Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 631
3 894
113
Lenne egy kérdésem? Miért nem csinálják azt, hogy az ERA téglákat több rétegben rakják fel a harckocsi páncéljára? Nem lenne hatékony mondjuk a rácspáncélra is ERA téglákat rakni? Például arra ami a harckocsi tornya felett van.
Szia,

Amennyire tudom, az ERA teglak alapvetoen azt teszik lehetove, hogy a tamado fegyvert meggyengitve latszolag 60-100%-kal megerositik az alattuk levo pancelt.
Tehat ha a 0 kozeli ereju racspancelra teszik fel, akkor a racs 0 kozeli erejet tudjak vele megduplazni. :)

Igazabol az elozo mondatot atgondoltam, es rajottem, hogy nem igaz: a racspancel lenyege, hogy amikor a robbanofej oldalat meguti, akkor ezzel asszimetrikussa teszi a robbanofejet, igy megszuntetve a kummulativ hatast (ha meg telibe talaljak a racsot, akkor nem ved). Ha a vekony racsok helyett vastag reaktiv pancelok lennenek ugyanott, akkor azokon biztosan elmukodone a sertetlen kummulativ robbanofej, vagyis az esetek tobbsegeben KEVESBE vedene az ERA-val megerositett racspancel, mint az alap racs.
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
532
1 931
93
Szia,

Amennyire tudom, az ERA teglak alapvetoen azt teszik lehetove, hogy a tamado fegyvert meggyengitve latszolag 60-100%-kal megerositik az alattuk levo pancelt.
Tehat ha a 0 kozeli ereju racspancelra teszik fel, akkor a racs 0 kozeli erejet tudjak vele megduplazni. :)

Igazabol az elozo mondatot atgondoltam, es rajottem, hogy nem igaz: a racspancel lenyege, hogy amikor a robbanofej oldalat meguti, akkor ezzel asszimetrikussa teszi a robbanofejet, igy megszuntetve a kummulativ hatast (ha meg telibe talaljak a racsot, akkor nem ved). Ha a vekony racsok helyett vastag reaktiv pancelok lennenek ugyanott, akkor azokon biztosan elmukodone a sertetlen kummulativ robbanofej, vagyis az esetek tobbsegeben KEVESBE vedene az ERA-val megerositett racspancel, mint az alap racs.
Köszönöm a választ! De ha a az alap páncélra raknák ( amit 60-100 százalékkal megerősít) több rétegben, nem erősítené tovább a páncélzatot?
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 950
30 818
113
Szia,

Amennyire tudom, az ERA teglak alapvetoen azt teszik lehetove, hogy a tamado fegyvert meggyengitve latszolag 60-100%-kal megerositik az alattuk levo pancelt.
Tehat ha a 0 kozeli ereju racspancelra teszik fel, akkor a racs 0 kozeli erejet tudjak vele megduplazni. :)

Igazabol az elozo mondatot atgondoltam, es rajottem, hogy nem igaz: a racspancel lenyege, hogy amikor a robbanofej oldalat meguti, akkor ezzel asszimetrikussa teszi a robbanofejet, igy megszuntetve a kummulativ hatast (ha meg telibe talaljak a racsot, akkor nem ved). Ha a vekony racsok helyett vastag reaktiv pancelok lennenek ugyanott, akkor azokon biztosan elmukodone a sertetlen kummulativ robbanofej, vagyis az esetek tobbsegeben KEVESBE vedene az ERA-val megerositett racspancel, mint az alap racs.
Hát ez igy nem egésszen igaz.A rácspáncél távtartóként működve az ideállis távnál messzebbről való elélműködésre kényszerintené az ERAn a kumulativ töltetet.Az ERA önmagában is páncélként funkcionál,amit a távolság erősit-az ERA elműködése után meg a rács ottmarad,tovább funkcionálva mint rácspáncél.
Csakhogy a rácsot marha erősre kéne csinálni,hogy elbirja az ERAt,és a tömegnövekedésen kivűl már kezelhetetlen méretnövekedést is okozna.Csináltak ilyen kisérleti db-okat,de tudtommal sehol nem rendszeresitették.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
Köszönöm a választ! De ha a az alap páncélra raknák ( amit 60-100 százalékkal megerősít) több rétegben, nem erősítené tovább a páncélzatot?

Például ha két robbanó lapot raksz egymás mögé felrobbantják egymást, ezért általában ha növelni akarják az ERA hatását akkor nem többet pakolnak egymásra hanem nagyobb ERA-t építenek több elemmel.
Lásd alább, egyrétegű izraeli Blazer, alatta kétrétegű Kontakt-1:
ovizeh6.png


És, hogy miért jobb a szovjet?
Alábbi animáción láthatod a Kontakt-1 működését:
main-qimg-7ae30912a0a7e1eeee057f0e2d2f6639
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
532
1 931
93
Például ha két robbanó lapot raksz egymás mögé felrobbantják egymást, ezért általában ha növelni akarják az ERA hatását akkor nem többet pakolnak egymásra hanem nagyobb ERA-t építenek több elemmel.
Lásd alább, egyrétegű izraeli Blazer, alatta kétrétegű Kontakt-1:
ovizeh6.png


És, hogy miért jobb a szovjet?
Alábbi animáción láthatod a Kontakt-1 működését:
main-qimg-7ae30912a0a7e1eeee057f0e2d2f6639
Köszönöm!
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
Kérdezhetnék még? Igaz hogy az üzemanyag, része a páncélzatnak?

Nem minden típuson. De a normálisan megtervezett harckocsikon (orosz T széria, M1, Merkavák, Leclerc) esetén valóban részei a páncélzatnak.
Kinetikus lövedékek ellen nem védenek, de kumulatív sugaras lövedékek ellen igen (pl. RPG).
1 méternyi dízel/kerozin üzemanyag kb. 30 cm-nyi acélnak felel meg ebből a szempontból.
Ezen a számítógépes grafikán jól látszik, hogy a sofőr mellet két oldalt van az üzemanyag elhelyezve, jó hosszan:
shot+2018.03.05+03.01.49.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Ashtar

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
532
1 931
93
Nem minden típuson. De a normálisan megtervezett harckocsikon (orosz T széria, M1, Merkavák, Leclerc) esetén valóban részei a páncélzatnak.
Kinetikus lövedékek ellen nem védenek, de kumulatív sugaras lövedékek ellen igen (pl. RPG).
1 méternyi dízel/kerozin üzemanyag kb. 30 cm-nyi acélnak felel meg ebből a szempontból.
Ezen a számítógépes grafikán jól látszik, hogy a sofőr mellet két oldalt van az üzemanyag elhelyezve, jó hosszan:
shot+2018.03.05+03.01.49.jpg
Köszönöm! Tehát a t 72-sen azért vannak azok a széles üzemanyagtartályok a lánctalp felett?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
Köszönöm! Tehát a t 72-sen azért vannak azok a széles üzemanyagtartályok a lánctalp felett?
Nem. Egy oldalt van csak tudtommal és az a funkciója, hogy onnan fut el a motorhoz az üzemanyag.
A T-72-ben is a fő üzemanyag tartályok a sofőr mellet vannak.
NojOfkKQcd07qhF_4YyjwA27VouzgSd0rL0ss7Oi3tg.jpg

A képen a T-72-es harckocsi üzemanyag rendszere.
Jól látszik, hogy a tartalék lőszert az üzemanyag tartályokban tárolják.
 
S

speziale

Guest
Nem, ott semmilyen védelmi funkciója nincs, csak olyan pöttöm a T-72, hogy nincs máshol neki hely.

persze, hogy nincs...amit úgy terveznek, hogy legyen, ott nemcsak a hk egyik oldalán van üzemanyagtartály, és legfőképpen nem pakolnak üzemanyagot a hk belséjébe szépen körbebástyázva vele a hk vezetőjét...

amit úgy terveztek, hogy legyen az üzemanyagnak védelmi funkciója az így néz ki:

http://btvt.narod.ru/raznoe/leopard2/Leopard-2A4-LOSy.jpg

látható, hogy itt az üzemanyag az alap páncélteknőn kívül helyezkedik el...
 
  • Vicces
Reactions: fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
és legfőképpen nem pakolnak üzemanyagot a hk belséjébe szépen körbebástyázva vele a hk vezetőjét...

Pedig de. A valóban normálisan megtervezett harckocsiknál az üzemanyag a frontpáncélzat része.
M1 Abrams, T-62/64/72/80/90, Merkava, Leclec. Mindet így építek, mert a tervezőik jobban értenek hozzá, mint te (vagy a balfasz németek):
A képen a Leclerc harckocsi üzemanyag által védett tartalék lőszer elhelyezése:
6adf2a1b7b4ae74822b55a53209178d4.jpg


amit úgy terveztek, hogy legyen az üzemanyagnak védelmi funkciója az így néz ki:

http://btvt.narod.ru/raznoe/leopard2/Leopard-2A4-LOSy.jpg

látható, hogy itt az üzemanyag az alap páncélteknőn kívül helyezkedik el...

Nem, itt azt látod, hogy ne tervezz harckocsit.
Ugyanis a legmezeibb RPG ellen is kevés amit ott látsz.
Ellenben a legmezeibb RPG robbanása is széttépi azt a papírvékony lemezt, amit üzemanyag tankként használnak, szóval elég szépen föl lehet vele gyújtani az egész tankot!
De még a 14.5 mm-től (Pl. BTR-80) fölfelé lévő gépágyúk is szétszedik, vagy bármilyen repeszlőszer stb... Instant lángbaborulás az egész tanknak!
Rém veszélyes és hülye megoldás.
Ugyanilyen rossz tervezéssel egyedül az angol Challengerek rendelkeznek:

8e1f45e514c50fc5dd59856d109ef26f.jpg


Ennek a megoldásnak amúgy se az a funkciója, hogy védje a tankot, hanem az, hogy pont szemből nagyon kicsi eséllyel éri találat az üzemanyagot.
Arra mondjuk nem gondoltak, hogy mi van ha oldalról jön a lövés, vagy ha a tornyot ért találatról repeszek érik az üzemanyag tartály tetejét....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
persze, hogy nincs...amit úgy terveznek, hogy legyen, ott nemcsak a hk egyik oldalán van üzemanyagtartály, és legfőképpen nem pakolnak üzemanyagot a hk belséjébe szépen körbebástyázva vele a hk vezetőjét...

amit úgy terveztek, hogy legyen az üzemanyagnak védelmi funkciója az így néz ki:

http://btvt.narod.ru/raznoe/leopard2/Leopard-2A4-LOSy.jpg

látható, hogy itt az üzemanyag az alap páncélteknőn kívül helyezkedik el...
Mit lehet erre mondani? Biztosan nagyon nehéz belátni, hogy az alapvetően éghető tüzelőanyag a küzdőtérbe rakva nem a biztonságot szolgálja... Mert mondhatjuk, hogy gázolaj és nehezen gyullad, de attól még begyullad, hogy a kerozinról ne is beszéljek.
 
S

speziale

Guest
Pedig de. A valóban normálisan megtervezett harckocsiknál az üzemanyag a frontpáncélzat része.
M1 Abrams, T-62/64/72/80/90, Merkava, Leclec. Mindet így építek, mert a tervezőik jobban értenek hozzá, mint te (vagy a balfasz németek):
A képen a Leclerc harckocsi üzemanyag által védett tartalék lőszer elhelyezése:
6adf2a1b7b4ae74822b55a53209178d4.jpg




Nem, itt azt látod, hogy ne tervezz harckocsit.
Ugyanis a legmezeibb RPG ellen is kevés amit ott látsz.
Ellenben a legmezeibb RPG robbanása is széttépi azt a papírvékony lemezt, amit üzemanyag tankként használnak, szóval elég szépen föl lehet vele gyújtani az egész tankot!
De még a 14.5 mm-től (Pl. BTR-80) fölfelé lévő gépágyúk is szétszedik, vagy bármilyen repeszlőszer stb... Instant lángbaborulás az egész tanknak!
Rém veszélyes és hülye megoldás.
Ugyanilyen rossz tervezéssel egyedül az angol Challengerek rendelkeznek:

8e1f45e514c50fc5dd59856d109ef26f.jpg


Ennek a megoldásnak amúgy se az a funkciója, hogy védje a tankot, hanem az, hogy pont szemből nagyon kicsi eséllyel éri találat az üzemanyagot.
Arra mondjuk nem gondoltak, hogy mi van ha oldalról jön a lövés, vagy ha a tornyot ért találatról repeszek érik az üzemanyag tartály tetejét....

jól tudjuk, hogy notórikus német utálatban szenvedsz, de elképesztő mennyi hülyeséget hordasz össze...

1) a T72-ben a vezető melletti üzemenyagtank a harckocsi testen belül van, míg a Leo2 (meg a többi nyugati hk esetében) az alap páncélteknőn kívül...

tudod mi a kettő között a különbség?

az, hogy ha a teknőn kívül van az üzemanyag, akkor a tank tud még vígan ilyet csinálni, ha ki is gyullad:

(valamiért nem tudom a viedo linkjét berakni, de a fuel tanks rész alatt lévő kis videóról van szó):

https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2017/12/t-72-part-2.html#fuel_tanks

ha meg a küzdőtéren belül gyullad fel, akkor ott garantáltan szar napja lesz a legénységnek

2) nem, nem lövöd át a Leo2-t 14,5 -sel....

a test 90 fokban védett a 20mm-es gépágyú ellen 100 méterről....

wRX1xS1_bQY.jpg


3)

nézz már rá erre a kilőtt Leo2-re....teliba oldalról kapott ATGM-et...

main-qimg-5b30cd3dde428e92515b72aec9d17620


se kalapemelés nincs (pedig a testben tárolt lőszerek vonalában jött a lövés), se éppen azt nem látni, hogy nagyon kiégett volna az üzemanyag miatt....de te majd 14,5mm-sel gyújtid fel...aha...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
jól tudjuk, hogy notórikus német utálatban szenvedsz, de elképesztő mennyi hülyeséget hordasz össze...

A nótórius német imádás elvakít XD
(Lementem én is kicsit az oviba, hogy német fan szinten lehessek :D )

az, hogy ha a teknőn kívül van az üzemanyag, akkor a tank tud még vígan ilyet csinálni, ha ki is gyullad:

(valamiért nem tudom a viedo linkjét berakni, de a fuel tanks rész alatt lévő kis videóról van szó):

https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2017/12/t-72-part-2.html#fuel_tanks

ha meg a küzdőtéren belül gyullad fel, akkor ott garantáltan szar napja lesz a legénységnek

T-72-vel érveész a Leopárd mellet? :D
Azt vágod, hogy mivel az oroszok a németekkel ellentétben nem hülyék, így ők a lánctalp fölé szeparáltan pár tíz literes átfolyó tartályokat tettek.
Ellenben a németek több száz liter üzemanyagot tárolnak ott! Nagyon más tüzet látnál....

2) nem, nem lövöd át a Leo2-t 14,5 -sel....

a test 90 fokban védett a 20mm-es gépágyú ellen 100 méterről....

Édes Magyar anyanyelvünk ismét.... Lásd alább:
De még a 14.5 mm-től (Pl. BTR-80) fölfelé lévő gépágyúk is szétszedik

nézz már rá erre a kilőtt Leo2-re....teliba oldalról kapott ATGM-et...
Ez is:
758.jpg


Jól látszik, hogy a sofőr melletti lőszer robbant fel, mert valami hülye így tervezte meg a tankot. Natúrba, lőszert rak a padlóra....

Alább a Leclerc-t láthatod:
19.jpg


Metis-M páncéltörő rakéta átlőtte a frontpáncélját.
A tócsa az az üzemanyag ami kifolyt a találat következtében.
Nem látok tüzet, ellenben az üzemanyag megvédte a mögötte tárolt lőszert, és nem robbant szarrá a tank, mint a Leopárd 2-ők.
Senki nem sérült meg!

A való élet igazolja azt, hogy miért okos tervezés az, amit a világ normálisabb része csinál harckocsi tervezésben, lásd. T-62/64/72/80/90, M1 Abrams, Leclerc, Merkava.

Mit lehet erre mondani? Biztosan nagyon nehéz belátni, hogy az alapvetően éghető tüzelőanyag a küzdőtérbe rakva nem a biztonságot szolgálja...

Lásd fentebb.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993
S

speziale

Guest
A nótórius német imádás elvakít XD
(Lementem én is kicsit az oviba, hogy német fan szinten lehessek :D )



T-72-vel érveész a Leopárd mellet? :D
Azt vágod, hogy mivel az oroszok a németekkel ellentétben nem hülyék, így ők a lánctalp fölé szeparáltan pár tíz literes átfolyó tartályokat tettek.
Ellenben a németek több száz liter üzemanyagot tárolnak ott! Nagyon más tüzet látnál....



Édes Magyar anyanyelvünk ismét.... Lásd alább:



Ez is:
758.jpg


Jól látszik, hogy a sofőr melletti lőszer robbant fel, mert valami hülye így tervezte meg a tankot. Natúrba, lőszert rak a padlóra....

Alább a Leclerc-t láthatod:
19.jpg


Metis-M páncéltörő rakéta átlőtte a frontpáncélját.
A tócsa az az üzemanyag ami kifolyt a találat következtében.
Nem látok tüzet, ellenben az üzemanyag megvédte a mögötte tárolt lőszert, és nem robbant szarrá a tank, mint a Leopárd 2-ők.
Senki nem sérült meg!

A való élet igazolja azt, hogy miért okos tervezés az, amit a világ normálisabb része csinál harckocsi tervezésben, lásd. T-62/64/72/80/90, M1 Abrams, Leclerc, Merkava.



Lásd fentebb.

ó, jaj...van ám itt gond...

1) mi volt az alap állításod? hogy egy jól megtervezett harckocsin az üzemanyag elhelyezése hozzájárul a védelemhez...

mi a védelem célja? az, hogy ne jusson be a küzdőtérbe a lövedék....kíváncsi vagyok arra a logikára, hogy akkor a küzdőtérben elhelyzett üzemanyagtartályok, hogyan járulnak, hozzá a védelemhez..

2) valami egészen elcseszett logika kell ahhoz, hogy szerinted egy olyan megoldás ahol a küzdőtérben (is) van az üzemanyagtartály az jobb mint ahol el van tőle szeparálva

3) ráadásul alapvető tévedésben vagy a T72 üzemanyagtartályát illetően is....ugyanis a track fölötti tartályokban 500 litert tárolnak

4) gondolom az fel sem merült benned, hogy a Leo2 oldalsó üzemanyagtartályai azok nem egyben vannak...segítek: nem úgy vannak

5) megint segítek kicsit: ahhoz, hogy az üzemanyagnak legyen védelmi funkciója, ahhoz mennyiség kell belőle...az izraeli tapasztalatok alapján az acélhoz képest kb. 1/7 a hatásossága ( vagyis 70mm üzemanyag=10mm acél)

6) a betett szíriai kép a rosszindulat és tudatlanság keveréke...te döntöd el melyiké inkább....ugyanis azokat a Leo-kat az ISIS elfoglalta, és egyes források szerint ők robbantották fel, más források szerint a török F16-ok lőtték szét...de nem "normál" harci cselekmény következménye az amit ott látsz

megjegyzem a török Leo-ok korai verziók voltak ( ezt a lehegesztett lőszernyílásokról lehet megállapítani)...ez olyan mintha mezei, csupasz T72A-k lettek volna ott....

de itt van 2 másik valóban harcban kilőtt Leo...az egyiknél hátulról találták el a tronyot, a másikat meg valahol közepén találták el...ettől egy t72 olyan kalapemelést csinált volna, hogy ihaj...

04h5mr2ujbf51.jpg


62db9fe690a620b969dbfbaa5a9b7881.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 310
54 751
113
ó, jaj...van ám itt gond...

Van bizony....

mi a védelem célja? az, hogy ne jusson be a küzdőtérbe a lövedék....kíváncsi vagyok arra a logikára, hogy akkor a küzdőtérben elhelyzett üzemanyagtartályok, hogyan járulnak, hozzá a védelemhez..

Le lett írva, be lett mutatva, lásd. Leclerces képet. Tudom, hogy kényelmetlen a valóság ;)

5) megint segítek kicsit: ahhoz, hogy az üzemanyagnak legyen védelmi funkciója, ahhoz mennyiség kell belőle...az izraeli tapasztalatok alapján az acélhoz képest kb. 1/7 a hatásossága ( vagyis 70mm üzemanyag=10mm acél)

És mi ellen?
Ez alapján te inkább ne "segítsél" senkinek, mert általában butaságokat beszélsz!
A dízel/kerozin HEAT (Kumulatív) védelemben segít, 1 méternyi üzemanyag kb. 30 cm-nyi acéllal egyenértékű. De ezt már írtam...

6) a betett szíriai kép a rosszindulat és tudatlanság keveréke...te döntöd el melyiké inkább....ugyanis azokat a Leo-kat az ISIS elfoglalta, és egyes források szerint ők robbantották fel, más források szerint a török F16-ok lőtték szét...de nem "normál" harci cselekmény következménye az amit ott látsz

megjegyzem a török Leo-ok korai verziók voltak ( ezt a lehegesztett lőszernyílásokról lehet megállapítani)...ez olyan mintha mezei, csupasz T72A-k lettek volna ott....

de itt van 2 másik valóban harcban kilőtt Leo...az egyiknél hátulról találták el a tronyot, a másikat meg valahol közepén találták el...ettől egy t72 olyan kalapemelést csinált volna, hogy ihaj...

Bla bla bla.... Mellébeszélés, magyarázkodás, csillagok lekamuzása az égről!

Ezt is az ISIS robbantotta föl (LOL ott se voltak baszki, Kurdokkal harcoltak!), vagy egy török F-16-os volt, biztos összekeverte a nem létező kurd páncélos erőkkel:

Ez se ATGM találat: (jah, de mégis XD)

Itt van még néhány:


Ha tudnék arabul biztos találnék még pár videót.
Addig még pár kép, amin biztos nem rakétát látunk hanem Szent János bogarat, majd a német technika természetesen önmagát semmisíti meg:
Leopard%2B2%2BTR%2Bvs%2BATGm.png

Leopard%2B2%2BTR%2Bvs%2BATGM%2BI.png


A Leopárdok bevetése a törökök szerint is sikertelen volt, később már csak az M60T-k maradtak, azokból ugyanis kevésbé lett tűzgolyó, mint a Leopárdból.
Hozzá tenném, hogy 1970-ben tervezett és kb. a 80's évek végén gyártott Konkurs rakétákkal lőtték ki őket XD
Persze mind ez, természetesen nem a valóság, hanem az én rossz indulatom terméke, hiszen biztos az ISIS elfoglalta (ott se voltak, meg amúgy is, hogy?) vagy a török F-16 bombázta le (miért is?).
A szánalmas magyarázkodás, meg mellébeszélés helyet azt kellene elismerni, hogy ez egy szarul megtervezett harckocsi, akárcsak az elődje.
És hiába van belőle már egy 7. verzió, attól még a tervezési hibáinak a nagy része még mindig adott.
Szerencsétlen magyar katonákat meg majd ebbe a méregdrága német szartaligába ültetik bele :mad:
Adja a Jó Isten, hogy sose kelljen kipróbálniuk valódi ellenséggel szemben!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
Van bizony....



Le lett írva, be lett mutatva, lásd. Leclerces képet. Tudom, hogy kényelmetlen a valóság ;)



És mi ellen?
Ez alapján te inkább ne "segítsél" senkinek, mert általában butaságokat beszélsz!
A dízel/kerozin HEAT (Kumulatív) védelemben segít, 1 méternyi üzemanyag kb. 30 cm-nyi acéllal egyenértékű. De ezt már írtam...



Bla bla bla.... Mellébeszélés, magyarázkodás, csillagok lekamuzása az égről!

Ezt is az ISIS robbantotta föl (LOL ott se voltak baszki, Kurdokkal harcoltak!), vagy egy török F-16-os volt, biztos összekeverte a nem létező kurd páncélos erőkkel:

Ez se ATGM találat: (jah, de mégis XD)

Itt van még néhány:


Ha tudnék arabul biztos találnék még pár videót.
Addig még pár kép, amin biztos nem rakétát látunk hanem Szent János bogarat, majd a német technika természetesen önmagát semmisíti meg:
Leopard%2B2%2BTR%2Bvs%2BATGm.png

Leopard%2B2%2BTR%2Bvs%2BATGM%2BI.png


A Leopárdok bevetése a törökök szerint is sikertelen volt, később már csak az M60T-k maradtak, azokból ugyanis kevésbé lett tűzgolyó, mint a Leopárdból.
Hozzá tenném, hogy 1970-ben tervezett és kb. a 80's évek végén gyártott Konkurs rakétákkal lőtték ki őket XD
Persze mind ez, természetesen nem a valóság, hanem az én rossz indulatom terméke, hiszen biztos az ISIS elfoglalta (ott se voltak, meg amúgy is, hogy?) vagy a török F-16 bombázta le (miért is?).
A szánalmas magyarázkodás, meg mellébeszélés helyet azt kellene elismerni, hogy ez egy szarul megtervezett harckocsi, akárcsak az elődje.
És hiába van belőle már egy 7. verzió, attól még a tervezési hibáinak a nagy része még mindig adott.
Szerencsétlen magyar katonákat meg majd ebbe a méregdrága német szartaligába ültetik bele :mad:
Adja a Jó Isten, hogy sose kelljen kipróbálniuk valódi ellenséggel szemben!
Te tényleg azt gondolod, hogy a küzdőtérben lévő bádogtartályban (na jó nem bádog, hanem 1-2mm vastag nem páncél minőségű acél) tárolt üzemanyag véd bármi ellen is? Eleve nem védhet, hisz nem egy elszeparált acélkazettában van a tartály mint az Abrams lőszere, hanem csak be van rakva a küzdőtérbe. Hogy azt elérje a kumulatív sugár (vagy bármi) át kell ütnie a páncélt. Tudod mi történik? A tartályba csapódó kumulatív sugár becsapódik jó nagy sebességgel, (hisz még van neki bőven, még ha közel sem akkora mint a kezdeti) és az összenyomhatatlan üzemanyag szétrobbantja az egészet a fenébe. Te tényleg nem érzed, hogy mekkora marhaságot beszélsz?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
Látod a vörös tartályokat? Abban van az üzemanyag, az ott semmitől nem véd annyira gyenge a fala.
21768219-1626746704050735-1205297218180344430-n.jpg