[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Kopi2000]

Mariopul, orosz előretörés

 

[zsolti]

Erről mit tudni, mit szórtak az oroszok?

https://twitter.com/i/web/status/1525735023378317313

Foszfornak néz ki.

 

[mindenen kívül]

Talán mert nem egy marvel filmben érzik magukat, és gondolkodó emberek, akik előbb-utóbb mérlegelni fogják, milyen formában fontos nekik a hazájuk/családjuk: épségben vagy szarrá lőve.

Igen, a ruszki katonák harci kedvét tényleg nehéz lehet fenntartani egy ilyen háborúban. Értelmetlenül, Putyin gyűlölködő politikai céljaiért meghalni, egy testvérnép elleni harcban.
Nem csoda, a siralmas teljesítmény.

 

[Wilson]

Lehet, hogy te olyan nagy lélekbányász vagy, mint egy donbasszi vájár, de a katonai lélektanról halvány fogalmad nincs. Közelről meg talán még békeidőben sem láttál katonát, nem hogy harcérintkezésben... Egy bizonyos időszakban volt szerencsém közelről látni az egyik (és bizonyos szempontból a másik) oldal katonáit is a délszláv harcokban, nos valóban nem érzelem nélküli robotok. De a lövészárokban az olyan érzelmek, mint "hazaszeretet" luxuscikknek számítanak és szinte egyáltalán nincsenek jelen. Elmondom neked, hogy milyen érzelmek vannak a katonákban ott: halálfélelem, düh, gyűlölet, éhség és szomjúság, győzelmi mámor, rettegés (ez a legrosszabb, ez felülírja az összes többit). Ezek irányítják, de csak kis mértékben. Mert legnagyobb mértékben a kapott parancs és annak végrehajtása játszik. Qrvára nem azért megy felderítésbe, mert buzog benne a hazaszeretet, hanem mert erre kapott parancsot. És azért csinálja a legjobb tudása szerint, mert túl akarja élni... Ennyi. Ne álmodozz romantikus hülyeségeken, felesleges. Az élet ott felülírja a te nagy elképzeléseidet...
(És ha már pszichológia: egy közeli barátom Bécsben praktizál, és mivel beszél oroszul így ő az akihez a bécsbe emigrált csecsenek járnak poszttraumás kezelésre. Még mindig, pedig hol van már a csecsen háború. És ő is elmondja, hogy hazaszeretetről szó nem volt, túlélési ösztön, meg félelem, ezek játszanak...)
És igen, a katona azért harcol, mert parancsot kapott. És amíg annak megtagadásáért járó retorziók erősebbek, mint a végrehajtástól való félelem, addig végrehajtja, amint az a mérleg átbillen, dezertál. A "hazaszeretet" nevű maszlag csak a te romantikus elmédben létezik...

Grigorij Grigorij,megint nem olvastál vissza csak indulatból püfölöd a billentyűzetet....

Blogen a lövészárokban nincs se propaganda se semmi más, csak az adrenalin a félelem és az életösztön.....

Na már most nem a parancs tartja vissza az ukrán katonát ,hogy eldobja a fegyverét, és mentse az életet nap mint nap, hanem az hogy úgy gondolja, hogy a szeretteiért a hazájáért a szülőföldjéért harcol és egyszer sem mondtam olyat, hogy minden pillanatban ez lebeg a szeme előtt, hanem azt ,hogy ez a tudat tartja a fronton immár 80 napja.

Ahogy azok a Magyarországon dolgozó ukrán vendégmunkások sem azért rohantak vissza Ukrajnában (amikor Oroszország 02.24-én elindította az inváziót) mert mindenáron parancsot akartak teljesíteni ,hanem azért mert megakartàk védeni a szeretteiket és az országukat a szülőföldjüket.

Az meg hogy te ismeretlenül ítéletet mondasz bárkiről is , nem engem hanem téged minősít.

 

[Szittya]

Magyarország és a nyugat megvédése jelenleg Ukrajnában zajlik a narratíva szerint, úgyhogy ha konzekvens akarsz maradni azzal amit hangoztatsz, akkor ne itt verd a billentyűzetet, hanem irány a donbaszi front.

A nyugati civilizáció másodhegedűs státuszba szorulása legalábbis egy erős vetélytárs Keletiek képében épp most teremtődik meg. mindez azért mert a nyugat proxy háborúzni kívát az orosszal...
nem a nyugat megmentése zajlik ukrajnába hanem a nyugat bukásának kezdete Ukrajna támogatása címszó mögé bújtatva.

 

[mindenen kívül]

Magyarország és a nyugat megvédése jelenleg Ukrajnában zajlik a narratíva szerint, úgyhogy ha konzekvens akarsz maradni azzal amit hangoztatsz, akkor ne itt verd a billentyűzetet, hanem irány a donbaszi front.

Elég, ha az orosz véleménybefolyásolást, érzékenyítési célú álhírterjesztést lebuktatja itthon. Azzal segít a legtöbbet, ha az orosz a médiában is elbukja a harcot.

Egyetértesz?

 

[Wilson]

Wilson valószínűleg soha nem volt katona (még csökkentett verzióban építőszázadban sem), egyik oldalon sem, mert akkor nem kérdezne ilyen bődületes marhaságot. Háború esetén a parancsmegtagadás lövészárokban elbírálása a tiszt lelkiállapotán múlik. Ha, nyugalom van, akkor kurva szerencsés a parancsmegtagadó, ha a hátvonalba kísérik, viszont ha a tiszt a helyzet alapján úgy ítéli meg, úgymond a "harckészség javítása" érdekében simán lelövi az illetőt. Mivel a sorkatona is tisztában van ezzel, az esetek döntő többségében teljesíti a parancsot, mert úgy ítéli meg, hogy nagyobb esélye van időnyeréssel túlélni a dolgot, mint azonnal meghalni.

Fogalmad sincs rólam, úgyhogy a személyes ítélkezést mellőzd, én meg azt tartom bődületes marhaságnak, hogy azt gondolja bárki is ,hogy az ukrán katonákat immáron 80 napja csak a saját tisztjeiktől való félelem tartja vissza attól, hogy eldobják a fegyverüket és menekülőre fogják.

 

[Wilson]

"szerinted mennyire lehet hitelesnek tartani az ilyen forrásokat, a jelenlegi helyzetben?"

Szerencsére sose voltam ilyen éles helyzetben, csak ez már nem a fotelharcosok délutáni game over party összejövetele. Éles helyzetben valamennyi hadseregnél alkalmazzák a helyszínen történő likvidálást, úgyhogy mindkét oldalnál hitelesnek kell elfogadni ezt a hírt (szerintem).

Ha te elfogadod hitelesnek az a te dolgod....

 

[Wilson]

Honnan veszed, hogy több évre elegegendő készletek vannak? Még a saját bevallásuk szerint is csak 25 millió tonna gabonájuk van, az még akkor sem elég évekre ha mostantól nem exportálnak. Vagy új Ukrajnával számolsz, kevesebb lakossal?

Lenyilatkozta márciusban az ukrán mezőgazdasági miniszter beraktam ebbe a topikba az erről szóló cikket.

 

[Wilson]

Mariupolba viszik az oroszok a humanitárius segélyt.

Ez így van de az ukránok ettől függetlenül nem tudnak oda élelmet vinni.

 

[mindenen kívül]

Honnan veszed, hogy több évre elegegendő készletek vannak? Még a saját bevallásuk szerint is csak 25 millió tonna gabonájuk van, az még akkor sem elég évekre ha mostantól nem exportálnak. Vagy új Ukrajnával számolsz, kevesebb lakossal?

A búzát elvetik és kinő a földből. Minden évben, de tényleg.
Ukrajna 90-95 %-a még mindig nincs megszállva.
Nem tudtad?

Vagy majd szét lesz kaliberezve a vetés, mert ilyenkor ezt szoktátok válaszolni.

 

[Ramzana]

Ez így van de az ukránok ettől függetlenül nem tudnak oda élelmet vinni.

Azért ha nagyon akarnák, legalább megkísérelhetnék, mintegy gesztusképp, hogy az ott lévő lakosságot ők továbbra is ukránnak tekintik.

 

[Wilson]

Miért forrásozol állandóan?? Ha egy reguláris seregből lelépsz az dezertálás, az meg háborús helyzetben minimum hazaárulas.... ezt az összefüggést még Te is erthetnéd ha nem játszanád még az értetlent. Nincs más választásuk! Nem akarnak ott lenni de meghalnak a semmiert...

És, nem volt még a világtörténelemben olyan ,hogy egy hadsereg tagjai , inkább vállalták a felelősségre vonást és inkább tömegesen dezertáltak?

Emberi lélektan.....

Nincs más választása érts már meg!! Nincs opció. Nem mehet el és pont... nem azért mert önszántából ott akar lenni... nincs itt semmi lélektan... akkor szabadul ha győznek. Vagy meghal, vagy megadja magát.....

Dehogyisnem,hogy van választásuk, felsorolok néhányat neked...

1. Leteszik a fegyvert és megadják magukat az oroszoknak...

2. Nem vagy csak nagyon minimális mértékben teljesítik a parancsokat, vagy elszabotalják a parancsba kapott feladatokat, a saját tisztjeik ellen fordulnak

3.Vállalva a felelősségre vonást és következményeket dezertálnak.

Van mindegyikre bőven példa a világtörténelemben.

 

[Wilson]

Azért ha nagyon akarnák, legalább megkísérelhetnék, mintegy gesztusképp, hogy az ott lévő lakosságot ők továbbra is ukránnak tekintik.

Megpróbálták jó párszor de az ukrán humanitárius segítség nem jutott el Mariupolba, amin szerintem nincs mit csodálkozni, az oroszok helyében én is így tennék.

 

[Szittya]

A búzát elvetik és kinő a földből. Minden évben, de tényleg.
Ukrajna 90-95 %-a még mindig nincs megszállva.
Nem tudtad?

Vagy majd szét lesz kaliberezve a vetés, mert ilyenkor ezt szoktátok válaszolni.

elég ha emelkedik a dízel ára nem kap alaktrészt az orosz traktorokhoz.
nem jut műtrágya. nem lessz gáz a szárításhoz. drágúl a növényvédőszer. kevesebb lessz a betakarító munkás és a rendelkezésre álló géppark (köztük a teherautók) és csúszik a betakarítás... ezek komoly veszteségeket okozhatnak...
pláne hogy az ukrán gabonatermés java tavaszi vetésű... emberi fogyasztásra nem okés...
a feldolgozó kapacitásokról nem is beszálve.
nem fognak éhezni szerintem de semmi esetre sem megnyugtató a helyzet...

 

[Renitens]

Miért hihetetlen, hogy védik a hazájukat?
Te nem tennél így?

Ha a hazájukat nemzetben gondolkodó politikusok vezetnék akkor igen. De ha a kollaboráns országvezetés mészárszékre küldi őket akkor nem fognak. Lásd avozosok is már kijöttek volna az Azovstalból de Zseléék nem engedték nekik, pedig erre kétszer is volt lehetőségük. Most meg már könyörögnek az életükért a nagyon "kemény" nackók csak erről lecsúsztak.

 

[sidewinder12]

A búzát elvetik és kinő a földből. Minden évben, de tényleg.
Ukrajna 90-95 %-a még mindig nincs megszállva.
Nem tudtad?

Vagy majd szét lesz kaliberezve a vetés, mert ilyenkor ezt szoktátok válaszolni.

Tudod,hogy mikor vetik a búzát és mennyi az érési ideje? Csak mert ebből a kommentből nem úgy tűnik.

 

[Spartan.asfv]

Tényleg hatalmas árát fizet a ruszki ezért a kalandért.
Ki tudja mekkora veszteségei lesznek még, és főleg, hogy mit nyer vagy veszít majd.

Nem is arra a részére reagáltam,hanem arra a kijelentésre,miszerint a két világháborúban sem voltak egyik országnak sem ilyen súlyos arányú tisztáldozatai.Csak a WSS-nek több volt ennél a másodikban...

 

[Hunter77]

https://karpathir.com/2022/05/14/uk...oszbarat-partok-kepviseloinek-megvalasztasat/
"UKRAJNÁBAN MEGTILTJÁK AZ OROSZBARÁT PÁRTOK KÉPVISELŐINEK MEGVÁLASZTÁSÁT
Ukrajnában bejegyeztek egy törvénytervezetet néhány ukrajnai jogszabály módosításáról, melynek célja, hogy megtisztítsa a hatalmat az ukránellenes politikai pártok alapítóitól és tagjaitól.
Az Ukrán Legfelső Tanács által kidolgozott törvényjavaslat megtiltja az oroszbarát pártok képviselőinek bármilyen pozícióba való megválasztását, számol be róla a parlament sajtószolgálata. A 7318. Számú jogszabály szándéka a nemzetbiztonság, az ukrán állam szuverenitásának és területi integritásának védelme.
A jogalkotási kezdeményezés szerzői hangsúlyozzák, hogy az orosz-ukrán háború a korábbinál is aktuálisabbá tette a kormány és a közélet megtisztítását a kollaboránsoktól és árulóktól."

Gyemokracija....Ide velük, itt a helyük, Brüsszel várja őket.

 

[Renitens]

Kuleba Németországnak: "Hagyd abba a kanapén ülést és tévézést, hozz áldozatokat"​

2022. 05. 15. 08:33
Világ
Dmitrij Kuleba ukrán külügyminiszter felszólította a németeket, hogy "készüljenek fel az áldozatra", és segítsék Kijevet Oroszország legyőzésében. Mint a miniszter hangsúlyozta, a német állampolgároknak meg kell számolniuk a szankciók következményeivel Ukrajna érdekében.

A politikus szerint a németeknek csak el kell viselniük a „nehézségek” időszakát, és megadni Ukrajnának azt, amit a kijevi hatóságok kérnek, beleértve a fegyvereket is.


Mint a miniszter hangsúlyozta, a "rövid távú nehézségeknek" köszönhetően Ukrajna képes lesz legyőzni Oroszországot, és megakadályozni, hogy Moszkva "kopogtasson" a németeknél.


Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1708953-kuleba_germanija_ukraina/

Miért kéne a német polgárnak bármilyen áldozatot is hoznia az ukránokért?