Harckocsik harctéri alkalmazása

[pöcshuszár]

Azért kell a vezető,mert az autómatika nem képes minden esetben a vezetésre.Autópályán,jó forgalomban,jó minőségű uttesten minden további nélkül működik az önvezető rendszer-de csak addig,amig ideális néki a helyzet.Szóval amikor a soför nem az orrát túrja,akkor áthidalja azokat az ember számára triviális problémákat,amikre a gép képtelen.Utána meg hagyja tovább vezetni a gépet.De azért felügyeli a gép számára ideális körülmények között is,mert tapasztalatbol mondom,hogy eszméletlen hüleségeket tud csinálni a gép.

Az a durva, hogy a tesztelési, fejlesztési időszak alatt vagy azért történtek balesetek, mert más közlekedők hibáztak, vagy annyira megbízott a tesztelő a gépben, pedig még bőven nem kellett volna. Ez a bizalom valószínűleg nem azért alakult ki, mert lépten-nyomon hibázott a rendszer.
De ahogy @2ndt is írta, a harctéren ennél sokkal kisebb feladatot jelent a mozgás maga. A már említett különbségek mellett az is elmondható, hogy míg az autópályán 110-130-as tempóban történnek a dolgok, egy gépesített alegységnél max. 60-70 körül. Gyalogos harcászatban pedig ennél is jóval kisebbek a sebességek (max. 20-30).

 

[Negan]

Mondom neked is, olvass utana.

AZ USA pl. onvezeto kamionokat szeretne, - mar tesztelik terepen - az IED-veszelyes kornyekekre.
A Boston Dinamics robotjait gondolom ismered.

SAAB-SCANIA 20+ éve nem tudja forgalomra alkalmassá tenni a közuti vonat koncepcióját.(az első kocsit ember vezeti,a többi autómata üzemben követi)Szóval nem és nem.Nem működik.Apach kisérődronja már mükszik,az valóság.Szárazföldi meg meghaladja a programvezérlés lehetőségeit.Ahoz már legalább a kutya szintjét elérő MI kéne-ami nincs.

 

[2ndt]

A fejlődéshez minőségi ugrásra van szüksèg.
Az említett táblafelismeréshez pl. nem elég grafikusan feliamerni hogy a táblán egy 3-as és egy 0 szerepel. Azt is meg kell értenie hogy az egy útbaigazítás és egy közeli település távolságát jelöli.
Az ember számára ez egy pillanat töredéke megérteni, az önvezető autó meg satu fékez...

Addig teszi ezt, amig meg nem tanulja. Amikor megtanulta, akkor meg nem bambul el ugy, mint az ember 6 ora vezetes utan.
Lehet szemezgetni a hibakkozul, csak minek? Mindig lesz olyan, hogy at tudja valami verni a gepet vagy epp az embert. Csak a gep fejlesztheto, az ember meg nem.

 

[2ndt]

SAAB-SCANIA 20+ éve nem tudja forgalomra alkalmassá tenni a közuti vonat koncepcióját.(az első kocsit ember vezeti,a többi autómata üzemben követi)Szóval nem és nem.Nem működik.Apach kisérődronja már mükszik,az valóság.Szárazföldi meg meghaladja a programvezérlés lehetőségeit.Ahoz már legalább a kutya szintjét elérő MI kéne-ami nincs.

Az elobb tettem be videot a Google cuccarol.

https://techcrunch.com/2019/07/02/w...ASIw-AZ7EMGRUuyqU3DImfoogpH2RG_WrwIXjrMxCqyhd

 

[Negan]

a harctéren ennél sokkal kisebb feladatot jelent a mozgás maga.

Ez egy orbitális nagy tévedés.Nincs,vagy rombolt út,terepakadályok,müszaki akadályok,ellenséges tevékenység.....

 

[Törölt tag 1586]

Addig teszi ezt, amig meg nem tanulja

Na ehhez kell az a kis plusz amit inteligenciának hívunk.
Ez még nincs.

 

[2ndt]

Egyebkent a kamionos koncepcio problemasabb, veszelyesebb. A US Army ugyanezen dolgozik.

 

[2ndt]

Na ehhez kell az a kis plusz amit inteligenciának hívunk.
Ez még nincs.

Ehhez mintafelismeres kell, nem emberi tipusu intelligencia.

 

[2ndt]

Ez egy orbitális nagy tévedés.Nincs,vagy rombolt út,terepakadályok,müszaki akadályok,ellenséges tevékenység.....

Csak epp segiti a mozgast egy komplett valos ideju helyzetelemzes a tobbi drontol (legi vagy foldi).

 

[Törölt tag 1586]

Ehhez mintafelismeres kell, nem emberi tipusu intelligencia.

Nem értünk egyet...
Megérteni az út szélén lévő táblákat kifejezetten inteligenciát igénylő feladat.
Először is a tartalma alapjàn meg kell értenie a gépnek hogy közlekedési jelző tábláról van szó vagy csak egy reklámról.
Ha közlekedési jelző tábla akkor meg kell értenie hogy mi az üzenet.
Kötelező kresztábla vagy csak egy útba igazítás?
Ez messze több mint egyszerű alak felismerés.
Ja, és.mindezt persze gyenge látási viszonyok között és esőben is mert egy olyan gépnek amire emberek biztonságát bízzuk 100%-osnak kell lennie. (nem 99.99%.hanem pontosan 100%)

 

[2ndt]

Nem értünk egyet...
Megérteni az út szélén lévő táblákat kifejezetten inteligenciát igénylő feladat.
Először is a tartalma alapjàn meg kell értenie a gépnek hogy közlekedési jelző tábláról van szó vagy csak egy reklámról.
Ha közlekedési jelző tábla akkor meg kell értenie hogy mi az üzenet.
Kötelező kresztábla vagy csak egy útba igazítás?
Ez messze több mint egyszerű alak felismerés.
Ja, és.mindezt persze gyenge látási viszonyok között és esőben is mert egy olyan gépnek amire emberek biztonságát bízzuk 100%-osnak kell lennie. (nem 99.99%.hanem pontosan 100%)

"egy olyan gépnek amire emberek biztonságát bízzuk 100%-osnak kell lennie"

Nem igazan, plane, hogy az emberek ennel joval gyengebben teljesitenek. Ez pont ugyanolyan, mint az atomeromuvek tulbiztositasa; gyakorlatilag egy irracionalis felelem kielegitese a felhasznalok felol.

A repulok sem 100%-ig biztonsagosak, hiaba vannak tobbszorozve a kritikus rendszerek. Mindenre nem tudod felkesziteni, csak torekszel ra.

"Először is a tartalma alapjàn meg kell értenie a gépnek hogy közlekedési jelző tábláról van szó vagy csak egy reklámról.
Ha közlekedési jelző tábla akkor meg kell értenie hogy mi az üzenet.
Kötelező kresztábla vagy csak egy útba igazítás?"

Tekintve, hogy a kresz-tablak jellemzoen szabvanyositva vannak illetve lokalis adatbazis tartalmazhatja az eltereseket is (kello szamu minta utan megtanulja), nem egy megugorhatatlan feladat. Felesleges egy geptol 100 szazalekos biztonsagot elvarni, ha az emberektol nem varod el. Ha csak autok vezetnek onmagukat halozatba kapcsolva lenyegesen kevesebb baleset lenne.

Az uzenetet tovabbra sem kell ertenie, a tabla funkciojat kell felismernie es arra helyes valaszt adnia (figyelmen kivul hagyas a vezetes szempontjabol).
http://mialmanach.mit.bme.hu/fogalomtar/kinai_szoba

 

[2ndt]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

 

[Szittya]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

Hat hogyne zert epitenek lakoprkot a tesztpalya kozeli flvakban mert annyir kiforrott a technologia./nem tennek nagy penzt onvezeto reszvenyekbe./hogy igy fogalmazzak.../akkor inkabb vonat./komnyitett vasuti szerelvenyek keskeny nyomtavon akar...valoszinuleg jobb valasztas elobb utobb kibuvik a szeg a zsakbol...

 

[2ndt]

Hat hogyne zert epitenek lakoprkot a tesztpalya kozeli flvakban mert annyir kiforrott a technologia./nem tennek nagy penzt onvezeto reszvenyekbe./hogy igy fogalmazzak.../akkor inkabb vonat./komnyitett vasuti szerelvenyek keskeny nyomtavon akar...valoszinuleg jobb valasztas elobb utobb kibuvik a szeg a zsakbol...

Nezd, azt hiszel, amit akarsz, en nem gyozkodlek, mert felesleges.

 

[Negan]

Ja es az onvezeto autok latasa lenyegesen jobb az emberek latasanal megfelelo szenzorokkal (plusz a kornyezet folyamatos erzekelese is megvan uresjaratok/bambulas/faradtsag nelkul).

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

 

[Törölt tag 1586]

Nem igazan, plane, hogy az emberek ennel joval gyengebben teljesitenek. Ez pont ugyanolyan, mint az atomeromuvek tulbiztositasa; gyakorlatilag egy irracionalis felelem kielegitese a felhasznalok felol

Látom nem érted...ha én hibázok akkor èn felelek érte, ha a gép hibázik akkor azért meg az autó gyàrtója. Ezt a gyártóknak olyan jogi kockázat amit nem engedhetnek meg.

A repulok sem 100%-ig biztonsagosak, hiaba vannak tobbszorozve a kritikus rendszerek. Mindenre nem tudod felkesziteni, csak torekszel ra.

A repülőgépek a legjobb példa arra hogy mir is jelent a biztonság. Az önvezető autók egyenlőre fényévnyi tàvolságra vannak ettől

Tekintve, hogy a kresz-tablak jellemzoen szabvanyositva vannak illetve lokalis adatbazis tartalmazhatja az eltereseket is (kello szamu minta utan megtanulja), nem egy megugorhatatlan feladat.

Vezetsz te autót? Nézz körül egy egy útjavítás meg autópálya lehajtó körül...
Annyi féle a szabványostól eltérő, meg szabványos, de egymásnak ellentmondó táblát használnak hogy még egy embernek is némi fejtörés megérteni őket.

 

[Szittya]

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

Eggyesek elhiszik hogy az ember kepes eletet teremteni.../kepes csak annak mas a modja./. Amikor azt sem tudja mi az hogy gondolat /de elvarja egy targytol/ /bohockodas valojaba/

 

[Szittya]

Scifibe eltek es hisztek a technika mindenhatosagaban... Ember felettisegebe... Gondolkozas teren? Egy targytol amikor egy allat se merheto hozzank?legjobb tudomasunk szerint az egesz vilagegyetembe.... Batrak vagytok...

 

[2ndt]

Naja.Csak az árnyékot nem tudja megkülönböztetni a betonfaltol.....Az optikák mind látható,mind infra,időjárás és szennyeződés érzékenyek-használhatatlanok olyankor.Radar meg a kisebb úthibát is képes betonoszlopnak nézni.Mert csak pont annak a mintájához hasonlit a visszaverődési képe.
És nem fárad el,csak nem tud rész,vagy egymásnak ellentétes információkbol jó(meg semmiféle) döntésre jutni.Amit egy ember félálomban unatkozva is meg tud tenni.
-Az az egy,az a kis dolog,mi tudós elmén kifog-
Nincs MI.Csak egyre bonyorultabb,kifinomultabb programvezérlés.De ahova inteligencia kéne,akárcsak minimális mértékben is,ott a programvezérlés kevés a boldogsághoz.

Azt ugye vagod, hogy nemcsak optikai rendszerek leteznek illetve a sztereo erzekelo-parok hasznalata + szenzorfuzio erre megoldast jelentenek?

A harcteren meg megkapja a felette lebego dron(ok) infojat is... Tobb infohoz jut a tereprol mint az atlag katona.

 

[2ndt]

Scifibe eltek es hisztek a technika mindenhatosagaban... Ember felettisegebe... Gondolkozas teren? Egy targytol amikor egy allat se merheto hozzank?legjobb tudomasunk szerint az egesz vilagegyetembe.... Batrak vagytok...

Ja, sci-fiben elunk. Nekem pl. van vezetek nelkuli telefonom. Az is varazslat. Meg tuzet tudok csinalni egy ongyujtoval, az osemberek leterdelnenek.
A mintafelismeres onmagaban nem emberi vagy allati intelligencia. Lasd kinai szoba, de ezek szerint nem sikerult megerteni.