[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 892
15 485
113
Vajon miért nem készült el még ilyen felvétel?
Mi lehet az oka?
Mi az akadálya? :oops:

Mert még a harcok csak most kezdődtek, vagy még a közepében vannak. Azonban az Ukrán - NATO csapatok sisakkamerás felvételekkel élőben közvetítik, meg Twitterezik a csatározásaikat, és azokon a felvételeken nem orosz - ukrán keveréknyelven üvöltöznek, hanem amerikai meg brit angolon. És hallani még lengyel, meg spanyol ordítozást is.

Ki az a jóképességű, aki az ilyent élőben közvetíti ? :oops:



Jezusom ez az ötlet valami borzalmas

Háború van. Az ilyenekkel mit kellene csinálni ? Talán virágot küldeni nekik ?



Nem tudom; zsoldosokra vonatkozik a genfi egyezmény?

A genfi egyezmény az a szándékos kegyetlenkedést, és a ténylegesen övön aluli, megalázó bánásmódot tilalmazza.

Az nem megalázás, hogy az illetővel a bekapcsolt kamera jelenlétében elmondatják az anyakönyvezett nevét, az egységét, a katonai azonosítóját, és társait, lehetőleg emberi hangon, hanem általános eljárás a hadifoglyok esetén.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
946
8 207
93
Azon gondolkodom, hogy bár az orosz alaptörvények nem biztos, hogy engedik, de mi lenne, ha az oroszok saját már evakuált földön (!) miután bizonyitékokat mutatnak be, hogy NATO erők támadtak orosz anyácskára ledobnának egy taktikai atomot? A szétszórt ukrán kis csoportosulásokban talán nem sok kárt okozna, de a gombafelhő látványa után MINDENKI beszarna az EU-ban...talán még az USA-ban is, hogy: "Húúu vazzeg...ez most tényleg megtörtént megtörténik velünk! Nagasaki után az első konfliktusban ledobott atom Most mi lesz? Meghalhatunk mind a családunkkal egzisztenciánkkal együtt?". Lehet, hogy démonizálnák Putyint mint a szart 100 évig, de minden zsoldos, önkéntes húzna haza a p.csába, hadrafoghatóakkal együtt fél ukrajna kiürülne minden felesége és gyereke az EU-s vezetőknek kerdezné otthon: Biztos hogy jó ötlet ez? Lenne pár békepárti tüntetés az egész világban. Egyből lenne ám tűzszüneti targyalás, meg Csernobilra emlekezve sok ukrán is beszarna főleg a katonák a fronton. Ha menne az atom aztán a sugárfertőzöttekről a videók, akkor kissé elgondolkodna mindenki hogy megér ennyit Ukrajna meg Oroszország?

Csak aztán meg ne tegyék!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 525
69 742
113
Jezusom ez az ötlet valami borzalmas
Zsoldosokat szerintem felesleges foglyul ejteni. Kinek kellenének? Ráadásul zöme teljesen ellenséges az orosz néppel, több háborús bűnt is elkovetnek. Ráadásul bőven van ukrán hadifogoly, valami több ezres szám rémlik pár hónappal ezelottrol, és gyakorlatilag igyis mindig több ukrán foglyot adnak át mint amennyi oroszt kapnak cserébe, kivéve ha a nép erre felhorkan, mert akkor csak 1 az 1 ben.

Nincs benne olyan, h zsoldos.. Nem harcoló fél parancsnoksága alá tartozik és fegyvere van = bűnöző és helyszínen agyonlőhető.
Terroristanak is tartják őket az oroszok.

Szudzsa térségében civilek kaptak el egy ukroreiches harcost.
Hát erről volna ugye nagyba szó.

A moldavok számlát állítanak ki a Gazpromnak ha Szudzsa miatt nem jön gáz nekik a csövön.
Úgy gondolják a Gazpromnak kötelesség megvédeni a csöveket.
Nem normálisak...

A jó öreg Rpg gránát roncsot csinál az Abrams tankból.


Lancat csipegeti ki az ukronato technikát Szudzsanal.

Atya ég, cafatokra robbant az M113 miután egy dron gránátot dobott bele.
Szerintem meg a dron is odalett akkora robbanás volt.

Eközben maszatolas Szudzsa alatt kicsivel.
⚔️Egy új "áttörésről" a Kurszk régióban: amint azt a @mig41 különleges alakulat-veteránja azonnal megírta - a Belovszkij körzetben nincs hatalmas áttörés
▪️A legfrissebb adatok szerint - harckocsi- és tüzérségi tűzzel támogatott páncéloscsoport támadása történt.
▪️Az ellenség a határ felől erélyes felderítést hajtott végre Beli irányába.
▪️A határőrség előzetes adatai szerint: egy páncélos csoport támadott - pár harckocsi, több Bradley (vagy Marder) gyalogsági harcjármű és Kozak páncélozott jármű. A csata során egy határ menti páncélozott szállító lelőtt egy Kozákot.
▪️Az orosz légierő-erőket bevonták az ellenséges tevékenység visszaszorítására, és csapásokat hajtottak végre.
▪️A hírek szerint a harcok során az ellenség több páncélozott járművet is elveszített.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 264
88 885
113
A stratégia kidolgozásában a NATO is részt vett és az offenzíva egyben próba Európa védelmére egy orosz támadás esetén. - állítja Stephen Bryen volt helyettes külügyi államtitkár.
Amennyiben Lengyelországban, Romániában vagy északon a Baltikumban kitörnének a harcok, az oroszok jelentős fölényben lennének a szárazföldi erők tekintetében. Ennek ellensúlyozására pontosan az a fajta hadművelet lenne az egyik megoldás, amelyet Ukrajna most tesztel a kurszki térségben. Könnyen elképzelhető egy hasonló haditerv egy szélesebb európai konfliktusban, amelynek célja talán Kalinyingrád kiiktatása, vagy amely Szentpétervárra vagy akár Moszkvára összpontosítana” – írja elemzésében Stephen Bryen.
Foci, két csapat. Mond ez nekik vmit? Vajon a Hirosima és a Nagaszaki mond nekik vmit?

Idióta barmok.
 
  • Tetszik
Reactions: Totya and rappali_

Zeze

Active Member
2020. június 7.
71
230
33
Azon gondolkodom, hogy bár az orosz alaptörvények nem biztos, hogy engedik, de mi lenne, ha az oroszok saját már evakuált földön (!) miután bizonyitékokat mutatnak be, hogy NATO erők támadtak orosz anyácskára ledobnának egy taktikai atomot? A szétszórt ukrán kis csoportosulásokban talán nem sok kárt okozna, de a gombafelhő látványa után MINDENKI beszarna az EU-ban...talán még az USA-ban is, hogy: "Húúu vazzeg...ez most tényleg megtörtént megtörténik velünk! Nagasaki után az első konfliktusban ledobott atom Most mi lesz? Meghalhatunk mind a családunkkal egzisztenciánkkal együtt?". Lehet, hogy démonizálnák Putyint mint a szart 100 évig, de minden zsoldos, önkéntes húzna haza a p.csába, hadrafoghatóakkal együtt fél ukrajna kiürülne minden felesége és gyereke az EU-s vezetőknek kerdezné otthon: Biztos hogy jó ötlet ez? Lenne pár békepárti tüntetés az egész világban. Egyből lenne ám tűzszüneti targyalás, meg Csernobilra emlekezve sok ukrán is beszarna főleg a katonák a fronton. Ha menne az atom aztán a sugárfertőzöttekről a videók, akkor kissé elgondolkodna mindenki hogy megér ennyit Ukrajna meg Oroszország?

Csak aztán meg ne tegyék!
Szerintem :) valódi gazdasági szankciók lennének a következmények, "old school hidegháborús" , amit "aki nincs velünk az ellenünk van" módón kiterjesztenének, függetlenül attól hogy Trump vagy Kamala nyer. És lehet Oroszország nélkül léteznie a nyugatnak, igaz sok szektorban sokszoros áron.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 525
69 742
113
A stratégia kidolgozásában a NATO is részt vett és az offenzíva egyben próba Európa védelmére egy orosz támadás esetén. - állítja Stephen Bryen volt helyettes külügyi államtitkár.
Amennyiben Lengyelországban, Romániában vagy északon a Baltikumban kitörnének a harcok, az oroszok jelentős fölényben lennének a szárazföldi erők tekintetében. Ennek ellensúlyozására pontosan az a fajta hadművelet lenne az egyik megoldás, amelyet Ukrajna most tesztel a kurszki térségben. Könnyen elképzelhető egy hasonló haditerv egy szélesebb európai konfliktusban, amelynek célja talán Kalinyingrád kiiktatása, vagy amely Szentpétervárra vagy akár Moszkvára összpontosítana” – írja elemzésében Stephen Bryen.
A nyugat magáévá tenné a keleti taktikát?
Nem látok semmi különöset ebben a taktikaban amit ne láttunk volna már évszázadok óta. Ugyanezt csináltuk a kalandozások alatt, ezt csinálták a mongolok, ezt csinálták a portyazok, de ezt csinálta az ISIS is, meg a 22-es februári orosz offenzíva is így kezdődött csak jóval nagyobb léptekben. Ezek addig sikeresek általában míg valami zárt és jól koordinalt nehéz technikával nem találkoznak. Legyenek azok páncélos lovagok, vertesek, vagy nehéz fegyverzetu alakulatok.
Szerintem.

Elkezdodott a takarítás, Szudzsa is jön vissza. Közben megy a keresgélés, kardcsortetes 10-20km-el a határon lejjebb, csak arra nincs normális utvonal.

424 Kurszk regiobeli lakos érkezett Moszkva régióba.

Kezd elxarodni kaporeknak a helyzet.
Ha már romos házakban kell bujkálni akkor megettek a fene. Általában ilyenkor jön egy Krasznopol, FAB, vagy miegymás.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 393
14 152
113
Fog történni ilyen?
Ez a megállapítás mennyiben segít az ukránokon? Oroszország támadása megbocsájthatatlan az Európai értékrend szerint, de vajon az mennyire megbocsájtható, hogy a nyugat nekiugrasztotta Ukrajnát Oroszországnak. Tagadni persze lehet ezt az apró momentumot, de minek. A Nyugat szép lassan kihátrál Ukrajna mögül, legyen ez intő példa minden országnak, aki hisz a nyugati demokráciának.
Ami a nyugati ukrán nekiugrasztást illeti, kérlek a mariupoli USA biolaborokról se feledkezz meg. De részemről ez a narratíva is teljesen rendben van. A "nyugat" nekiugrasztotta az ukránokat az oroszoknak, akik védekezésképp, megtámadták azt.
Csakhogy volt bő tíz éve egy másik narratíva is, miszerint az ukránok egy kalap szar. Az orosz haderő, ha megindul egy hét alatt lerohanja. Ha meg Iván nem vigyáz és jobban meghúzza a vodkásüveget, meg sem áll Gibraltárig. A NATO is egy kalap szar. Már mind buzik lettek, meg hermafroditák és amúgy is ellőtték minden fegyverüket Líbiában.
Nos itt állunk 2024-ben és most az a narratíva, hogy Oroszország Ukrajnában az egész NATO-val áll háborúban, de ez kihátrál majd mögülük és mind megdöglenek hiába. A mostani támogatások nem elegendőek Ukrajnának. Ha a mostani támogatások nem lennének, már Ukrajna sem lenne. A támogatásokat az ukránok, mind ellopják és eladják.
Ismétlem, nekem nem az a problémám, hogy Oroszország végül legyőzi Ukrajnát, hanem az első narratívát, a gyors lerohanósat, kérem számon az oroszokon.

Mack áruld már el hol láttál villámháborút az utóbbi 30 éveben a 2008-as grúz balhét leszámítva, olyan ellenfélnél, akinek volt 8 éve felfegyverezni magát és ebben a világ legnagyobb hadi gépezete segítette? Irak megvolt pár hét alatt a marketing anyag szerint, de úgy, hogy azelőtt szisztematikusan leépítették a hadseregüket. Igaz utána 20 évig tartott és akkora szart hagytak maguk után, hogy Saddam ideje ahoz képest maga volt a kánaán. Akkor is meglett volna, ha előtte egy évtizedig készülnek rá és felhalmoznak minden fegyvert meg beássák magukat és odaadják hozza nekik a világ pénzét? Hát faszt. Itt az oroszok a fél NATO ellen harcolnak egyhuszad GDP-ből, úgy, hogy közben azért meg akarják tartani épen amit lehet. Nem hiszem, hogy ne tudnák az összes gát, olajtároló, elosztó központ, erőmű helyét, mivel ők építették az összeset. Tényleg azt hiszed, hogy az első nap ne tudtak volna mindegyikre egy Iskandert küldeni úgy jó NATO stílusban, ha nem érdekelte volna őket, hogy az egészből mi marad és a civilekkel is mi lesz?
De, honnan jön ez a 30 éves szám? Miért 30 évre menjünk vissza a történelemben ha sikeres villámháborús példákat keresünk? Mi az, hogy a fél NATO? Az egész NATO!!!
De engem éveken keresztül arról győzködtetek, hogy az Oroszok, ha egyszer megindulnak.... Jaaajjj... ha egyszer megindulnak!!! Ugye Armata tank, meg Pak-fa vadászgép, amiből mittoménmennyi lesz legyártva pár éven belül. Mi az a fing NATO az orosz medvének?!
AKAROM LÁRNI AZ OROSZ GYORS GYŐZELMET!!!!
Hol van?
Kéremszépen, meg lettem győzve, hogy Ukrajnát napok alatt lerohanják.
Mi történ?
A mostani szarakodás egy zseniális mesterterv része, amit Putyin és pár beavatott ismerhet csak az egész világon, mi?

Totális légi dominancia...

Kindulsz (gondolom) az USA katonai berendezkedéséből, de ezt tegyük félre és nézzünk meg pár olyan országot akinek kettőtől több szárazföldi szomszédja van, náluk mennyi lesz az arány a szárazföldi és légierő között?

Az USA expanzív politikája és földrajzi helyzete nyilván a légierőt preferálja, mint azonnal bevethető és könnyen mozgatható fegyvernemet,az oroszoknál meg inkább a szárazföldi haderő és a légvédelm élvezett prioritást.

de engedjük el a ruszkikat, legyen példa mondjuk a brit, francia, olasz, török, német bármelyik nyugati NATO haderő hol élvez akkora prioritást a légierő mint az Államokban?

Talán a legelső villámháborús összecsapást a szovjetek vitték véghez a japánok ellen Halhín-gol-nál. A spanyol polgárháborút talá nem kéne ide sorolni.
Az első pont, megelőző csapás az ellenfél repülőterei ellen és az összecsapás első napjában kivívni a teljes légi fölényt. Azóta erre gyúr lényegében mindenki. Persze nem mindíg jönnek össze a dolgok, de légifölény nélkül, nem tidod még rendesen fel sem deríteni az ellenfeledet, nem hogy bombázd.
Miért nincs jelen az orosz légierő az ukrán légtér mélységében? Ja az ukrán légvédelem céladatokat kap az amerikaiaktól és úgy tudjánk lőni őket, hogy nem kapcsolják fel a radarjukat.
Hát, pech...

Én úgy tudtam, úgy nyersz háborút, ha el tudod érni, hogy az ellenfeled letegye a fegyvert. Biztos más könyvekből tanultunk, de volt olyan háború, amelyben a végül győztes fél egyáltalán nem ért el "totális légi dominanciát". Rád bízom, hogy megtaláld a releváns példát, de az egyik idején az orosz (szovjet) felderítőműholdak még valóban filmkazettákat használtak. ;)

De nézzük ezt az "ellenfél légtere" dolgot! Az orosz légierővel szemben az ukrajna területén elhelyezkedő, nagyrészt ukránok által kezelt légvédelem áll. A légierejük már rég nem használható légvédelmi célokra, úgyhogy ez leginkább a rakétás földi eszközökből áll.

Ezekből sokat kiszedtek már az oroszok, tehát volt bőven DEAD művelet, csak hát ... ott van az ukránok igazi csodafegyvere, amely viszont az oroszok részéről (hagyományos módszerekkel) nem támadható: a NATO, de leginkább amerikai hírszerzés, felderítés, stb.
Minden integrált légvédelem gerincét a védeni kívánt légtérről alkotott minél pontosabb kép adja. Ehhez az egyik (ha nem "a") legfontosabb eszközök az AEW gépek, amelyeket az orosz konkrétan nem szedheti le. Nem utolsósorban meg az a töméntelen SIGINT asset, ami vagy az oroszok feje felett van az űrben, vagy a Fekete-tengeren járőrözik. Tehát akkor ez pipa.

Az ukránoknak tűpontos képe van arról, hogy az oroszok milyen reakcióidővel indítanak pl egy Iszkandert mondjuk egy légvédelmi ütegre - és ezt olyan eszközök segítségével kapják, amelyek általában nem is az ő területükön vannak, hanem egy harmadik félnél, amelyik ebben a háborúban egyelőre nem megtámadható. És az orosz indításokból, reakciókból, stb már komoly adatbázis állt elő az utóbbi 2 és fél évben. De ez továbbra is egy olyan fél birtokában és kezelésében van, amelyik nem támadható. Viszont az ukránok készséggel felhasználják, és elérték, hogy az oroszok kb akkor találnak csak meg ukrán légvédelmet, ha az ukránok hibáznak vagy épp túl merészek, vagy mindkettő.
A lényeg itt az, hogy az oroszok még jó ideig nem fogják tudni kihasználni a légierejüket, csak a frontvonal közelében. De még ott is végtelenül óvatosnak kell lenniük, hiszen (megintcsak a harmadik, nem támadható fél eszközei miatt) könnyen előfordulhat, hogy úgy indítanak az ukránok légvédelmi rakétát, hogy az oroszok már bőven a megsemmisítési zónában vannak, azaz az ukránok rajtuk ütnek.
"Klasszikus", vadászbombázós DEAD küldetést már nem is nagyon látunk. Emiatt marad számukra a túlterhelés, mint használható eszköz.

A félreértés elkerülése végett: ez itt nem vekengés, hogy szegény oroszok, nem tudnak berepülni, mert az ukránok nem támadható eszközökkel érik el, amit elérnek.
Nem, az ukránok - nagyon helyesen - kihasználják, hogy hozzáférnek olyan eszközökhöz, amelyekkel el tudják (még) érni, hogy az oroszok ne tudjanak szabadon berepülni pl Kijev fölé.

És ezzel elértem a mondanivalóm lényegéhez: ha a "totális légi dominancia" nem működik, akkor más eszközhöz kell nyúlni. Amelyek közül egy lehetséges például az általam inszinuált környezeti katasztrófa előidézése, vagy éppen az energiatermelő infrastruktúra (már nagyrészt végigvitt) kinullázása. Ehhez robotrepülőket, ballisztikus rakétákat és fűnyírómotoros nyomi drónokat használnak - azaz, amivel el tudják érni, hogy pukkanjon, aminek kell. Nem szép, de ez van.

Tényleg?
Inkább mondok valami mást.
Minden, imétlem minden hadsereg főparancsnokságán van egy részleg, ami azzal foglalkozik, hogy az összes szóbajöhető fegyveres konfliktuslehetőségre forgatókönyveket és procedurákat dolgoznak ki és állandóan aktualizálják őket. Ha netalán valamelyék beütne, mindenki tudja a dolgát.
Az ukrajnai "különleges hadművelet" tervezésénél is gondolom az urak fogtak egy kockás lapot és felvázolták az összes elképzelhető forgatókönyvet és minden szóbajöhető eshetőségre gyártottak egy procedurát.
De az is lehet, hogy rosszúl gondolom és nem volt kidolgozott elképzelésük, hogy mit is csináljanak, ha az ukránok ellenállnak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 525
69 742
113
A kurszki régió helyzetéről.

A Belovsky kerületben tett tegnapi áttörési kísérlet során az ellenség harckocsikkal támogatott rohamgyalogságot használt. Csapataink előre tisztában voltak ezekkel a tervekkel.

Az ellenséges tankok tűz alá kerültek, ami után az ellenség kénytelen volt feladni terveit és visszavonulni; az ellenséges gyalogságot is tűz érte, aminek következtében halottakat és sebesülteket szenvedve szétszóródtak és kis csoportokban visszavonultak.

Az ellenséges tartalék zászlóalj az előretolt különítmények sikerének hiányában nem szállt be a csatába, inkább eredeti pozíciójukban maradt.

Az ellenség nem tudott áttörést, jelentős előrelépést elérni, a védelem áll, testvéreink dolgoznak.

Oroszország meg fogja tenni a maga módján!

✈️ NgP raZVedka



Az ugye tiszta hogy az éjjel odavertek Kijevnek meg egy csomó egyéb célpontnak, na de hogy Észak Koreai fegyverekkel?
Meg a végén kifogynak.


Van még Tocska U, 4-et el is küldték a kurszki régióba hoholovicsok.

Elfogyott a vize, megadta magát az ukrán fegyveres. https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/160952
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 801
9 379
113
Nem, ez remek ötlet. Legyen valami vesztenivalójuk is, az egyszerű "hősi halált" meg felejtsék csak el.
Ugy látszik sokan elfelejtettek nagyszüleik élményeit a gulagrol, már aki haza tért (én nem felejtettem el az öreg történeteit ) sima besorozott aki kurvara nem akar ott lenni és az első adandó alkalommal megadja magát nem érdemel olyan sorsot hogy “50evig”
Zsoldos igen hisz ő pénzért megy ölni azzal maximálisan egyet értek.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 893
48 994
113
Tényleg?
Inkább mondok valami mást.
Minden, imétlem minden hadsereg főparancsnokságán van egy részleg, ami azzal foglalkozik, hogy az összes szóbajöhető fegyveres konfliktuslehetőségre forgatókönyveket és procedurákat dolgoznak ki és állandóan aktualizálják őket. Ha netalán valamelyék beütne, mindenki tudja a dolgát.
Az ukrajnai "különleges hadművelet" tervezésénél is gondolom az urak fogtak egy kockás lapot és felvázolták az összes elképzelhető forgatókönyvet és minden szóbajöhető eshetőségre gyártottak egy procedurát.
De az is lehet, hogy rosszúl gondolom és nem volt kidolgozott elképzelésük, hogy mit is csináljanak, ha az ukránok ellenállnak.
Ha azt próbálod furmányosan körbeírni, hogy a terv nem működött, akár írhattad volna azt is.
Egészen biztos, hogy volt n+1darab tervük az oroszoknak, meg arra is, ha “az ukránok ellenállnak”.
Amire nem volt megfelelő tervük (szerintem), az a nyugati segítség mértéke és minősége. Ez viszont egy olyan faktor, amely nélkül tökmindegy, mennyire áll ellen az egysègsugarú ukrán.

Miért nincs jelen az orosz légierő az ukrán légtér mélységében? Ja az ukrán légvédelem céladatokat kap az amerikaiaktól és úgy tudjánk lőni őket, hogy nem kapcsolják fel a radarjukat.
Hát, pech...
Ez nem pech, hanem egy olyan kondíció, amit az orosz nem tud semlegesíteni. Amennyiben proxin keresztül harcolna, már megtörtént volna, akkor már nem repkedne semmilyen nyugati AEW a közelben.

Azt nem értem, miért kéred számon az oroszokon ezt az aranysas/trautmann-féle “totális légi dominancia” dolgot, amikor te is pontosan leírod, hogy miért nem állhat ez elő (és az nem orosz képességen múlik)?

@Kávé Zsoldosokról volt szó.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 871
31 277
113
De, honnan jön ez a 30 éves szám? Miért 30 évre menjünk vissza a történelemben ha sikeres villámháborús példákat keresünk? Mi az, hogy a fél NATO? Az egész NATO!!!
De engem éveken keresztül arról győzködtetek, hogy az Oroszok, ha egyszer megindulnak.... Jaaajjj... ha egyszer megindulnak!!! Ugye Armata tank, meg Pak-fa vadászgép, amiből mittoménmennyi lesz legyártva pár éven belül. Mi az a fing NATO az orosz medvének?!
AKAROM LÁRNI AZ OROSZ GYORS GYŐZELMET!!!!
Hol van?
Kéremszépen, meg lettem győzve, hogy Ukrajnát napok alatt lerohanják.
Mi történ?
A mostani szarakodás egy zseniális mesterterv része, amit Putyin és pár beavatott ismerhet csak az egész világon, mi?
Meddig szeretnél visszamenni, a honfoglalásig?
Amikor megindultak az ukránokat kipicsázták két nap alatt. Amit most látsz az a NATO támogatás elleni hadviselésük.
De te is mondd el, hogy ha az oroszok akkora szarok, akkor mirefel a nagy rettegés anyugaton miattuk és miért nem tudnak velük semmit kezdeni se szankciókkal se fegyverekkel?
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 128
2 095
113
Mert még a harcok csak most kezdődtek, vagy még a közepében vannak. Azonban az Ukrán - NATO csapatok sisakkamerás felvételekkel élőben közvetítik, meg Twitterezik a csatározásaikat, és azokon a felvételeken nem orosz - ukrán keveréknyelven üvöltöznek, hanem amerikai meg brit angolon. És hallani még lengyel, meg spanyol ordítozást is.

Ki az a jóképességű, aki az ilyent élőben közvetíti ? :oops:
2,5 éve ez nem sikerült!
Ez sem, pedig sok ezer NATO katona van Ukrajnában, igaz?


Más:
Szudzsától északra az ukrán erők egy Biolabort foglaltak el! Itt valami titkos kutatások lehettek.
:rolleyes:
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 817
9 439
113
Azon gondolkodom, hogy bár az orosz alaptörvények nem biztos, hogy engedik, de mi lenne, ha az oroszok saját már evakuált földön (!) miután bizonyitékokat mutatnak be, hogy NATO erők támadtak orosz anyácskára ledobnának egy taktikai atomot? A szétszórt ukrán kis csoportosulásokban talán nem sok kárt okozna, de a gombafelhő látványa után MINDENKI beszarna az EU-ban...talán még az USA-ban is, hogy: "Húúu vazzeg...ez most tényleg megtörtént megtörténik velünk! Nagasaki után az első konfliktusban ledobott atom Most mi lesz? Meghalhatunk mind a családunkkal egzisztenciánkkal együtt?". Lehet, hogy démonizálnák Putyint mint a szart 100 évig, de minden zsoldos, önkéntes húzna haza a p.csába, hadrafoghatóakkal együtt fél ukrajna kiürülne minden felesége és gyereke az EU-s vezetőknek kerdezné otthon: Biztos hogy jó ötlet ez? Lenne pár békepárti tüntetés az egész világban. Egyből lenne ám tűzszüneti targyalás, meg Csernobilra emlekezve sok ukrán is beszarna főleg a katonák a fronton. Ha menne az atom aztán a sugárfertőzöttekről a videók, akkor kissé elgondolkodna mindenki hogy megér ennyit Ukrajna meg Oroszország?

Csak aztán meg ne tegyék!
Ez már jóval korábban felmerült és semmi se lett belőle. Az atom használata egyben azt is jelentené hogy az orosz hadsereg nem képes hagyományos eszközökkel kezelni a helyzetet. A politikai következmények pedig beláthatatlanok volnának. Kinek áll érdekében a világban hogy az atom elfogadott háborús eszköz legyen? Senkinek.

Herszonnál amúgy egy tartományi fővárosukat bukták az oroszok, hiszen addigra az hivatalos orosz terület lett, mégse lett atom a következménye.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 441
14 452
113
Guevo, Kurszk régió Helyzet


Felforgató hírszerző csoportok tegnap behatoltak a Bilovszkij körzetbe (Kurszk régió) – mondta a körzet vezetője.

Szerinte most "feszült" a helyzet. Minden lakót, aki elhagyta a területet, kérjük, maradjon ott, ahol érkezett. Másokat evakuálásra invitálnak.

A kurszki régió bilovszkij körzetének vezetője videóüzenetet rögzített a helyi lakosoknak, amelyben kijelentette, hogy körzetük területén felforgató hírszerző csoportokat rögzítettek.

A fenti eseményekkel kapcsolatban pánikot hirdet. A helyzetet feszültnek, de stabilnak írják le.

 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 538
18 809
113
Ki ez a mi? A HTKA Fórum szerint? A HTKA Fórum egynél több tagja szerint? Azt is vedd számításba, hogy az is nevetséges lehet pl az oroszok számára, hogy a tervüket nem ismerők akarják megmagyarázni a tervüket méghozzá olyanok akik fegyveres harcot még nem is láttak!

De a mi véleményünk Hitler tervéről is szar volt...
:D
(Egyedül a világ ellen, egy gyors villám háborúval, arra számítva, hogy majd nem fognak ellene össze....., majd úgyis feladják...) ;)
Pedig mennyi tehetséges hadvezér, porosz katonai hagyományok, dicső múlt, birodalmi alapok, stb, stb. volt nekik. Csakis ők nyerhetnek, gondolták.
Ismerős?

Az artista kiváló tervet készíthet, de ha szétkeni magát a porondon, akkor bizony senki nem lesz jó véleménnyel a teljesítményéről. Sajnáljuk. A fotelből, lelátóról, laikusként. Viszont ezt a mutatványt Putyin akarta bemutatni.
Tehát a tervet az eredmények fényében kell értékelni, nem az alapján, hogy a készítői szerint jó. :) Eddig Putyin háborús teljesítménye 0, céljaiból SEMMIT NEM ÉRT EL.
Ha egyszer lesz valamilyen eredmény, majd akkor derül ki, hogy mennyire volt zseniális ez az orosz mesterterv.
Hogy is nevezitek?...
"Hátra tett kezes, fél szemű, fél eszű, mester terv"?
:D

Szembe kellene nézni a valósággal.
Putyin túlértékelte saját vezetői és az orosz haderő katonai képességeit.
Egy különleges katonai kudarc lett a vége.

Álmodozik balfasz Trumpról, csodálatos összeomlásról, kifogyó NATO készletekről. Már egyik sem segíthet Putyinon. Ez a hajó elment. 22 tavaszán.

Ukrajna megszerezhetetlenné vált számukra ezzel a kudarccal.
Akkor meg miért kell meghallni ennyi embernek?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 926
47 981
113
Meddig szeretnél visszamenni, a honfoglalásig?
Amikor megindultak az ukránokat kipicsázták két nap alatt. Amit most látsz az a NATO támogatás elleni hadviselésük.
De te is mondd el, hogy ha az oroszok akkora szarok, akkor mirefel a nagy rettegés anyugaton miattuk és miért nem tudnak velük semmit kezdeni se szankciókkal se fegyverekkel?
Ez az amire nem fog értelmes válasz jönni arról az oldalról soha...

Az hogy belerottyannak szépen sorban a mesebeli fejlettség/gazdagság mellett a nyugati államok ebbe az ukrán kaland támogatásba, észre nem akarja venni egyik sem!

Összesen nem tudnak abból ami számít együtt, az egész fejlett "szabad világ" tüzérségi lőszert leszállítani mint ami az oroszoknak van.

Közben az EU gazdasági recesszióban, anglia polgárháború szélén, a németek deindusztrializálódnak, minden fasza!