[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[honved]

A szakadárok visszalőnek. Voltak korábban időszakok sajnos, hogy nem lőttek vissza mert tiltva volt nekik. Csak meghaltak.

Ebbe én nem megyek bele. Nem akarok okosabb lenni annál, mint ami nem vagyok. Nem akarom megfejteni ki kezdte. Írtam már erről mi az álláspontom, a másik visszaütött, témában. Nem is lényeg, szerintem, mert a háború pillanatokon belül kezdődik. A győztest meg nem fogják megkérdezni mit hibázott esetleg.

 

[ghostrider]

Hol van most a Kárpátaljai "magyar" hegyi dandár?

 

[boki]

Ebbe én nem megyek bele. Nem akarok okosabb lenni annál, mint ami nem vagyok. Nem akarom megfejteni ki kezdte. Írtam már erről mi az álláspontom, a másik visszaütött, témában. Nem is lényeg, szerintem, mert a háború pillanatokon belül kezdődik. A győztest meg nem fogják megkérdezni mit hibázott esetleg.

Itt vagy már te is 2010-től. Itt voltál 2014-ben, 2015-ben is és így tovább. Csak emlékszel szakira, akik kint volt a helyszínen Tényeket írok az ottani információk alapján.

 

[Capslock27]

Szerintem azt nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy az ukrik szétszaladnak az első orosz AK sorozat hangjára....Ez szerintem jelenleg egy sok ismeretlenes egyenlet jelenleg.Volt már nem egy olyan példa a világtörténelemben amikor a megtámadott ország lakossága nem az elvárt módon reagált.....

.
.
Jó kérdés, mit lehet elérni. Egyelőre az orosz légifölény az egyetlen, ami biztosnak látszik, illetve Sziria alapján is a légierő az, ami harci rutinnal rendelkezik, lent a földön már lehet sokkal nehezebb. Másrészt az ukrán katonák a szakadárok ellen nem voltak túl motiváltak, a sorozások se mentek túl jól, illetve a szakadárok egyetlen komolyabb támadásakor gyorsan nagy területeket foglaltak, és szinte Mariupolig jutottak.
.
Azt sem tartom kizártnak, hogy most a szakadárok nagy mozgositást rendeltek el a hirek szerint, hogy valójában az fog történni, hogy a felsorakozott orosz katonák beszivárognak a szakadárok közé, és akkor hirtelen mondjuk lesz 10-20-30 ezer új szakadár katona fegyverrel. És akkor az orosz hadsereg hivatalosan nem támadta meg Ukrajnát.

 

[LMzek 2.0]

.
.
Jó kérdés, mit lehet elérni. Egyelőre az orosz légifölény az egyetlen, ami biztosnak látszik, illetve Sziria alapján is a légierő az, ami harci rutinnal rendelkezik, lent a földön már lehet sokkal nehezebb. Másrészt az ukrán katonák a szakadárok ellen nem voltak túl motiváltak, a sorozások se mentek túl jól, illetve a szakadárok egyetlen komolyabb támadásakor gyorsan nagy területeket foglaltak, és szinte Mariupolig jutottak.
.
Azt sem tartom kizártnak, hogy most a szakadárok nagy mozgositást rendeltek el a hirek szerint, hogy valójában az fog történni, hogy a felsorakozott orosz katonák beszivárognak a szakadárok közé, és akkor hirtelen mondjuk lesz 10-20-30 ezer új szakadár katona fegyverrel. És akkor az orosz hadsereg hivatalosan nem támadta meg Ukrajnát.

Ez a logikus leghatékonyabb megoldás, hasonló helyzetben, mindenki ezt tenné a helyükben.

U.I.: ...kivéve az Eu-t. (...keserű irónia a keserű valóság miatt!)

 

[Capslock27]

Volt már nem egy olyan példa a világtörténelemben amikor a megtámadott ország lakossága nem az elvárt módon reagált.....

.
Szerintem az ukrán tömegek rosszul élnek, és valószinűleg nagyon irritálja őket a nagyon korrupt politikusok, oligarchák vezette Ukrajna, tehát a vezetőikért biztos nem lennének túl önfeláldozók. Kérdés, hogy Putyin és az orosz oligarchák rendszere vonzóbb-e.
.
Másrészt a világháborúban a szintén nem túl szeretett Sztálin is eredményesen váltott hirtelen nacionalista szövegekre, lehet, az ukrán vezetők is jól húzzák elő a kártyát, illetve jól előadhatják, hogy a nyugathoz csatlakozásért, a jólét eljöveteléért kell ezt a harcot megnyerni.

 

[ghostrider]

Azért szerintem, ami még nagyon sokat számít, hogy a logisztika, utánpótlás, ruházat, élelmezés között iszonyatosan nagy szakadék van a két haderő között. Ráadásul az ukránok orosz üzemanyagot használnak. A morál is sokat számít, ami megint nem az ukránoknak kedvez.

 

[grabo112]

Az NSZK-t? Nem is jartak arra a szovjet katonak... Másról sincs szo minthogy azon emlekeznek vissza melyik bajor falut foglaltak el harc nelkul. Ne viccelj mar, arrafele nem is volt volt igazi haboru. Az olaszok atalltak, a nemetek meg megadtak magukat. Az oroszok meg lottek mint az oroszok. Groszmuttit kerdezd meg, lonek mint az oroszok, ez beivodott a koztudatba mindenfele.

Na de ki állította hogy jártak?
Arrafelé nem is volt háború, aha. Meg persze nem is bombázták közel 4 évig az angolszászok. A grószt, (igaz nem a muttert hanem a fatert) már megkérdeztem, és hát ő veled ellentétben valahogy egészen máshogy emlékszik arra, hogy Németo nyugati felén volt-e háború vagy sem. Egy Heidelberg melletti faluban élt. Bajorország a volt NSZK kábé egynegyede, szóval abból nem vonnék le ilyen nyilvánvaló faszságokat, ha egyes bajor falvakba hamarabb ért el a fegyverszünet mint a háború.

 

[honved]

Itt vagy már te is 2010-től. Itt voltál 2014-ben, 2015-ben is és így tovább. Csak emlékszel szakira, akik kint volt a helyszínen Tényeket írok az ottani információk alapján.

Hatalmas a dezinformáció most. Hogy tudna bárki, aki csak a médiából tájékozódik reális képet kapni ? Én nem vagyok egyik titkosszolgálatnak sem az embere. De elég öreg már, hogy bármit elhiggyek elsőre. Szurkolok most az oroszoknak, de nem elvakultan. Tehát, szerintem megtámadják Ukrajnát. A keleti részt annektálják a végén. A háborút nem kell a nyakukba varrni viszont, mert olyan az mint az első nagy háború. Minden résztvevő akarja, mert a végére akarnak járni a dolgoknak. Csalódni fogok, ha az ukrán állam nem bomlik fel a végén. Kárpátalaja visszatérhetne, ha okosak az oroszok, akkor Lemberget átadják a lengyeleknek. Ezzel kihúzzák a dolgok kelet európai méregfogát. Na, majd meglátjuk mi lesz. Amennyiben az ukrán állam megsemmisül a háború végén és Kárpátalja visszatér, akkor elmondhatjuk, hogy az oroszok, megvívták a mi egyik háborúnkat is a térségben.

 

[LMzek 2.0]

.
Szerintem az ukrán tömegek rosszul élnek, és valószinűleg nagyon irritálja őket a nagyon korrupt politikusok, oligarchák vezette Ukrajna, tehát a vezetőikért biztos nem lennének túl önfeláldozók. Kérdés, hogy Putyin és az orosz oligarchák rendszere vonzóbb-e.
.
Másrészt a világháborúban a szintén nem túl szeretett Sztálin is eredményesen váltott hirtelen nacionalista szövegekre, lehet, az ukrán vezetők is jól húzzák elő a kártyát, illetve jól előadhatják, hogy a nyugathoz csatlakozásért, a jólét eljöveteléért kell ezt a harcot megnyerni.

A nekünk-jó-véleményeket --korrupt oligarchák, jelenlegi formájában (valóban)jövőtlen Ukrajna, stb...--, kellene "szép finoman" a területre eljutó magyar médiákban --ukrán/orosz nyelven is-- nyomni!!!
...jaaaa, az nincs/hallgat!!!

Viszont "szép csendben" gázt szállítunk Ukrajnának!
...ezért csak "kicsit" csesznek ki a Kárpátaljával, de azt folyamatosan!

"Kicsit" hasonló a viszony szerb-barátaink migrációs hozzáállásával is, lenyúlják a migrik 4-5milliárd $/€-ját, és lefölözik a Vajdasági magyaroknak adott milliárdjainkat is.

Ömlik a pénz kifelé, minden eredmény nélkül, SŐT, ellenkezőleg...


.

 

[Capslock27]

Nagyobb városokat elszigetelni. A hideg és az éhinség stb megteszi a magáét majd.

.
.
Na, remélem, ennél bármelyik orosz tisztnek több esze lesz. A legrosszabb, ami az oroszokkal történhetne, ha a hiradó és a közösségi média tele lenne civil ukrán áldozatokkal, éhező gyerekekkel, szétlőtt kórházakkal és a többi. Egy 3 milliós Kijevet és hasonlókat úgyse lehet elfoglalni, és erővel megtartani, pláne nem egy 190 ezres kis sereggel, ennyivel meg se kell próbálni. Az ukrán lakossággal nagyvonalúnak kell lenni, amnesztiát hirdetni, élelmet osztani, a városharcokat kerülni, stb.

 

[honved]

pláne nem egy 190 ezres kis sereggel, ennyivel meg se kell próbálni.

Ilyent nem is fognak megpróbálni szerintem. Kelet Ukrjana a cél. A többi hadműveleti irány csak elterelés, erőlekötés.

 

[grabo112]

Majd beküdik a robotokat...

Ó hát persze, majd a messze földön híres orosz avtomatika, elektronyika meg elektro-optyika lealáz mindenkit. Ja, nem. Az oroszok a "vashoz" értenek, tankot fognak beküldeni, meg mellé Szását golyófogónak, nem az elektronyikát.

 

[Capslock27]

Ilyent nem is fognak megpróbálni szerintem. Kelet Ukrjana a cél. A többi hadműveleti irány csak elterelés, erőlekötés.

.
.
Egyébként ha az oroszok célja az, hogy a NATO ne menjen el keletre az orosz határokhoz, akkor miért jó az nekik, hogy

• magukat viszik közelebb a NATO-hoz
• ha Ukrajna nagyjából ottmarad, és nyilván nem fog beletörődni a keleti részei ilyen elvesztésébe, akkor az oroszoknak jut egy örökre tartó állóháború, mint ahogy a "szakadár köztársaságok" állóharca is máris hosszabb, mint az egész II.Vh tokkal-vonóval volt. És örökre tartó szankciókkal nézhetnek szembe.

.
Olyan biztos nem lesz, hogy Ukrajna szétesik, és viszik a lengyelek, magyarok, mindenki, mert nagyon rosszul lehetne eladni, hogy a II.Vh-ban Lengyelországot osztotta fel ugyanigy Hitler és Sztálin, most meg Ukrajnát osztják szét, sőt ironikus módon pont a lengyelek paktálnának le az oroszokkal. Ez a forgatókönyv eladhatatlan Nyugaton.

 

[grabo112]

Vagy az oroszoktól. Krím félszigeten már szinte biztosan vannak atomfegyverek, csak egy sikeres rajtautés kellene.

Persze, lehet atombombát lopni, mint az idóta hollywoodu filmekben. Csak az a baj, hogy PAL kód is kell hozzá, mert anélkül az biza el nem pukkan. A PAL kódért meg ugye már Moszkváig kéne menni, az meg elég science-fiction hogy összejönne az ukránoknak. Persze ha sikerül beszervezníük ügynőknek Putyint akkor akár még az is összejöhet

 

[Lelkeslaikus]

.
.
Egyébként ha az oroszok célja az, hogy a NATO ne menjen el keletre az orosz határokhoz, akkor miért jó az nekik, hogy

• magukat viszik közelebb a NATO-hoz
• ha Ukrajna nagyjából ottmarad, és nyilván nem fog beletörődni a keleti részei ilyen elvesztésébe, akkor az oroszoknak jut egy örökre tartó állóháború, mint ahogy a "szakadár köztársaságok" állóharca is máris hosszabb, mint az egész II.Vh tokkal-vonóval volt. És örökre tartó szankciókkal nézhetnek szembe.

.
Olyan biztos nem lesz, hogy Ukrajna szétesik, és viszik a lengyelek, magyarok, mindenki, mert nagyon rosszul lehetne eladni, hogy a II.Vh-ban Lengyelországot osztotta fel ugyanigy Hitler és Sztálin, most meg Ukrajnát osztják szét, sőt ironikus módon pont a lengyelek paktálnának le az oroszokkal. Ez a forgatókönyv eladhatatlan Nyugaton.

De nem is nyugaton kell eladni. Mi meg vevők vagyunk rá.

 

[Capslock27]

De nem is nyugaton kell eladni. Mi meg vevők vagyunk rá.

.
.
Rosszul járnánk mi azzal, nagyon gyorsan. Az a minimum, hogy EU-ból, NATO-ból azonnal repülünk, minden nyugati cég kivonul az országból, azután nézhetjük Kárpátalját, akik persze szintén a markukat nyújtva jönnek, hogy akkor jobban akarnak élni.
.
Kb akkora nagy ötlet lenne ezt a feltételezett orosz adományt elfogadni, mint Mussolinitől és Hitlertől a Bécsi Döntéseket. És kb a vége is ugyanaz lenne.

 

[grabo112]

A szakadárok visszalőnek. Voltak korábban időszakok sajnos, hogy nem lőttek vissza mert tiltva volt nekik. Csak meghaltak.

Szív megszakad. De azért azt is megoszthatnád a nagyérdemű és dezinformációra mindig éhes olvasóközönséggel, hogy akkor kik tiltották meg nekik? Meg azt is, hogy most ki engedi meg nekik?

 

[Lelkeslaikus]

Tudom. De azért tudod, jó eljátszani a gondolattal.

.
.
Rosszul járnánk mi azzal, nagyon gyorsan. Az a minimum, hogy EU-ból, NATO-ból azonnal repülünk, minden nyugati cég kivonul az országból, azután nézhetjük Kárpátalját, akik persze szintén a markukat nyújtva jönnek, hogy akkor jobban akarnak élni.
.
Kb akkora nagy ötlet lenne ezt a feltételezett orosz adományt elfogadni, mint Mussolinitől és Hitlertől a Bécsi Döntéseket. És kb a vége is ugyanaz lenne.

 

[ghostrider]

https://...youtu.be/AvljYjRfPXk