nagyon is sikeres,mind közepes,mind könnyű gp-ként.Csak hosszú,és jobb lenne,ha a lövészraj egy lőszertipussal működne.M60 ergonomiailag az eggyik legjobb általános célú gp,csak a megbizhatósági gondok lenullázták,meg főleg a csőcsere gondjai.Most már úgynezzki az E8 változat elérte a megfelelő szintet-majd 60évvel a követelményrendszer felálitása után.Itt megint előjön a lövészek számára ideállis kaliber kérdése.Szóval lehet vakarózni...Van aki könnyű gp oldalrol,van aki "nehéz"egyni fegyvert hasnál ilyen célra.Minimi az elsőre,RPK a másodikra a klasszikus példa.Negev,HK21 meg a fábol vaskarika középút.Én pl,ha áttérünk az 5,56 kaliberre,a Negevet javallanám rajtámogatónak.Napersze,csak ha csapatpróbán is megállja a helyét.Ha viszont mondjuk a 7,62 NATO kaliiberű MDR lenne rendszeresitve,akkor MK48,vagy az M60E8 lenne a javaslatom rajtámogatónak.Inkább az utóbbi,mert az hosszú,nehéz csővel közepes gp-ként,es járműfedélzeti gp-nek is jó.mondjuk ezt is csapatprbán kéne eldönteni...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Madsen, BAR, Bren nem passzolnak akkor bele.

Attól még ez a hivatalos amit leírtam.Az meg,hogy 70 éve hogy nevezték őket nem releváns mert ugye 2018-at írunk nem 38-at.

Amúgy a BAR-al mi a baj?Browning automata puska és az is.A Brent meg azért hívták könnyű géppuskának mert kicsi volt a tömege de ma már nwm ilyen értelemben használja a könnyű géppuskát a szaknyelv.
Vagy szerinted a Maxim nehéz géppuska csak azért mert 20+kg mint egy M2HB?