Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az, dedikált csapasmerő, de nem egy üres fehér lapról született hanem egy már meglévő gép a SZU-32 átalakításával.
Látom vagy nem tudom, vagy elfelejted a szovjet módit...
Pont ennek az ellenkezőjéről szól az új elv.Látom vagy nem tudom, vagy elfelejted a szovjet módit...
A CAGI fejlesztette ki az adott korszak leghatékonyabb alapformáját és használta azt bármelyik tervező intézet.
Ezért van az, hogy a Su-7, Szu-17, MiG-21, vagy a MiG-23 Szu-24 vagy a Szu-27 és MiG-29 alapjai azonosak.
Központi Aero- és Hidrodinamikai Intézet – Wikipédia
hu.wikipedia.org
Tehát, amikor felmerült a Szu-24 váltótípusa, akkor valóban a Szu-27 alapjaiból indultak ki, mert a megjelölt feladathoz az volt a legoptimálisabb ismert alap.
És nem fogtak neki egy új alapformát is kikísérletezni, ahogy nem tették az F-15E-nél sem. Miért? Akkor huszadjára is elmondom...
- mert ehhez jelentős előnyt kellett volna felmutatnia az új sárkánynak, ez pl. a stealth, de erről szó sem volt, ez a munkát nem tudták megengedeni, de az új alapforma is a Szu-24-hez képest brutálisan sokat adott, nézd már meg hány függesztési pontja van a Szu-24-nek és hány a Szu-32/34-nek... "Kicsit" jobban variálható az újabb gép és azonos tömeg mellett szinte minden téren felülmúlja a Szu-24-est. Az egyetlen, amiben többet tudott az ős alap típus a nagy sebességű száguldás fegyvertelenül, amikor már menekülni kellett odacsapás után, ezért megérte az új sárkány, de csak ennyivel többet, egy már ismert alapre felhúzást. Ahogy a jenki is ennyit csinált. Az F-16XL is F-15B demo csinálták ezt és az F-15B győzött, mert sokkal kisebb változtatás volt sokkal több potenciállal az F-15B -->E, ahol az F-111 volt a mérce.
- a variaszárny eldobásával és a turbofan használatával olyan hatótáv plusz volt, hogy hova a f*szba optimaliáltak volna még, ha az mondjuk adott volt +5-10% bónuszt? A jenki nem csinálta ezt, mert ott sincs örök élet, ingyen sör és lőszer....
MINDIG, értsed meg M-I-N-D-I-G akkor cseréltek le egy régi sárkányt egy újra, amikor radikálisan új képességek váltak kiaknázhatóak más dolgoknak is köszönhetően.
A Szu-34-nél ez pl. eleve az, hogy turbofan hajtóművet kapott és nem kellett variaszárny.
A 4. gen vadászoknál az új aerodinamika ÉS next. gen. hajtómű páratlan dogf. teljesítményt adott. Ezért nincs F100 hajtóműves F-4 Phantom II vagy más gép, mert az új sárkány is kellett mellé. A MiG-21-be is belek*rhatod a világ összes tolóerejét, akkor sem lesz egy F-16.
Ha még ezután is pattogsz, akkor nem tudom mit kéne még csinákni, de sanszosan teszlek ignorra, mert ennyire sok időm nincs, hogy 2x2-őt ötvenedjére is elmondjam egy tamáskodó bokorugrónak....
Az arra vonatkozott, hogy a gép strukturális méretezése arról szólt, hogy "másodlagosan csapásmérő".
Oszt szegény kb. egész karrierje alatt csapásmérőként kapta a terhelést és nyűtte a gépeket.
Az F-16A-ra vonatkozott ez a komment.
Nem viccből hízott meg a gép, kb. 1 tonnával és látod az AM (MLU) gépek törzsén is az utólagos "patkolást". a szerkezeti megerősítést.
Meg kisebb ide-oda tologatások meg a CFT is ezért jelent meg szintén a gépen, hogy hatósugár bővítése legyen.
Rizsa.
Nem, és nagyon elegem van abból, hogy ezt a faszságot mantrázod.
De eltérő, a multirole gépek tudják ötvözni a kettőt kompromisszumokkal. Erről beszélek! Egy dedikált csapasmérő sárkányt nem kell lerontani pótossal meg semmivel mintahogy a vadászt sem kell strukturálisan felkészíteni a bombakamion szerepre.
Te magadtól vagy ennyire buta vagy segít valaki...?
Figyu, nem tűnt fel, hogy kb. az alábbi fő variációs lehetőségek vannak?
Összességében nézve van, valami, amit nem értek...
Marha sokáig tartott ám egy új sárkányt megalkotni még a 90-es évek végén is nemhogy előtte. Ez változott meg a modern szamítastechnikával. Ma már a berepülési program egy jelentős része csupán visszaellenőrzése a szimulációnak. Nem az törtenik mint ami az F-22-nél, hogy a protót meg a széria gép közt óriasi a diferencia. Nézd meg a SZU-57-et! Nincs tech demo mint ami pl az X-35 volt.
Jaj, itt megint szezon és fazon összekeverése van...
Ezeket a képessegeket be lehet volna mutatni közel szériaérett vagy majdnem szériaérett sarkányokon is. Vagy az tilos volt?
Mindkét esetben a kérdés az volt, hogy a teljesen eltérő kinézerű és tervezésű platformok milyen alapvető képességeket tudnak és nem tudnak és képesek-e legalább az elvárt minimumra.
Ma már ahoz, hogy kiderüljön az amihez tech demo kellett akkoriban már nem kell tech demót építeni.
De, kellett. És aztán a techdemo ellenére mégis áttervezték.
Azt látom, hogy a SZU-57 alig lett másabb küllemre mint az első felszállásnál ellenben a két amerikaival amit jóval korabban kezdtek fejleszteni. A SZU-75-ről meg azt mondta a Szuhojos emberke, hogy az amit látunk nem repképes de dolgoznak a repképesen (vagy ezt teszik tepképessé, nem emlékszem pontosan) ami ugyanilyen lesz. És azt is mondta a Szuhojos emberke, hogy a modern tervezési módszereknek köszönhetően nagyban felgyorsult és olcsósodott a fejlesztés (ez is egybeüt azzal amit az amik gondolnak a 6. generacióról).De, kellett. És aztán a techdemo ellenére mégis áttervezték.
Azt nem értem, hogy műszaki tervezési területen hogyan van ilyen mérhetetlen önbizalmad a valósággal szembe menve...?
A PAK-FA esetén...
Nem az a kérdés, hogy egyformák voktak-e, persze hogy nem voktak. No de nem is kellett áttervezni 70%-ban (azthiszem az F-22 ilyen arányban lett átervezve az YF-22-ből). Ha ránézel az első prototípusra meg az első szeria gépre, hát nagyítóval kell keresni a különbséget. Az F-22-nél meg egyértelmű a diferencia bárki számára. Tehát sárkányban nincs óriási eltérés és a nyakamat rá, hogy a SZU-75-nél sem lesz.
