[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

naszados

Member
2015. február 6.
57
3
8
<blockquote rel="naszados">És még egy kérdés: miért kapituláltak az oroszok. Mert ez a megállapodás az.
Tessék?! Rengetegen vannak a történelemben, akik szerettek volna ilyen feltételekkel "kapitulálni". :DDD</blockquote>

Ja, csak nem kvázi győztesen.
Még autonómiát sem kapnak. Tulajdonképpen mi értek el? (Már ha a folyamat végbemegy.)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
25 803
42 373
113
Ez egy vereséggel felérő béke a szakik és oroszország számára is.
Ez a béke az ukránokat és a hátszelüket hozza ki egyértelmű győztesnek.
Eltörlik az oroszok elleni szankciókat? Egy fenét,szó sincs róla.
Teljesen hiábavaló volt az utóbbi fél év véráldozata és szenvedése szakadár és orosz részről. A következő 3 napban egy puskalövést se érdemes tenni, mert vissza kell vonulni és átadni mindent a nackóknak. Még a repteret is???
Ennyi áldozat és szenvedés a semmiért...
Ki építi újjá a két megyét??? Erről sincs egy árva szó sem.
Ez a béke annyit ér mint az előzőek...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Várjuk ki, hogy az ukránok betartják-e a megállapodásokat, úgy, hogy az onkéntes zászloaljak nem tartoznak Porosenko, tehát az ukrán hadsereg alá....:)

Zaharcsenko ma úgy nyilatkozott, ha az ukránok megsértik ezt a megállapodást tobb már nem lesz!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
A minszki megállapodások ellenére az ukrán ma is lotték Donyecket.
Donyecki kórház
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FB2KDdbcqo4
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Harcok Szanzsarovkánál (debalcevi katlan)
http://vk.com/video-57424472_171264038?hd=0&t=8s
 

Unio

Member
2011. május 5.
663
2
18
Ez egy vereséggel felérő béke a szakik és oroszország számára is.
Ez a béke az ukránokat és a hátszelüket hozza ki egyértelmű győztesnek.
Eltörlik az oroszok elleni szankciókat? Egy fenét,szó sincs róla.
Teljesen hiábavaló volt az utóbbi fél év véráldozata és szenvedése szakadár és orosz részről. A következő 3 napban egy puskalövést se érdemes tenni, mert vissza kell vonulni és átadni mindent a nackóknak. Még a repteret is???
Ennyi áldozat és szenvedés a semmiért...
Ki építi újjá a két megyét??? Erről sincs egy árva szó sem.
Ez a béke annyit ér mint az előzőek...

Erről most hirtelen ez jutott eszembe: Hamburger Hill.
Aki ismeri ezt a dombot, az tudja, hogy mit akarok vele mondani.
De persze írhatnék 100 meg 100, 1000 meg 1000 ilyet, az is ugyanúgy illene a hozzászólásodhoz.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Donyeck
http://vk.com/video-57424472_171263517?hd=0&t=1s

Debalcevo
http://vk.com/video-57424472_171263544?hd=0&t=1s
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 129
2 662
113
Ja, csak nem kvázi győztesen.
Még autonómiát sem kapnak. Tulajdonképpen mi értek el? (Már ha a folyamat végbemegy.)
Ezt olvastad?
Az első felsorolja, hogy konkrétabban miről szól az egyezmény:
1. február 15 éjféltől tűzszünet
2. A tüzérség hátravonása 50-70-100km-re, attól függően, hogy milyen tüzérség, nyilvánvalóan mindegyiknek kisebb a hatótávja, mint amennyire hátra kell vinni.
Az ukránoknak a mostani helyzetüktől számítva kell ezt megcsinálni, a szakiknak a régi minszki egyezmény vonalaihoz képest, mindezt legkésőbb a tűzszünet után két nappal kell elkezdjék és max két hetük van rá. Ezt az EBESz fogja figyelemmel kísérni.
3. Az EBESz ehez minden megfiylési adatot megkap, műholdak képesit stb.
4. A kivonást követően tárgyalások indulnak az ukrán törvények alapján, hogy milyen módon lesznek ezután a választások.
5.<b>Amnesztia</b> Donyeck és Luhanszk területén.
6. <b>Fogolycserék</b> és mindenkinek az elengedése.
7. humanitárius segítség <b>szabadon mozgása</b>
8. Az elmaradt <b>szociális kiadások rendezése</b>, és a szki bankrendszer visszacsatolása az ukránhoz
9. <b>Ukrán</b> határellenörzés és <b>alkotmánymódosítás</b> 2015 végéig, amit Donyeck és Luhanszk beleegyezésével hajtanak végre
10.Külföldi fegyveresek és fegyverek kivonása Ukrajna területéről
11.<b>Köteező alkotmányos reform, decentralizáció, állandú különleges státusz D és L-nek</b>.
12. <b>Donyecki és Luhanszki</b> választásokat az EBESz szabályai szerint intézik a megfigyelésük mellett

A helyi kormányok speciális törvényei magukba folalják:
- amnesztiát azokkal szemben akik az események részesei voltk
- szabad nyelvhasználat
...
Mi nem világos? Ez sokmindennek nevezhető, de kapitulációnak k***ára nem. Másrészt akármennyire is a szakiknak állt a zászló, a győzelemtől még igen messzire voltak, példának okáért még a saját megyéiket sem foglalták vissza (teljesen).

Zaharcsenko ma úgy nyilatkozott, ha az ukránok megsértik ezt a megállapodást tobb már nem lesz!
Ezt Putyinnak is le kellene nyilatkozni azzal a kiegészítéssel, hogy nem, hogy több megállapodás nem lesz, de Ukrajna sem.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Lija Motorola egységébol
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i1H4VUfRutE
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 175
998
113
Ha van eszük befejezik a katlannál a dolgokat, az boríthatja az egész bilit Kijevben. Lehet ezért csikartak ki még 3 napot a tűzszünetig.
Főleg ha Porosenko tényleg félre volt tájékoztatva ez ügyben.
Gondolom Putyin se véletlen a végén szembesítette ezzel a ténnyel.
Ha foglyul ejtenek pár ezer embert, ha el is engedik őket nem nagy kedvel harcolnak újra, mivel tudják mi vár rájuk. Őket pótolni se egyszerű, ha úgy alakul.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Ukrán hadifoglyok a debalcevoi katlanbol
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2RtVBbRr-rA
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
sPgmFEKprJI.jpg
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 175
998
113
Ukrán hadifoglyok a debalcevoi katlanbol
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2RtVBbRr-rA

Az a két fiatal srác volt már fogoly egyszer. Vagy ez régi video?
A ritka bajszú volt aki olyan vékonydongájú és elsírta magát.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 848
60 302
113
Így hallgattatták el az orosz újságíronot, hogy ne tudjon kérdezni Porosenkotol.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oi19yfgBN0w
 

naszados

Member
2015. február 6.
57
3
8
<blockquote rel="naszados">Ja, csak nem kvázi győztesen.
Még autonómiát sem kapnak. Tulajdonképpen mi értek el? (Már ha a folyamat végbemegy.)
Ezt olvastad?
A
5.<b>Amnesztia</b> Donyeck és Luhanszk területén.
6. <b>Fogolycserék</b> és mindenkinek az elengedése.
7. humanitárius segítség <b>szabadon mozgása</b>
8. Az elmaradt <b>szociális kiadások rendezése</b>, és a szki bankrendszer visszacsatolása az ukránhoz
9. <b>Ukrán</b> határellenörzés és <b>alkotmánymódosítás</b> 2015 végéig, amit Donyeck és Luhanszk beleegyezésével hajtanak végre
10.Külföldi fegyveresek és fegyverek kivonása Ukrajna területéről
11.<b>Köteező alkotmányos reform, decentralizáció, állandú különleges státusz D és L-nek</b>.
12. <b>Donyecki és Luhanszki</b> választásokat az EBESz szabályai szerint intézik a megfigyelésük mellett

A helyi kormányok speciális törvényei magukba folalják:
- amnesztiát azokkal szemben akik az események részesei voltk
- szabad nyelvhasználat
...
Mi nem világos? Ez sokmindennek nevezhető, de kapitulációnak k***ára nem. Másrészt akármennyire is a szakiknak állt a zászló, a győzelemtől még igen messzire voltak, példának okáért még a saját megyéiket sem foglalták vissza (teljesen).

Zaharcsenko ma úgy nyilatkozott, ha az ukránok megsértik ezt a megállapodást tobb már nem lesz!
Ezt Putyinnak is le kellene nyilatkozni azzal a kiegészítéssel, hogy nem, hogy több megállapodás nem lesz, de Ukrajna sem.</blockquote>

Az 5,6,7,8 pont ugye nem létezne problémaként felkelés nélkül. Ezek nem eredmények, hanem engedmények.
A 9-ben szereplő alkotmánymódosítás sötét ló, hasonlóan a 11-hez és 12-höz.
Igen, ez kapituláció azok után, hogy már "jegybankot" is létrehoztak.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
8 207
12 653
113
Egy békekötés mindig hoz előnyt és hátrányt a feleknek.
Általában a győzteseké az előny, a veszteseké a hátrány.
Mi ezt nagyon is tudjuk, saját történelmünkből.
Ezt a háborúlezárást, alapvetően sok szemszögből kell értékelni.
Ebben a kisebb szelet a kelet ukrajnai Orosz lakosság további sorsa.
Fő szempont az Oroszoknak saját anyaországuk további regionális nagyhatalmi stásusa.
Valamint létkérdés, még ha nem is mondják ki, az EU - Oroszország gazdasági kapcsolatainak rendezése.
A további háborúzás az eddigi károkon túl, további nagy veszteséget hozna az érintettekre.
Vagyis, az Oroszok is a megegyezés szándékával mentek Minszkbe és az Ukránoknak is ez létkérdés volt.
Örüljünk ha béke lesz.
Mi is fellélegezhetünk, hisz egy háborús eszkaláció, a közelgő Putyin látogatás előtt bennünket is kellemetlen helyzetbe hozott volna.
Nem beszélve a további negatív hozadékokról, amit a harcok további folytatása jelentett volna politikailag és gazdaságilag, számunkra is.