Harckocsik harctéri alkalmazása

[ijasz]

Én még azt hozzá tenném Python tapasztalataihoz, hogy amikor D-20-al lőttem egy kiszuperált T-55-re sima rombológyújtóval ellátott repeszgránáttal, és közvetlen találatot értem el az egész kóceráj szépen megemelkedett. Lejtőn lehet, hogy fel is borul. Na, egy ilyen szerintem hazavágja a legtöbb érzékelőt, műszert még a legmodernebb HK.-n is, valamint a lánctalpat is elszaggatja, ha sikerül annak közelébe lőni.

A sátorlapos marhaságot mi is kipróbáltuk. Ha van mögötte egy másik HK, simán lekaszál a gpu.-val. Értelmetlen.

Wolfram videója meg iskolapéldája a hogyan NE alkalmazzunk harckocsikat tantárgynak.

Reagálva a T90 topikra: Isteni illata van a tömény elégett lőpornak egy ágyúlövés után. Nincs hozzáfogható érzés ahhoz a dörejhez és rengéshez amit egy ágyú közvetlen közelébe lehet érezni lövéskor. A sorozatvetők pedig hosszantartó mennydörgést okoznak, olyan mint amikor közvetlen melletted csap be a villám, csak 20 mp-en át 40-szer.

 

[honved]

<i> "Isteni illata van a tömény elégett lőpornak egy ágyúlövés után. "</i>

Emlékeim szerint, a BMP-ben egy gránát kilövését követően, borzalmas záptojás szag szokott terjengeni.

 

[Mackensen]

A lőpornak záptojás szaga van. Nagyon nem szerettem.

 

[Python]

A lőpornak elégés után nincs jó szaga, szerintem sem! Viszont más egy zárt térben lévő ágyú, és egy a szabadban lévő vontatott ágyú elsütése. Ahogy egykori századosom (full alkoholista volt mellékállásban...) mondta: Mi van kopaszok? Jobb mint az orgazmus mi?! Mármint az ágyú elsütése utáni 10-20 sec. időtartam. Azt nem mondom, hogy jobb, de közel van hozzá...!

Egyébként a TNT -nek jó illata van.

Na most D20 -ast csak hajítótöltettel láttam kb. 5-6m -ről lövés közben, beásni a talajba. Hátramászott v. 1,5-2m -et és szépen beásta magát a talajba, utána lehetett vele a beállítások után tűzcsapást mérni. Ez egy örök élmény, főleg, hogy párás volt a levegő...!

152mm -es tarackágyú találatról nem tudok nyilatkozni, csak 100mm -es pct. ágyú repeszromboló gránát találatról a célként szolgáló PSZH -án. Pár találatot már kapott korábban, mint kihelyezett célpont, de kb. elemelkedett a becsapódás után a talajról nem csak pár cm -et, hanem úgy kb. 1/2m -re, és kvázi ketté tört a közvetlen találat következtében. Mi lett volna, ha kumulatív töltetettel lövünk...?!
A 152mm -es gránátok meg über brutálisak, szerintem!

Mondjuk nekem még mindig az a kedvenc élményem, amikor TNT töltetekkel harckocsifedezéket robbantottunk. Érdekes élmény, alig van robbantási hang felemelkedik a földtömeg kvázi hangtalanul (jó, kb. 150-200m -ről szemléltük a biztonságra hivatkozva) a magasba, és amikor elkezd aláhullani, és talajt ér, na akkor megjön a hang és zajhatás is, de rendesen.

Az alternatív harckocsi ellen lévő módszerek csak legvégső esetben, erőteljes nyomás és csapda helyzetben javaslom, szuicid hajlammal...! Addig is legyen RPG, ATGM de bőven...!

 

[dudi]

Mi gyűlöljük ha löszészet után(visszacsoportosítás járműben) a közelünkben van az RPG mert marha büdös.

 

[ijasz]

Vontatottnál semmi rossz szagot nem érezni lövés után. Nem értem mi ez a kényeskedés. Nem emlékeztet a záptojásra (ammonium-szulfid), de kénes mint a boroshordók illata.

Amúgy inkább 4-500 m a biztonsági távolság TÁS robbantáskor (70-150 kg TNT)

Alternatív módszer HK ellen. HK akasztók telepítése (betonból a legjobb de tuskókból is lehet. Persze ez csak késleltet.

 

[Python]

Vontatottnál semmi rossz szagot nem érezni lövés után. Nem értem mi ez a kényeskedés. Nem emlékeztet a záptojásra (ammonium-szulfid), de kénes mint a boroshordók illata.

Amúgy inkább 4-500 m a biztonsági távolság TÁS robbantáskor (70-150 kg TNT)

Alternatív módszer HK ellen. HK akasztók telepítése (betonból a legjobb de tuskókból is lehet. Persze ez csak késleltet.

Lehet, hogy volt az 4-500m is, rég volt már.

 

[szittya88]

Egy kihúzott vezélszálra drotokat (2-4 m es) rögzíteni a másik végét földbeszúrni a középső szakaszt ivbehagyni a talajtol 40-50 cm re. A vezérszálon legyenek ezek a drótdarabok 3-4 cm ként elhelyezve és ne legyenek egyenesek hanem össze vissza törtek hajlítottak. A hk 5 m en bellül megáll.

 

[molnibalage]

Ezt nem tudom elképzelni. Valmi ábra ehhez?

 

[szittya88]

Nagyon nincs ábra a lényege a dolognak hogy a hk görgői felcsavarják a drótot (erre a célra a legjobb a gyoda melynél a gyűrűt képző lamellák el vannak távolítva így gyoda szàl van alkotva) gyaktéren rengeteg gondot okoz a régi tipusú szögesdróttal egyetemben. Megjegyzem hogy már a 2. Vh ba kerulték a drót akadályokat.

 

[fip7]

Ez számomra elég hihetetlenül hangzik. Már a fölcsavarás is nehezen jöhet létre szerintem, de a mai MBT-k motorteljesítménye mellet nem tudom elképzelni, hogy ehhez mennyi drót kellene és milyen rögzítéssel...

 

[molnibalage]

Ez számomra elég hihetetlenül hangzik. Már a fölcsavarás is nehezen jöhet létre szerintem, de a mai MBT-k motorteljesítménye mellet nem tudom elképzelni, hogy ehhez mennyi drót kellene és milyen rögzítéssel...

Én is ezt próbáltam elépzelni, a leírásból egyszerűen nem értem, hogy a szerkezet hogyan nézne ki. Egy 60 tonnás lendületben levő harckocsit ilyen vackok nem állítanak meg. Ha álló helyzetben körbedrótozod, akkor talán, de azt meg hogyan csinálod...?

 

[aquarell]

Nem lévén szakember, azért azt gondolom, hogy a hk elleni harc nagyban függ attól, hogy 1 db- ról, többröl kötelékben, gyalogsàgi tàmogatàssal vagy a nèlkülről van szó.

 

[yangwenli]

<blockquote rel="fip7">Ez számomra elég hihetetlenül hangzik. Már a fölcsavarás is nehezen jöhet létre szerintem, de a mai MBT-k motorteljesítménye mellet nem tudom elképzelni, hogy ehhez mennyi drót kellene és milyen rögzítéssel...

Én is ezt próbáltam elépzelni, a leírásból egyszerűen nem értem, hogy a szerkezet hogyan nézne ki. Egy 60 tonnás lendületben levő harckocsit ilyen vackok nem állítanak meg. Ha álló helyzetben körbedrótozod, akkor talán, de azt meg hogyan csinálod...?
</blockquote>

Neha elofordul hogy a kertben felcsavarodik a fu a tengyelyre pl. funyironal es beszorul egy ido utan a kerek. Valami hasonlo keppen tudnam talan elkepzelni.
Volt mar ilyenre konkretabb pelda valamikor pl. az emlitett II. VH-bol, vagy ez amolyan elmeleti lehetoseg?

 

[szittya88]

Ez színte minden hómapban előfordul. Elég gyakori. Simán felcsavarja beszorul a drót a páncéltest és a feszítőgőrgő közé és késsz a gép máris kvázi mozgásképtelen.

 

[szittya88]

Pl kell olvasgass visszaemlékezéseket kurszk nál elég jól használták a labirintushoz

 

[beta]

Vajon lenne értelme a harckocsit és az önjáró löveget ötvözni? Valahogy úgy képzelem el, hogy a harckocsi a löveget képes lenne jóval nagyobb szögben felfele állítani, így ballisztikusan tüzelni. Az előnye nyilvánvaló, a hátránya a technikai kihívás a megemelt lövési szög miatt, a két jármű huzagoltságbeli eltérése, illetve a hk löveg kisebb tűzereje miatti gyenngébb tüzérségi képesség.

 

[silurusglanis]

Visszatértem.
@Phtyton
Nagyon köszönöm, kb. ezekre gondoltam én is.
@szittya88
Esetleg pár fényképet tudnál majd lőni, hogyan viselkedik a drót a lánctalppal?

 

[xfotel]

szakvéleményt kérnék aktív védelmi rendszerek hard kill megoldásainak témakörében: az ismert rendszerek sörét/repeszfüggöny módszerrel dolgoznak. kérdésem hogy az érkező lövedéket/rakétát egy szimpla lökéshullám el tud e valamennyire téríteni?

 

[beta]

szakvéleményt kérnék aktív védelmi rendszerek hard kill megoldásainak témakörében: az ismert rendszerek sörét/repeszfüggöny módszerrel dolgoznak. kérdésem hogy az érkező lövedéket/rakétát egy szimpla lökéshullám el tud e valamennyire téríteni?

A német rendszernek (AMAP-ADS) nézz utána, mert az azt hiszem így működik.