Harckocsik harctéri alkalmazása

[honved]

Ez az üljünk a harckocsira és közlekedjünk úgy annak az eredménye, hogy a szovjeteknek semmilyen páncélozott szállítójárművük nem volt a VH-ban, de valahogy mégiscsak együtt kellett mozgatni a gyalogságot a harckocsikkal. Menetben ez nem volt gond, mert teherautóra rakták az embereket, de szétbontakozás után már átültek a harckocsikra, mert a teherautók nem voltak részei a harcrendnek, hanem hátul várakoztak.


Már nem erőltetik sehol a vegyes harcrendet csak akkor, ha elkerülhetetlen. Olyat ma már nem nagyon csinálnak (mint annak igején Ti csináltátok), hogy szökeljjünk a harcjárművek mellett néhány 100 métert, mert az öngyilkosság.

Őszintén szólva, pont azt oktatták nekünk, hogy ha kezdődik a harc, nehogy a harcjárműben maradjon a gyalogság. Nem szökkelésekről volt szó. Hanem arról hogy ott tuti halál vár mindenkire, ha bent marad. Kiszállás ,ahogy felvesszük a harcrendet. épp a 73-as arab izraeli háború okán oktaták ezt, ahol a szíriaiak a BMP-1-ből akarták megoldani a gyalogsági harcot is. Úgy hogy bent maradnak és a harcjárműből lőnek kifelé. Totális kudarc lett a vége. Ennek apropóján, a Néphadseregben, nem hagyták hogy harc alatt bent maradjon bárki is a harcjárművekben, aki nem oda való beosztást lát el. Ahogy megvolt a szétbontakozás akkor aztán jött a parancs, hogy "harcjárműről, harchoz".

 

[dudi]

Őszintén szólva, pont azt oktatták nekünk, hogy ha kezdődik a harc, nehogy a harcjárműben maradjon a gyalogság. Nem szökkelésekről volt szó. Hanem arról hogy ott tuti halál vár mindenkire, ha bent marad. Kiszállás ,ahogy felvesszük a harcrendet. épp a 73-as arab izraeli háború okán oktaták ezt, ahol a szíriaiak a BMP-1-ből akarták megoldani a gyalogsági harcot is. Úgy hogy bent maradnak és a harcjárműből lőnek kifelé. Totális kudarc lett a vége. Ennek apropóján, a Néphadseregben, nem hagyták hogy harc alatt bent maradjon bárki is a harcjárművekben, aki nem oda való beosztást lát el. Ahogy megvolt a szétbontakozás akkor aztán jött a parancs, hogy "harcjárműről, harchoz".

A BMP-ben persze, de mamár ne a BMP legyen a szint...

 

[fip7]

A BMP-ben persze, de mamár ne a BMP legyen a szint...

Tényleg, most, hogy mondod nagyon jól bírják az IFV-k a harcot.... Jah nem.
Bár amikor ha abból indulok ki hányszor gázolták el szerencsétlen ukránok a saját deszantjukat, tényleg néha jobb bent maradni...

 

[2ndt]

Tényleg, most, hogy mondod nagyon jól bírják az IFV-k a harcot.... Jah nem.
Bár amikor ha abból indulok ki hányszor gázolták el szerencsétlen ukránok a saját deszantjukat, tényleg néha jobb bent maradni...

Mondjuk a mostani háború azért nagyon más, ilyen még nem volt. Akartam csinálni egy becsült statisztikát mennyibe kerülhet most egy ellenséges katona/technika elpusztítása a drónok korában, de egyszerűen nincs normális adat. Viszont úgy tippelném, hogy komolyat esett az összeg; szinte folyamatos recon és dedikált célkövető "lövedék"."

 

[fip7]

Mondjuk a mostani háború azért nagyon más, ilyen még nem volt. Akartam csinálni egy becsült statisztikát mennyibe kerülhet most egy ellenséges katona/technika elpusztítása a drónok korában, de egyszerűen nincs normális adat. Viszont úgy tippelném, hogy komolyat esett az összeg; szinte folyamatos recon és dedikált célkövető "lövedék"."

Ez tény. A drónok, és azok tömeges mennyisége jelentősen csökkentette mindennek is a hatékonyságát.
Ott ahol már egy gyalogosra is megéri precíziós fegyvert indítani, már nincs miről beszélni.
Majdnem ott tartunk, mint a terminátor filmekben, amikor a jövőt ábrázolták.

 

[dudi]

Tényleg, most, hogy mondod nagyon jól bírják az IFV-k a harcot.... Jah nem.
Bár amikor ha abból indulok ki hányszor gázolták el szerencsétlen ukránok a saját deszantjukat, tényleg néha jobb bent maradni...

Igen a nyugati IFV-k 1000× jobban bírnak bármit, mit az ótvar BMP-k, amik oldalról, még a géppuskatüzet sembfeltétlen bírják.

 

[Negan]

Őszintén szólva, pont azt oktatták nekünk, hogy ha kezdődik a harc, nehogy a harcjárműben maradjon a gyalogság. Nem szökkelésekről volt szó. Hanem arról hogy ott tuti halál vár mindenkire, ha bent marad. Kiszállás ,ahogy felvesszük a harcrendet. épp a 73-as arab izraeli háború okán oktaták ezt, ahol a szíriaiak a BMP-1-ből akarták megoldani a gyalogsági harcot is. Úgy hogy bent maradnak és a harcjárműből lőnek kifelé. Totális kudarc lett a vége. Ennek apropóján, a Néphadseregben, nem hagyták hogy harc alatt bent maradjon bárki is a harcjárművekben, aki nem oda való beosztást lát el. Ahogy megvolt a szétbontakozás akkor aztán jött a parancs, hogy "harcjárműről, harchoz".

Mert a BMP-1 egy rakás szar.Papirtigris.Igazábol 73ban már meg is bukott.Rögvest az első bevetésén.
Másik,hogy a fórum IFV fétizmusa ellenére az IDF okkel nem használ ma sem olyat.Van elég hk-juk,hogy ne legyen rá szükségük.APCik vannak,azon jó sok ngp,gp,agv,av.Merkavák (meg a tüzérség és az IAF) úgy is szétlő mindent,amire ezek nem elegek.Kisérő gyalogság feladata a gyalogság elleni védelem biztositása.
És itt jön az,hogy az M113 meg a HalfTruck mozgó gp fészekként tudta fedezni az IDF tankjait,mig a BMP meg nem tudta ugyanezt megcsinálni.Mert mozgás közben lényegében használhatatlan a fegyverzete.És állásbol se valami sokat érő...
A modern stabilizált torony,illetve rcws elterjedéséig igazábol az állványos (n)gp jobb volt,mint a zárt,de stabilizálatlan toronyfegyverzet.BMP-1 ágyúja meg minden szempontbol xar főfegyver volt-pedig papiron még pct fegyverként is jó volt......papiron.
Jellemző,hogy az IDF a T55ökön kivűl a BTR40,50 és 152 (152t még le is másolták,bár végül nem került sorozatgyártásra-kaptak olcsón használt M113okat) zsákmányanyagot is szolgálatba állitotta.De a BTR60 és a BMP-1 zsákmányanyagot nem.

Shoet,a zsidó BTR152 másolat

Jol látszik rajta az rcws-ek elterjedéséig szabványos zsidó APC fegyverzet.1 ngp+2 gp+60 milis av.Lényegében ma is ez van még a Namer HAPCn is,csak ma már zárt páncéltestel,távirányitott fegyverálványon,illetve hátultöltős az av,védetten tölthető.Illetve ma már az oldalsó gp állásokat kiszoritotta az APS.

Amcsi M48asok Vietnámban.Közelbiztositó raj hk-ra ültetett deszantként is működött.És elkezdtek plusz gp.kat pakolni a tankra.Pattonon,de az M113on is nemhivatalos módositásként megjelent a 60milis av.Vietnám után az első XM1 kiirásban még szerepelt is 60milis av és/vagy 40milis agv a pk ngp,töltökezelő gp és a párhuzamositott gp mellett.De később törölték.
Másik érdekesség,hogy hivatalosan légvédelmi célra az MBT70,de a korai Leo 2 is rendelkezett 20 milis gá-val.Igazábol légvédelemre az nem sokat ért volna,de gyalogság lefogására meg nagyon is sokat.
Algéria hatására a francik is rátették az AMX30ra a 20milist.Még az AMX40 protón is rajt volt.Most meg a továbbfejlesztett Leclerken 30DEFA rcws van-nem csak dronok ellen.

 

[dudi]

Mert a BMP-1 egy rakás szar.Papirtigris.Igazábol 73ban már meg is bukott.Rögvest az első bevetésén.
Másik,hogy a fórum IFV fétizmusa ellenére az IDF okkel nem használ ma sem olyat.Van elég hk-juk,hogy ne legyen rá szükségük.APCik vannak,azon jó sok ngp,gp,agv,av.Merkavák (meg a tüzérség és az IAF) úgy is szétlő mindent,amire ezek nem elegek.Kisérő gyalogság feladata a gyalogság elleni védelem biztositása.
És itt jön az,hogy az M113 meg a HalfTruck mozgó gp fészekként tudta fedezni az IDF tankjait,mig a BMP meg nem tudta ugyanezt megcsinálni.Mert mozgás közben lényegében használhatatlan a fegyverzete.És állásbol se valami sokat érő...
A modern stabilizált torony,illetve rcws elterjedéséig igazábol az állványos (n)gp jobb volt,mint a zárt,de stabilizálatlan toronyfegyverzet.BMP-1 ágyúja meg minden szempontbol xar főfegyver volt-pedig papiron még pct fegyverként is jó volt......papiron.
Jellemző,hogy az IDF a T55ökön kivűl a BTR40,50 és 152 (152t még le is másolták,bár végül nem került sorozatgyártásra-kaptak olcsón használt M113okat) zsákmányanyagot is szolgálatba állitotta.De a BTR60 és a BMP-1 zsákmányanyagot nem.

Shoet,a zsidó BTR152 másolat

Jol látszik rajta az rcws-ek elterjedéséig szabványos zsidó APC fegyverzet.1 ngp+2 gp+60 milis av.Lényegében ma is ez van még a Namer HAPCn is,csak ma már zárt páncéltestel,távirányitott fegyverálványon,illetve hátultöltős az av,védetten tölthető.Illetve ma már az oldalsó gp állásokat kiszoritotta az APS.

Amcsi M48asok Vietnámban.Közelbiztositó raj hk-ra ültetett deszantként is működött.És elkezdtek plusz gp.kat pakolni a tankra.Pattonon,de az M113on is nemhivatalos módositásként megjelent a 60milis av.Vietnám után az első XM1 kiirásban még szerepelt is 60milis av és/vagy 40milis agv a pk ngp,töltökezelő gp és a párhuzamositott gp mellett.De később törölték.
Másik érdekesség,hogy hivatalosan légvédelmi célra az MBT70,de a korai Leo 2 is rendelkezett 20 milis gá-val.Igazábol légvédelemre az nem sokat ért volna,de gyalogság lefogására meg nagyon is sokat.
Algéria hatására a francik is rátették az AMX30ra a 20milist.Még az AMX40 protón is rajt volt.Most meg a továbbfejlesztett Leclerken 30DEFA rcws van-nem csak dronok ellen.

Rakat szar?

Spoiler: Vicces kép / mém