Harckocsik harctéri alkalmazása

[Mark1993]

Most már maximum egy döntetlent tudnak kihozni.

Felőrlő háború megy, ez ilyen, nem lesz gyorsabb. Meg az óvatos, lassú egymásra licitálás, tétemelés. Én nagyon várom, hogy a Nyugat átlépje végre a három - négy vörös vonalat

Az a baj, hogy itt az egész háborút kellene átlátni, ami nem 2022. február 24-én kezdődött, hanem 2014-ben.

1. Volt egy intervenciós kísérlet 2022. február 24. - április második hete között (amit sokak villámháborúként tipizálnak tévesen), ez bebukott, vagy ha úgy nézzük, kevés eredményt ért el.

2. Az EU / NATO és további haverjaik szintet léptek a szankciókban. Kivárták, mi lesz a hatása, megbizonyosodtak, az alternatív csatornák működnek, sőt ki is használhatják a helyzetet.

3. Az EU / NATO és hozzájuk húzók a fegyverszállítások terén is emelik a téteket, szinteket lépnek, a lejárt nemzeti gárdista sisakoktól eljutunk lassan a Leopárd 2-esekig, F-16-os Falcon-okig, és Stand-off fegyókig.

4. Adott nagyszámú ember, akik a külső szemlélő szerint oroszok, de ha őket kérdezik, nagyon ukránoknak érzik magukat, és az elhúzódó háború legális módszer az ukrán nacionalisták leharcolására.

Szóval maradt a "különleges katonai művelet", azt csinálják nagyban, még mindig, amit a szakadár régiókban 2014 - 2022 között kicsiben.

A Wagner viseli elsődlegesen a harcokat, az Orosz Hadsereg meg támogatást végez, tüzérség, harckocsikat is ebben a szerepkörben veti be, és a légi tüzérség, a Kabrirovanyija.

Ha eddig nem győztek a felújított, feljavított T-72/T-80/T-90 kocsikkal, akkor a T-54 miért boldogulna? Bármi legyen is a fegyvere.

A harckocsi nem valami effektív a gyalogság ellen kell valami támogató páncélos is mellé.

A világ minden hadseregében így van.

M1 Abrams + M2 Bradley

Leclerc + BMP-3

T-80U + BMP-2

T-90A + BMP-3

És ez a T-54/55-ösre szerelt 57 milis gpu is hasonlót tölt be. Mindegy, hogy másik harckocsit kísér, vagy önállóan használják, gyalogos támogatással a rögtönzött Wagner / Szaki harccsoportok.

 

[zsolti]

Kovás puska elé állnál?

Az elé sem! Még kőbalta alá sem, folytathatjuk a sort akár. Gyalogság ellen pont elég lesz, nem hiszem hogy repülőgépeket akarnak vele érdemben lelövöldözni, sem azt hogy harckocsiként akarják használni, értsd a lényeget... Ha két lövész alegység csap össze, az egyiknek van egy ilyen támogató járműve, az szerintem a fanyalgás helyett gyorsan megköszönné hogy náluk van ez a szar és nem a túloldalon. Én ennyit látok ebbe, semmi többet.

 

[gigabiga]

Felőrlő háború megy, ez ilyen, nem lesz gyorsabb. Meg az óvatos, lassú egymásra licitálás, tétemelés. Én nagyon várom, hogy a Nyugat átlépje végre a három - négy vörös vonalat

Az a baj, hogy itt az egész háborút kellene átlátni, ami nem 2022. február 24-én kezdődött, hanem 2014-ben.

1. Volt egy intervenciós kísérlet 2022. február 24. - április második hete között (amit sokak villámháborúként tipizálnak tévesen), ez bebukott, vagy ha úgy nézzük, kevés eredményt ért el.

2. Az EU / NATO és további haverjaik szintet léptek a szankciókban. Kivárták, mi lesz a hatása, megbizonyosodtak, az alternatív csatornák működnek, sőt ki is használhatják a helyzetet.

3. Az EU / NATO és hozzájuk húzók a fegyverszállítások terén is emelik a téteket, szinteket lépnek, a lejárt nemzeti gárdista sisakoktól eljutunk lassan a Leopárd 2-esekig, F-16-os Falcon-okig, és Stand-off fegyókig.

4. Adott nagyszámú ember, akik a külső szemlélő szerint oroszok, de ha őket kérdezik, nagyon ukránoknak érzik magukat, és az elhúzódó háború legális módszer az ukrán nacionalisták leharcolására.

Szóval maradt a "különleges katonai művelet", azt csinálják nagyban, még mindig, amit a szakadár régiókban 2014 - 2022 között kicsiben.

A Wagner viseli elsődlegesen a harcokat, az Orosz Hadsereg meg támogatást végez, tüzérség, harckocsikat is ebben a szerepkörben veti be, és a légi tüzérség, a Kabrirovanyija.



A harckocsi nem valami effektív a gyalogság ellen kell valami támogató páncélos is mellé.

A világ minden hadseregében így van.

M1 Abrams + M2 Bradley

Leclerc + BMP-3

T-80U + BMP-2

T-90A + BMP-3

És ez a T-54/55-ösre szerelt 57 milis gpu is hasonlót tölt be. Mindegy, hogy másik harckocsit kísér, vagy önállóan használják, gyalogos támogatással a rögtönzött Wagner / Szaki harccsoportok.

Persze ha az angolok küldenek 105-ös tarackot, vagy a spanyolok M113-at az szánalmas, a NASAMS csili-vili, drága, de ha az orosz ilyen tákolmányokkal nyomul az rendben van, sőt a lehető legjobb döntés.
Az összkép akkor is az, hogy kezdenek kifogyni.

 

[zsolti]

Persze ha az angolok küldenek 105-ös tarackot, vagy a spanyolok M113-at az szánalmas, a NASAMS csili-vili, drága, de ha az orosz ilyen tákolmányokkal nyomul az rendben van, sőt a lehető legjobb döntés.
Az összkép akkor is az, hogy kezdenek kifogyni.

Egyértelmű. Mindenki kezd kifogyni, és nem szégyenlős egyik oldal sem bevetni bármilyen kókányolt szart, amivel lehet harcolni. Csak nálunk megy olyan kurva jól a szekér, hogy fikázza mindenki a mihut/72-est, a valódi háborúban örül mindenki az M113 nak, meg a T55 nek, de az oroszok is viszik amit érnek.

Jó reggelt kívánok az elitista eltartott kisujjas "csak az F35/Leo2A7-el lehet harcolni" olvtársaknak!

 

[alali77]

Egyértelmű. Mindenki kezd kifogyni, és nem szégyenlős egyik oldal sem bevetni bármilyen kókányolt szart, amivel lehet harcolni. Csak nálunk megy olyan kurva jól a szekér, hogy fikázza mindenki a mihut/72-est, a valódi háborúban örül mindenki az M113 nak, meg a T55 nek, de az oroszok is viszik amit érnek.

Jó reggelt kívánok az elitista eltartott kisujjas "csak az F35/Leo2A7-el lehet harcolni" olvtársaknak!

Mindenki örül a t55-nek meg m113-nak aki leopard2-be ülhet. Aki meg ebbe a t55-alvázra gányolt micsodába ül, az irigykedve nézi a BMP3 sofőröket.

 

[fedett_mókus]

Jézus ereje gyere le hozzánk… mi van itt…

 

[Centquri prime]

Mindenki örül a t55-nek meg m113-nak aki leopard2-be ülhet.

Aki meg egy mezőn próbál védekezni, és kapja a telefont, h bocs öcsi a leo 2-esek épp próbálják megállítani a T-90M-eket, annak nem öröm költözik a szívébe, hogy csak T-55-ös.
De amúgy nem unalmas? A leo 1 az M60, a T-62 vagy a T 55-ös is a hk-k fő feladatára van, azaz a saját gyalogság harcának támogatására. Igaz másra már nem alkalmas, mint MBT nem tudod alkalmazni, de nem véletlenül kerülnek elő minden háborúban. És teljesen független, hogy melyik oldalon. (és mielőtt, majdnem pont ugyanezt írtam le a leo 1 megjelenésénél is)

 

[zsolti]

Mindenki örül a t55-nek meg m113-nak aki leopard2-be ülhet. Aki meg ebbe a t55-alvázra gányolt micsodába ül, az irigykedve nézi a BMP3 sofőröket.

Akire meg a harmadik emeleti panel ablakban fekve lő ez a gányolt 55 ös alvázra gányolt 57mm-es gépágyú, az már utána nem irigykedik majd senkire.

 

[Robur]

Egyértelmű. Mindenki kezd kifogyni, és nem szégyenlős egyik oldal sem bevetni bármilyen kókányolt szart, amivel lehet harcolni. Csak nálunk megy olyan kurva jól a szekér, hogy fikázza mindenki a mihut/72-est, a valódi háborúban örül mindenki az M113 nak, meg a T55 nek, de az oroszok is viszik amit érnek.

Jó reggelt kívánok az elitista eltartott kisujjas "csak az F35/Leo2A7-el lehet harcolni" olvtársaknak!

Van egy apróság, amit szerintem még senki nem írt le. Ahogy a középiskolai fizika tanár(nőm) mondta(Akit egyébként utáltam mint a xart.): tendencia. Az ukránok a háború elejétől használnak minden xart mert nekik nincs elég eszközük. Az oroszok viszont a háború elején még az orosz mértékkel mérve modern technikát használtak, viszont 1+ év után eljutottak oda, hogy olyan gányolt hulladékokat raknak össze, hogy mindenki szekuner szégyenérzetet érez. Olyan özönvíz előtti szemetet vesznek elő, hogy már a legöregebb hindu sem emléxik rá, hogy kell használni. Amikor az elit-elitje a krémek-krémje VDV, teherautó platóra rákúrt 50-es évekbeli S-60-as légvédelmi gépágyúval földi célpontokra lövöldöz, na az már ultra gáz.

 

[zsolti]

Van egy apróság, amit szerintem még senki nem írt le. Ahogy a középiskolai fizika tanár(nőm) mondta(Akit egyébként utáltam mint a xart.): tendencia. Az ukránok a háború elejétől használnak minden xart mert nekik nincs elég eszközük. Az oroszok viszont a háború elején még az orosz mértékkel mérve modern technikát használtak, viszont 1+ év után eljutottak oda, hogy olyan gányolt hulladékokat raknak össze, hogy mindenki szekuner szégyenérzetet érez. Olyan özönvíz előtti szemetet vesznek elő, hogy már a legöregebb hindu sem emléxik rá, hogy kell használni. Amikor az elit-elitje a krémek-krémje VDV, teherautó platóra rákúrt 50-es évekbeli S-60-as légvédelmi gépágyúval földi célpontokra lövöldöz, na az már ultra gáz.

Lehet hogy gáz, de az a bökkenő hogy működik. Nem a PR-t akarják megnyerni, nekem úgy tűnik, hanem felőrölni Ukrajnát, meg a nyugatot kifárasztani. Az idő majd eldönti, jelenleg én nem az ukránokat látom ebből a végén jól kijönni, a Krímen pl. Tévedhetek, de sztem nem fogok.

 

[Negan]

Van egy apróság, amit szerintem még senki nem írt le. Ahogy a középiskolai fizika tanár(nőm) mondta(Akit egyébként utáltam mint a xart.): tendencia. Az ukránok a háború elejétől használnak minden xart mert nekik nincs elég eszközük. Az oroszok viszont a háború elején még az orosz mértékkel mérve modern technikát használtak, viszont 1+ év után eljutottak oda, hogy olyan gányolt hulladékokat raknak össze, hogy mindenki szekuner szégyenérzetet érez. Olyan özönvíz előtti szemetet vesznek elő, hogy már a legöregebb hindu sem emléxik rá, hogy kell használni. Amikor az elit-elitje a krémek-krémje VDV, teherautó platóra rákúrt 50-es évekbeli S-60-as légvédelmi gépágyúval földi célpontokra lövöldöz, na az már ultra gáz.

Igen,és nem.Mert gáz,hogy itt tartanak.Ugyanakkor már a csecsen háború után kiokumálták,hogy az 57milis fegyver kéne a gyalogsági járgányok főfegyverének,mert a 30milis nem elég hatékony.(igazábol már afgánban erre jutottak,BMP-5ra ezért került a 100 milis löveg).

 

[Giskard]

Csak a minden szar ami régi meg kókányolás. A nagyokos Nato szakértők hát ne arra jutottak mint mi.
Mire is jó a t55 egy kicsit felpimpelve. Esetleg zsidó achzarit oroszosan.

"

A fegyvereket is felkészítették a harcra​

A háború elején elavulnak tartott T–80-as és T–72-es orosz tankokat a harctéri tapasztalatok alapján felkészítették az ukránok elleni küzdelemre. Javították a robbanópáncélos védelmüket, illetve elrejtették őket a hőkövető rakéták elől.

Oroszországot sokat gúnyolták a nyugati sajtóban, amiért T–55-ös és T–62-es harckocsikat is a frontra vezényeltek. A tanulmány szerint azonban ezek a fegyverek nagyobb veszélyt jelentenek, mint azt sokan gondolnák. Ennek oka, hogy


az orosz hadsereg ezeket a szilárd monstrumokat gyalogsági harci járműként veti be, amik felfogják az ukrán támadásokat, miközben nagy kárt tudnak okozni a nagyobb lövegeikkel.
"

• #186 049

 

[LMzek 2.0]

Egyértelmű. Mindenki kezd kifogyni, és nem szégyenlős egyik oldal sem bevetni bármilyen kókányolt szart, amivel lehet harcolni. Csak nálunk megy olyan kurva jól a szekér, hogy fikázza mindenki a mihut/72-est, a valódi háborúban örül mindenki az M113 nak, meg a T55 nek, de az oroszok is viszik amit érnek.

Jó reggelt kívánok az elitista eltartott kisujjas "csak az F35/Leo2A7-el lehet harcolni" olvtársaknak!

Egyetértek!

... DE: Ne zavard meg a Valósággal a nemzeti strucc-neveldében (média-)tenyésztett versenyzőket, mert a sok strucc lúd kétharmaddal győz majd ismét.

Ez képletesen szólt neked, inkább szólt egy önmagunknak be-nem vallott társadalmi jelenségről ez az ironikus megjegyzés.
...aki nem érti meg az iróniát, ne tanuljon belőle! ...vagy esetleg mégis? ...amíg lehet? ... "kis" egészséges önkritikával? +

.

 

[Pogány]

Jó reggelt kívánok az elitista eltartott kisujjas "csak az F35/Leo2A7-el lehet harcolni" olvtársaknak!

A németek már A8-at rendelnek, szóval az A7 elavult, nem is tudom, hogy lehetne ilyen szarokkal háborúba menni már.

 

[mindenen kívül]

Az ukránok simán raktak belé menetirány fordítót is. De készült olyan is ami 7+1 helyet 6+2-es volt.
Semmi értelme ezeknél a régi vasaknál. Nem látsz hátra, így 10-nél gyorsabban tolatni, főleg városban rohadt veszélyes!
Ma már van tolató kamera. Amikor ezeket tervezték nem vol, és inkább úgy voltak vele a sorozott Szergely ne tolatgasson 30-al...
Műszakilag a nagyobb tolatási sebesség megoldható. A probléma, mint írtam nem ez.

Látod, ezért nem értesz a tankokhoz. Okoskodsz, marhaságokat hordasz össze megint.
Harcban a sebesség az életed! Kit érdekel mit taposol össze, ha lőnek rád?
Próbálod magyarázni a védhetetlent. Minden tanknak van előnye, hátránya. A T-72 nagyon jó tank, zseniális megoldásokkal, de az erőátvitelének ez a hatránya meg van.

 

[fip7]

Látod, ezért nem értesz a tankokhoz. Okoskodsz, marhaságokat hordasz össze megint.
Harcban a sebesség az életed! Kit érdekel mit taposol össze, ha lőnek rád?

Mondta tovaris Önmagánkívül és tolatva elgázolta a vele tartó gyalogságot, majd neki ment egy másik harcjárműnek is....
Lásd egyik ukrán BMP-s videót.

A T-72 nagyon jó tank, zseniális megoldásokkal,

De azért fejlődőképes vagy ahogyan látom

 

[SirHiggins]

a hk-k fő feladatára van, azaz a saját gyalogság harcának támogatására.

Guderian bá' lehet vitatkozna egy kicsit Veled.

 

[Negan]

Guderian bá' lehet vitatkozna egy kicsit Veled.

Kicsit se.Guderian nagyon jol ismerte a gyalogsagi tamogato hk fogalmát és feladatkoret.plusz volt nála fejlődés,alkalmazkodas a változó korulmenyekhez.Pontosan ertette Sun Tzu vizhasonlatanak értelmét.

 

[SirHiggins]

Kicsit se.Guderian nagyon jol ismerte a gyalogsagi tamogato hk fogalmát és feladatkoret.plusz volt nála fejlődés,alkalmazkodas a változó korulmenyekhez.Pontosan ertette Sun Tzu vizhasonlatanak értelmét.

Háááát.
Én speciel a gyaltámhk alatt értenék mondjuk egy Churchill, Matilda-t.
Ellenben a német hk magasabb egységeknél egyáltalán nem ül a meghatározás.
Ahol a gyal volt, ami a pc-t támogatta /pz.gren./
Az hogy önálló, áttörő hadműveletekre alkalmazták az minden, csak nem gyal.támogatás.

 

[Negan]

Háááát.
Én speciel a gyaltámhk alatt értenék mondjuk egy Churchill, Matilda-t.
Ellenben a német hk magasabb egységeknél egyáltalán nem ül a meghatározás.
Ahol a gyal volt, ami a pc-t támogatta /pz.gren./
Az hogy önálló, áttörő hadműveletekre alkalmazták az minden, csak nem gyal.támogatás.

40ben.De 43ban mar nem.Egyebkent Guderian is ir gyalogsági támogató hk-krol mar az alapmuveben is.PzIV rovid 75milis tarackagyujaval eredetileg erre a szerepre lett tervezve.40ben egyszeruen meg nem volt belőle,csak kevés lehyartva, ezért ez az alkalmazasi mod 40ben elsikkadt.Kesobb aPzIV kozepes hk szerepbe kerult,ugyanakkor a PzIII utolsó valtozata 75milis tarackkal gyalogsagi tamogatonak lett gyartva .Szoval valojaban 40ben egyszeruen meg nem volt kész,nem volt felszerelve a nemet sereg úgy,ahogy azt Guderian elképzelte.44re az önálló hk alkalmazas kifejezetten ritka,akkor is a gyalogsag hianya miatti csinaljak
Modernebb pelda az IDF.67ben meg van a klasszikus guderiani(nak gondolt) hk alkalmazas,73ban errol igen gyorsan leszoktak,mert ekkor mar az ongyilkossag.
Valojaban meg Guderian mindig is tuzerseggel es gyalogsaggal egyutmukodve kepzelte el s hk alkalmazast.Igazabol Fuller propagalta az önálló hk alkalmazást,de meg o se teljesen,full önállóan.
Akinek meg nincs tomegevel tankja,az eleve nem csinalhat tomeges hk harcaszatot.
Szoval hafat ugy kell viselni,ahogy a viz folyik-mindig alkalmazkodva a korulmenyek adta lehetosegekhez.