S
speziale
Guest
Amit te becopyztál az a Leo1 A1A4-re vonatkozik nem pedig a Leo 1A4-reAmire te válaszoltál az T-62. Volt előbb egy Leopárd 1 bemutató német nyelvből fordítva, azt fusd át, szerintem.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Amit te becopyztál az a Leo1 A1A4-re vonatkozik nem pedig a Leo 1A4-reAmire te válaszoltál az T-62. Volt előbb egy Leopárd 1 bemutató német nyelvből fordítva, azt fusd át, szerintem.
Nem tudsz odalőni mert nem látnál mást csak egy fényfoltot.Az meg csak a mesében létezik,hogy eltalalj egy olyan harckocsit éjszaka aminek nem látod az alakját(tehát nem tudod azt sem,hogy hol van pontosan), nem ismered a távolságát,csak annyit tudsz róla,hogy kb szembe van veled. Összegezve,nem tudod mire lősz mert nem látod,nem tudod a távolságat és az irányat is csak hozzávetőlegesen ismered.Ezt próbáld ki azért egy zseblámpával. Az IR lámba is így működik.
Te világítasz a lámpával (Leopárd 1) én meg majd oda lövök ahol a fény van (T-55/62)
egy jó sláger sose lesz unalmasJesszusom, már megint ez a T-72 átalakítás...
Ennek utána sem néztem...Bár gyanús volt mert úgy tudtam,hogy minden A4 alapból megkapta a PERI R12-t és az EMES-12A-t.Amit te becopyztál az a Leo1 A1A4-re vonatkozik nem pedig a Leo 1A4-re
"csak a mesében létezik"Nem tudsz odalőni mert nem látnál mást csak egy fényfoltot.Az meg csak a mesében létezik,hogy eltalalj egy olyan harckocsit éjszaka aminek nem látod az alakját(tehát nem tudod azt sem,hogy hol van pontosan), nem ismered a távolságát,csak annyit tudsz róla,hogy kb szembe van veled. Összegezve,nem tudod mire lősz mert nem látod,nem tudod a távolságat és az irányat is csak hozzávetőlegesen ismered.
Amit te becopyztál az a Leo1 A1A4-re vonatkozik nem pedig a Leo 1A4-re
Jöjj és lásd:Milyen 30mm-es acéllemez?Volt ilyen de nem szemből és nem a tornyon.Már A2 változattól pótpáncél volt a tornyon(no meg az alapot is megerősítették)ami a kumulatív eszözöktől és a korabeli acél penetrátoros szovjet APFSDS lőszerektől is védett.Az A3 új tornya meg aztán tényleg...
Látom nem érted a problemát.Volt olyan távolság ahonnan a nyugati harckocsik sem látták volna,hogy mire lőnek de az többszöröse a 800 méteres T széria max látótávjának.Így már érthető?"csak a mesében létezik"
persze. Bezzeg ugyanitt ugyanekkor a nyugati hkk nem csak fénypacákra lőnének, mikor egy század T-72es jön feléjük felkapcsolt lunákkal. Ők bezzeg látnának sziluettet.
Ahj, Istenem...
Tudod, hogy harckocsikon van infra. Tudod, hogy valószínű 1km környékén vannak. Tudod, hogy a támadási irányodban vannak, és feléd világítanak - ne adj Isten még torkolattüzet is láttál az irányukból.
Akkor magyarázd már el nekem, hogy mi a búbánatos lótúróért nem lőhetsz te, mint irányzó?
Forraskritika?Ha megnézed akkor az A1 és A3 tornyát ugyan úgy 3000 méterről üti át a 115-ös ágyú ami marhasag mert az A3 tornya legalább dupla akkora védelmet adott.Ott az eredeti szöveg is. Az bizony 1A4!
Jöjj és lásd:
De kezdem nagyon unni, hogy csak én hozok forrást. Ti meg csak kitaláltok mágikus dolgokat
Forraskritika?Ha megnézed akkor az A1 és A3 tornyát ugyan úgy 3000 méterről üti át a 115-ös ágyú ami marhasag mert az A3 tornya legalább dupla akkora védelmet adott.
Konkrétan ha fent volt a szögletes tornyon a kötény akkor úgy nézett ki a páncélzat,hogy kötény,légrés 20mm nagy kemenysegű (515BHN)acél,ha jól emlekszem 50mm polisztirol majd 50mm lágyabb páncél.Ez a páncélzat ellenállt minden korabeli HEAT eszköznek és minden acél penetrátoros szovjet APFSDS lőszernek.És ez a torony oldala...
Látom nem érted.Nem homogén acél volt az A3 torony páncélzata.Az meg a te bajod ha a rétegelt páncélzatokat egyenértékűsíted a homogén acél páncelzatokkal.Már ha csak a közegváltásokat nézzük sem lehet egyenlő az érték főleg nem az akkoriban divatos merev(és emiatt törékeny)penetrátorokkal szemben.Miért lenne marhaság? A 115 mm-s ágyúval az amúgy exportra kínált BM6-os 260 mm RHA-t lőtt át 1967-ben
Te meg leírod , hogy a Leopárd 1 tornyában, pont mint a rajzokon van 70 mm acél. 30 fokban döntve az 140 mm RHA.
Lófasznak ellenáll az nem egy nyíllövedéknek!
Meg 50 mm ploisztirol? Ujjammal átszúrom!
Most vagy téged hülyít valaki, vagy unatkozol és engem szopatsz itt vasárnap hajnalban hülyeségekkel. Szóval inkább elmegyek aludni
"Nem tudod, hogy harckocsi"Nem tudod,hogy harckocsi mert csak egy fényfoltot látsz.Nem tudod milyen messze vannak csak azt,hogy 800 méternel távolabb.
A sikeres irányzáshoz(főleg pasztazó lövésnél!!!)álló célpont esetén minimum két paraméter kell.Az egyik a cél mérete a másik pedig a távolsága,te egyiket sem tudod.Sok szerencsét.
1 rétegű vagy 2 rétegű vécépapír. A nyíllövedék nem viccel.Forraskritika?Ha megnézed akkor az A1 és A3 tornyát ugyan úgy 3000 méterről üti át a 115-ös ágyú ami marhasag mert az A3 tornya legalább dupla akkora védelmet adott.
Aha, ja. 20mm mili nagy keménységű, 50 mili polisztirol meg 50mili normális páncéllemez függőlegesen! megfogja a 115ös meg 125ös níllövedéket meg minden korabeli kumulativot.Konkrétan ha fent volt a szögletes tornyon a kötény akkor úgy nézett ki a páncélzat,hogy kötény,légrés 20mm nagy kemenysegű (515BHN)acél,ha jól emlekszem 50mm polisztirol majd 50mm lágyabb páncél.Ez a páncélzat ellenállt minden korabeli HEAT eszköznek és minden acél penetrátoros szovjet APFSDS lőszernek.És ez a torony oldala...
Bármi amin van infralámpa.De ha egyértelművé válik,hogy harckocsi akkor sem vagy közelebb,mert a távolságot ugyan úgy nem ismered.Amit tudsz az az,hogy nagyjából veled szemben 800 méternél messzebb van egy harckocsi.Így soha nem lesz találat.Ezt még a fotelból is át kéne látni.Láttál már harckocsi irányzékot?Megmutatom, ilyen(T-62):"Nem tudod, hogy harckocsi"
Aha, mi szokott még erős infravörös fénynyalábot lövöldözni az éjszaka közepén a támadásban lévő századod irányába, ami mellé még torkolattüzet is mellékel?
Nem tudod pontosan hogy milyen messze van, de azt tudod, hogy éppen tüzel rád és az egységedre, magyarul lőtávon belül van. Ráteszed az irányzékot, és kapáslövés. Ez a világ legpontosabb lövési módszere? Nem. Közel lesz az ellenséghez normális esetben? Elég valószínű.
1 rétegű vagy 2 rétegű vécépapír. A nyíllövedék nem viccel.
Aha, ja. 20mm mili nagy keménységű, 50 mili polisztirol meg 50mili normális páncéllemez függőlegesen! megfogja a 115ös meg 125ös níllövedéket meg minden korabeli kumulativot.
Ez nagyon scifi - és abból is az űrgammák...
Nah legalább neked még érveid(meg jól láthatóan ismereteid a témában) sincsenek, ezt szeretem igazán!1 rétegű vagy 2 rétegű vécépapír. A nyíllövedék nem viccel.
Aha, ja. 20mm mili nagy keménységű, 50 mili polisztirol meg 50mili normális páncéllemez függőlegesen! megfogja a 115ös meg 125ös níllövedéket meg minden korabeli kumulativot.
Ez nagyon scifi - és abból is az űrgammák...
Dudi, te írtad le ezt...Nah legalább neked még érveid(meg jól láthatóan ismereteid a témában) sincsenek, ezt szeretem igazán!
Innentől kezdve miről beszélünk? Oldalról még egy szaros T-34es is kilövi az Abramsat. Más kérdés hog, ez vagy laborban van, vagy valami nagyon nagyon elbaszva. De innentől tényleg nem értem, hogy mit akarunk...A 80-as évekig a páncéltörés/páncélvédelem küzdelmében az előbbi vezetett nem is kicsit.
Egyébként A3-tól a Leopard 1 toronypáncélja nagyon hatékony volt(sima kumulatív eszköz át sem ütötte csak a tandemek)és az acél penetratoros APFSDS lőszerek sem bírtak vele még oldalról sem.
Azért remélem ezt a gondolatodat idézed amikor legközelebb szóba kerül egy minden tekintetben upgradelt T-72.Dehogynem jelentenek!Az mindig előny ha a védettséget kivéve mindenben jobb vagy.
Honnan gondoltad,hogy ez nem előny?
Nem előny,hogy éjszaka kvázi vakok voltak az szovjet vasak a Leopardhoz képest?Nem előny,hogy egy ergonomikus küzdőterben harcolsz ahelyett amit az orosz vasakat jellemzi(kritikán aluli kényelmetlen ótvarok ilyen téren).Nem előny,hogy jobb a lövegstabilizátorod?Nem előny,hogy pontosabb a tűzvezető rendszered?És még sorolhatnám.
Ez remek, csak ez a másik oldalra éppen úgy igaz. El kéne találni azt az amúgy manőverező, visszalövő szovjet harckocsit, abban a tudatban, hogy ő frontból meglehetősen valószínűleg megfogja a lövedéked, míg te kb egy vw bogárban is ülhetnél, az is pont ennyire véd.A "prospektusokból" kivett adatokkal óvatos lennék. Ahhoz hogy megsemmisíts egy harckocsit, el is kell találnod. És az nyeri a csatát, aki először talál.
Tavaly tett be valaki egy videót a magyar T-72 -esek lövészetről. 2020 -ban, világos nappal is rengeteg lövés ment mellé.
A nyugati hadvezetés nagyon is reálisan számolt ezzel a forgatókönyvvel.Végigszórakoztam igen jól ezt a vitát, szerény véleményem szerint nem légüres térben a VSZ szárazföldön leginkább a mennyiségi fölénye miatt(mert a mennyiség minőségbe csapott volna át), betolta volna a NATO erőket elég egyértelműen, ahol jött volna az atommal való zárás, mert nem láttak volna más megoldást.