[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 506
54 459
113
Kard blog:
Szeverodonyeck június végi elfoglalása óta az első jelentősnek mondható taktikai sikerét érte el az orosz hadsereg Bakhmuttól északra Szoledarnál. A város nagy része egészen biztosan az ellenőrzésük alá került, a környező települések egy részével együtt.
Tavaly év végén sikerült elfoglalniuk a Szoledartól észak-keletre fekvő Jakovlivkát. Ez lehetővé tette számukra, hogy több irányból is támadhassanak. Néhány napja sikerült Bakhmutskét is az ellenőrzésük alá vonni, a csapataik pedig tovább haladtak Kraszna Hora és Pidhorodne irányába, az utóbbit pedig sikerült is menetből bevenniük.
Ezzel a szoledari védelem helyzete kritikussá vált és visszavonultak a város központjából a Mokra Plotva folyóig. A biztosnak tűnő információk alapján itt sikerült a helyzetüket stabilizálni. A következő napokban eldől, hogy vissza tudják-e szorítani az oroszokat a sóbánya környékéről. Ellenkező esetben egy szervezett visszavonulás is jöhet a névadó városát kettészelő Bakhmutovka folyóig.
Az oroszok az elmúlt hetekben a háború egyik szimbólumává váló Bakhmut várost ostromolták érdemi eredmények nélkül. Jakovlivka elfoglalása után viszont egy komolyabb átcsoportosítást hajtottak végre 10 kilométerrel északabbra, ami végül meghozta a számukra a sikert.
A támadások taktikáját is átdolgozták. Az ukrán vonalakat 5-15 fős felderítő egységekkel támadják több hullámban. A védelmi pozíciók azonosítása után következik a tüzérség, majd újra a gyalogsági támadások sorozata a pozíció felőrléséig. Ha valakinek az első világháború jut erről eszébe az nem téved nagyot. Az oroszok vállaltan szörnyű veszteségeket szenvedtek a Szoledar körüli ukrán állások feltörése során, de mivel a Wagner 40 ezer orosz elítéltet toborzott eddig, akiknek az élete még annyira sem érdekli őket, mint a hétköznapi civil mozgósítottaké, így ezt a módszer minden további nélkül kivitelezhető.
Szoledar ostromában a Wagner mellett részt vettek a légideszantos alakulatok (VDV) és a Spetznaz is. A Wagner tapasztaltabb egységei mellett ők hajtották végre azokat a “befejező” támadásokat, amelyeknek a Wagner alacsonyabb harcértékű csapatainak folyamatos rohamai nyitották meg a teret.
A helyzet még nem dőlt el véglegesen, de amennyiben az ukránoknak fel kell adniuk a Bakhmutskove bal partját, az jelentősen megnehezíti majd Bakhmut védelmét is, mivel az utánpótlási útvonalak egy része orosz tűzkontroll alá kerül. Az persze nagy kérdés, hogy az oroszok meddig tudják fenntartani ezt a fajta támadási taktikát, de ha ezzel eljutnak a folyóig, akkor azt már komoly sikerként értékelhetik. Amennyiben ezt sikerül elérni, a támadás stratégiai jelentőséget kaphat, mivel így dél felől nyomás alá kerülne Sziverszk azzal együtt pedig a Kreminna irányában tervezett ukrán támadás is.
Kétségtelen, hogy az ukrán hadvezetést váratlanul érte az orosz átcsoportosítás és a hírek szerint több hibát is vétettek. A kommunikációjuk hetek óta arról szól, hogy Bakhmutban a helyzet nehéz, de ellenőrzés alatt van. Erről a kiindulási alapról két lehetséges helyzet képzelhető el. Az egyik, hogy a támadások intenzitása alapján megbecsülték, mekkora erőkkel védhető a város, azt összevonták a környéken, a csapataik többi részét pedig részben pihentették, részben pedig a tervezett offenzívájukhoz irányították át Kreminnához, vagy pedig délre. A másik lehetőség, hogy jelenleg ennyire futja az erejükből. Azt jelenleg nem tudjuk, melyik a valós feltevés, de ha januárban valamelyik fronton nem indul komolyabb ukrán támadás akkor az utóbbi a helyzet.
Noha Bakhmut város védelme stabilnak látszik, Szoledar eleste annak a jele, hogy a szárnyak védelméről nem gondoskodtak megfelelően és/vagy hírszerzési hiba történt az orosz csapatmozgások megfigyelése során. A Szoledarban kialakult krízishelyzetre a jelek szerint a korábbiakkal ellentétben kapkodó és zavart választ adtak, amikor a rendelkezésre álló tartalékokat szinte egyszerre vezényelték a város védelmére, ami kommunikációs káoszt eredményezett. Mire ezen úrrá lettek, addigra az oroszok a város nagy részét bevették a folyamatos gyalogsági rohamokkal. Ez utóbbihoz alacsonyabb szintű koordináció is elegendő, ha valamelyik egység megsemmisült akkor addig küldik a következőket, amíg előrehaladás nem történik.
Délután jött a hír, hogy Sojgu leváltotta Szurovikint és a mellőzött vezérkari főnököt, Geraszimovot nevezte ki az invázió főparancsnokává. Szurovikin alig három hónapon keresztül irányított és annak ellenére váltották le, hogy végrehajtota az orosz hadsereg legsikeresebb műveletét, a herszoni visszavonulást. Ennél érdekesebb, hogy a Sojgu - Geraszimov párossal ellentétben ő kifejezetten jó viszonyt ápolt a Wagner vezér Prigozsinnal, így a lépés azt is előrevetítheti, hogy ha a Hadügyminisztériumot eddig hevesen kritizáló egykori szakács nem tud áttörést végrehajtani záros határidőn belül Bakhmut körül, akkor azzal elveszítheti a hadsereg támogatását. Nem lehetetlen, hogy a Wagner utolsó dobásának vagyunk a szemtanúi Szoledar környékén. Ennek a lehetőségnek a következményei egyelőre beláthatatlanok, de egészen biztosan nem tesz majd jót az orosz kampánynak.
Az esti jelentések alapján Szoledarban a helyzet stabilizálódott, a következő napok azonban kétségkívül kritikusak lesznek. Nagy kérdés, hogy az oroszok fenn tudják-e tartani a az élőerejük ilyen mértékű pusztulását, illetve hogy az ukránok képesek-e rendezni a soraikat az elmúlt napok káosza után. Amennyiben az oroszok kerülnek fölénybe, a front minden bizonnyal a Bakhmutske folyónál fog megállni. Ellenkező esetben az ukránok kiszoríthatják őket Szoledarból és itt is elkezdődhet az egész elölről, immáron a meglepetés ereje nélkül.
Azt is érdemes észben tartani, hogy az oroszok a háború során mindig azután szenvedték el a komolyabb vereségeiket, hogy egy adott helyszínen a kifulladásig erőltették a támadásokat, amikor pedig a visszarúgást kaptak, azt nem bírták ki talpon és hátrálniuk kellett.
-hp-
324743466_725625605794770_6493480920341704567_n.jpg
A költő aggódik azért, hogy az orosz veszteségek(amiről nem sokat tudunk...) fenntarthatók-e, ugyanakkor nem értékeli az erőforráshelyzetet az ukránoknál. Vajon igaza van Gerasimov megjelenésével kapcsolatban?
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 962
113
A költő aggódik azért, hogy az orosz veszteségek(amiről nem sokat tudunk...) fenntarthatók-e, ugyanakkor nem értékeli az erőforráshelyzetet az ukránoknál. Vajon igaza van Gerasimov megjelenésével kapcsolatban?

Nincs.
Szurovikin marad ahol van, csupán lett 2 ember mellette akik a front új szakaszainak irányítását fogják megkapni és Geraszimov fogja össze őket, mint "felettesük".
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
652
1 814
93
A háború szörnyűsége sokakat e felvétel után vág mellbe. Az erőszak látványos bemutatásának hatása mindig csak fokozza az erőszakot, kegyetlenkedést. Valószínűleg sok száz, vagy ezer hadifogoly, vagy potenciális hadifogoly élet esélyei csökkennek az ilyen felvételek után. Mindkét oldalon.
Ezért nem volt túl okos dolog nyilvánosságra hozni, ez nagy lépés a népirtás és a háború elhúzódása felé, úgy, hogy a harctéri eredményeket nem befolyásolja, mert mindkét oldalt azonos módon érinti.
Ezért butaság, amit Big Troty irkál. :) Az lényegében népirtásra, háborús bűncselekmények elkövetésére való uszítás.



Választották?
Az, hogy valaki szerint lehetett volna abban a 2 másodpercben másképp is viselkedni, az egy vélemény. Arra utalok, hogy nem ők lőttek, nem tűnt úgy, hogy szeretnék a fegyverüket használni, csak nem akarták átadni. 1-2 másodperc volt.
Meghaltak.
Az oroszt nem menti semmi. De nem akarok népbírósági ítéletet hirdetni, csak a kommunikációs baklövésre akartam a figyelmet felhívni.
Semmi értelme ilyen videókat terjeszteni, a béke lehetősége távolodik, de nem nyernek semmit. Veszítenek, emberéleteket.
Annyira bírom a sok fotelharcost akinek megvan a "véleménye"! Mit gondoltok, hogy halnak meg a fronton? Békében! Ez nem társasjáték! Az orosz még így is túl teljesítette azt ami elvárható! Egy szar kocsmai verekedésnél is plafonig nő a feszko meg az adrenalin! Nem egy élet halál harcban!!! Attól még, hogy valaki katona, nem azt jelenti, hogy pszichopata számitógépként fog viselkedni, plusz fut a fejében a hadijog. Szerintem meg igen is lenne értelme ezeknek a videók ak! A baj az, hogy nem azok nézik akik a szavazataikkal megválasztják a világ urait! Kötelezővé tenném minden emberek minden nap, hogy esténként nézze egy órát! Aztán utána ítélkezzen! Vagy inkább utána se!!
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 429
113
A háború szörnyűsége sokakat e felvétel után vág mellbe. Az erőszak látványos bemutatásának hatása mindig csak fokozza az erőszakot, kegyetlenkedést. Valószínűleg sok száz, vagy ezer hadifogoly, vagy potenciális hadifogoly élet esélyei csökkennek az ilyen felvételek után. Mindkét oldalon.
Ezért nem volt túl okos dolog nyilvánosságra hozni, ez nagy lépés a népirtás és a háború elhúzódása felé, úgy, hogy a harctéri eredményeket nem befolyásolja, mert mindkét oldalt azonos módon érinti.
Ezért butaság, amit Big Troty irkál. :) Az lényegében népirtásra, háborús bűncselekmények elkövetésére való uszítás.



Választották?
Az, hogy valaki szerint lehetett volna abban a 2 másodpercben másképp is viselkedni, az egy vélemény. Arra utalok, hogy nem ők lőttek, nem tűnt úgy, hogy szeretnék a fegyverüket használni, csak nem akarták átadni. 1-2 másodperc volt.
Meghaltak.
Az oroszt nem menti semmi. De nem akarok népbírósági ítéletet hirdetni, csak a kommunikációs baklövésre akartam a figyelmet felhívni.
Semmi értelme ilyen videókat terjeszteni, a béke lehetősége távolodik, de nem nyernek semmit. Veszítenek, emberéleteket.
Tudtommal te katona voltál vagy mi.
Hol volt a szipogós fejtegetésed valamikor március-április környékén, amikor heteken belül hoztak nyilvánosságra az ukránok olyan videókat, mint a lábonlövős, vagy épp a klasszikus szurony-a-szembe?
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
tippeket várok.
vajon 3 hónap múlva eljutnak újmoszkváig az oroszok?
vagy az ukránok melitopolig?

Nem három hónap múlva lesz az olvadás és a sártenger?

Ami az oroszok lehetőségét érinti, ha jól tudom Bahmut mögött még keményebb védelem van. Tehát ha el is esik Bahmut, utána nem lehet gyorsan előrehaladni. Így pár hónap alatt aligha lehetne meg "Újmoszkva". Melitopol se lenne sétagalopp az ukránoknak. Ha össze tudnak szedni elég erőt addig, akkor elvileg nem kizárható szerintem. De persze nem tudom melyik fél mekkora erőt halmoz fel addig.


Magyar Róbert még Soledarból jelentkezik be.
Valószínűleg a nyugati vége még ukrán kézen.

Ha jól vettem ki, Szoledár egy része, nagyobb része(?), központ(?) orosz kézen, széle még nem. Így kb mindkét félnek van némi igaza.

Tegnap előtt elkapták egy ismerősöm Beregszászon. Egy boltból jött ki. Sehová nem engedték, két katona kísérte az azonnali orvosi "vizsgálatra", onnan a hadkiegészítőre. 24 óra múlva már Rivnéből telefonált az öregeknek.

Oroszországban is így van. Magyarországon is így volt, de ennél durvább módszer lehetőségét vezették be a nyáron - csendben, sunyiban.
 

Mivec

Well-Known Member
2022. március 2.
325
3 643
93

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 030
2 707
113
Az mekkora blama lesz, ha majd mennek a képek a roncsokról... Ugye a média megint jön a csodafegyver dumával, pedig az 2A4 nem hinném, hogy bármivel több mint egy T72B3. Sőt.

Csodafegyvert leginkább a fórum fékezhetetlen agyvelejű tagjai emlegetik, a cikkben "a nyugati világ legelterjedtebb tankja" szerepel, inkább gáz a 14 db mint zászlóaljnyi mennyiség.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
A védelmi pozíciók azonosítása után következik a tüzérség, majd újra a gyalogsági támadások sorozata a pozíció felőrléséig. Ha valakinek az első világháború jut erről eszébe az nem téved nagyot. Az oroszok vállaltan szörnyű veszteségeket szenvedtek a Szoledar körüli ukrán állások feltörése során, de mivel a Wagner 40 ezer orosz elítéltet toborzott eddig, akiknek az élete még annyira sem érdekli őket, mint a hétköznapi civil mozgósítottaké, így ezt a módszer minden további nélkül kivitelezhető.
.
.
Ezeket a vedelmi poziciokat miert nem dronokkal keresik es azonositjak? Gyorsabb is lenne a dolog, meg a saját veszteség is kisebb lenne.
Mondjuk egy lehetséges válasz adott nyilván: azért mert nincs nekik drónjuk. A II.Vh taktika, ahol nincs elég technika, ott feláldozható emberekkel pótolják.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 815
20 982
113
A háború szörnyűsége sokakat e felvétel után vág mellbe. Az erőszak látványos bemutatásának hatása mindig csak fokozza az erőszakot, kegyetlenkedést. Valószínűleg sok száz, vagy ezer hadifogoly, vagy potenciális hadifogoly élet esélyei csökkennek az ilyen felvételek után. Mindkét oldalon.
Ezért nem volt túl okos dolog nyilvánosságra hozni, ez nagy lépés a népirtás és a háború elhúzódása felé, úgy, hogy a harctéri eredményeket nem befolyásolja, mert mindkét oldalt azonos módon érinti.
Ezért butaság, amit Big Troty irkál. :) Az lényegében népirtásra, háborús bűncselekmények elkövetésére való uszítás.



Választották?
Az, hogy valaki szerint lehetett volna abban a 2 másodpercben másképp is viselkedni, az egy vélemény. Arra utalok, hogy nem ők lőttek, nem tűnt úgy, hogy szeretnék a fegyverüket használni, csak nem akarták átadni. 1-2 másodperc volt.
Meghaltak.
Az oroszt nem menti semmi. De nem akarok népbírósági ítéletet hirdetni, csak a kommunikációs baklövésre akartam a figyelmet felhívni.
Semmi értelme ilyen videókat terjeszteni, a béke lehetősége távolodik, de nem nyernek semmit. Veszítenek, emberéleteket.

Gyanitom neked nem tul sokat volt fegyver a kezedben, illetve fogalmad sincs milyen, amikor a veled szemben levo embernel fegyver van. Olyan helyzetnek pedig a kozelebe sem kerultel amikor az eleted veszelyben volt es dontened kellett.

Ne erts felre, nem b*szakodni akarok. Csak te es meg paran olyan dologrol irkaltok es olyat iteltek meg, amirol egyaltalan nincs fogalmatok -termeszetesen ez igy oke! A legminimalisabb elkepzelesed sincs milyen amikor fegyver van nalad, veszelyben az eleted, tuzelned kell es rad is lonek. Nagyon durva stressz es felfokozott pszichikai es fizikai allapot amiben masodperceid vannak. Ezt nem tudod elkepzelni addig amig nem tortenik meg. Es ezert nem kellene itelkezni egy video alapjan.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 785
113
A háború szörnyűsége sokakat e felvétel után vág mellbe. Az erőszak látványos bemutatásának hatása mindig csak fokozza az erőszakot, kegyetlenkedést. Valószínűleg sok száz, vagy ezer hadifogoly, vagy potenciális hadifogoly élet esélyei csökkennek az ilyen felvételek után. Mindkét oldalon.
Ezért nem volt túl okos dolog nyilvánosságra hozni, ez nagy lépés a népirtás és a háború elhúzódása felé, úgy, hogy a harctéri eredményeket nem befolyásolja, mert mindkét oldalt azonos módon érinti.
Ezért butaság, amit Big Troty irkál. :) Az lényegében népirtásra, háborús bűncselekmények elkövetésére való uszítás.



Választották?
Az, hogy valaki szerint lehetett volna abban a 2 másodpercben másképp is viselkedni, az egy vélemény. Arra utalok, hogy nem ők lőttek, nem tűnt úgy, hogy szeretnék a fegyverüket használni, csak nem akarták átadni. 1-2 másodperc volt.
Meghaltak.
Az oroszt nem menti semmi. De nem akarok népbírósági ítéletet hirdetni, csak a kommunikációs baklövésre akartam a figyelmet felhívni.
Semmi értelme ilyen videókat terjeszteni, a béke lehetősége távolodik, de nem nyernek semmit. Veszítenek, emberéleteket.

A videoról...

Mindkét fél elba...ta. Az orosz jött ki belőle élve.
Az ukránok: Mi a francért nem dobta el a fegyvert és tette a kezét a a feje tetejére. Egy ilyen szituációban leállni vitázni hogy nem adom oda a fegyvert nem bölcs dolog.
Az orosz: Mekkora baklövésvolt bemenni az árokba! Leállni fegyvert rángatni úgy, hogy nem tudhatta hogy a sebesültnél nincs e pisztoly, a másiknál esetleg gyalásó. Három lépés távolságból, egy figyelmeztető lövéssel, lerendezhette volna másképp az esetet.
De!!!!! Egy ilyen harctéri szitunál (előtte valószínűleg tűzharc stb.) másodpercek tört része alatt kell dönteni. Ki jól dönt ki rosszul, élt és halál múlik rajta. Fogalmam sincs, hogy miként reagáltam volna bármelyikük helyében. De fent tartom: Mindkét fél elba...ta.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 731
13 639
113
Reggeli index, délután jön az ellenkezője
Putyin lassan olyan lesz mint az állatorvosi ló, miden bajt, betegséget rajta fognak mutogatni a türelmes hallgatóknak.

Mint régebben írtam, már várom, hogy "Putyin Valentin napján szülni fog"... kezdetű F.O.S média híreket, hiszen a M.I (Mesterséges ujságírói Intelligencia) találékonysága végtelen, és sose fárad meg a hülyeségtől
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 849
18 962
113
Csodafegyvert leginkább a fórum fékezhetetlen agyvelejű tagjai emlegetik, a cikkben "a nyugati világ legelterjedtebb tankja" szerepel, inkább gáz a 14 db mint zászlóaljnyi mennyiség.
Igen, mert a csodafegyver (bocs, szuperfegyver!!!!!444!!) az az Archer önjáró löveg!

 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 080
11 761
113
A háború szörnyűsége sokakat e felvétel után vág mellbe. Az erőszak látványos bemutatásának hatása mindig csak fokozza az erőszakot, kegyetlenkedést. Valószínűleg sok száz, vagy ezer hadifogoly, vagy potenciális hadifogoly élet esélyei csökkennek az ilyen felvételek után. Mindkét oldalon.
Ezért nem volt túl okos dolog nyilvánosságra hozni, ez nagy lépés a népirtás és a háború elhúzódása felé, úgy, hogy a harctéri eredményeket nem befolyásolja, mert mindkét oldalt azonos módon érinti.
Ezért butaság, amit Big Troty irkál. :) Az lényegében népirtásra, háborús bűncselekmények elkövetésére való uszítás.



Választották?
Az, hogy valaki szerint lehetett volna abban a 2 másodpercben másképp is viselkedni, az egy vélemény. Arra utalok, hogy nem ők lőttek, nem tűnt úgy, hogy szeretnék a fegyverüket használni, csak nem akarták átadni. 1-2 másodperc volt.
Meghaltak.
Az oroszt nem menti semmi. De nem akarok népbírósági ítéletet hirdetni, csak a kommunikációs baklövésre akartam a figyelmet felhívni.
Semmi értelme ilyen videókat terjeszteni, a béke lehetősége távolodik, de nem nyernek semmit. Veszítenek, emberéleteket.
Figyelmetekbe ajánlom az ukrán különlegesek orosz lövészárok elfoglalós drónos éjszakai infrás felvételét -Kopi tettebe azt hiszem-.
először lőttek, majd kérdeztek, és tökmindegy mit csináltak aludt, feküdt. beletáraztak majd ment tovább.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
1 982
22 864
113
Gyanitom neked nem tul sokat volt fegyver a kezedben, illetve fogalmad sincs milyen, amikor a veled szemben levo embernel fegyver van. Olyan helyzetnek pedig a kozelebe sem kerultel amikor az eleted veszelyben volt es dontened kellett.

Ne erts felre, nem b*szakodni akarok. Csak te es meg paran olyan dologrol irkaltok es olyat iteltek meg, amirol egyaltalan nincs fogalmatok -termeszetesen ez igy oke! A legminimalisabb elkepzelesed sincs milyen amikor fegyver van nalad, veszelyben az eleted, tuzelned kell es rad is lonek. Nagyon durva stressz es felfokozott pszichikai es fizikai allapot amiben masodperceid vannak. Ezt nem tudod elkepzelni addig amig nem tortenik meg. Es ezert nem kellene itelkezni egy video alapjan.


Eleve hátulról ment oda az orosz srác, így totál össze voltak zavarodva, a nyelv is ugyanaz (szinte) így véleményem szerint nem is nagyon értették,hogy mit akar egy közülük .. (gondolom azt hitték,hogy közülük való ukrán),plusz még bejön a harctéri stressz, az ilyenkor beszűkült tudatállapot (főleg,hogy harmadik társuk ott fekszik holtan a gödörben a lábuknál) ,és hiába mondta az orosz hogy dobják el a fegyvert nem igazán vágták le hogy miért is kellene, vagy egyáltalán mi is történik,hiszen az ellenség előttük van és mit keres ott ez az ember aki hátulról ment oda ?
persze a fiatalabbnak egy idő után leesett a tantusz,hogy mi történik és emeli is a kezét,de az öreg még értetlenkedett egy sort, ez lett a vesztük ..

véleményem szerint ebben az esetben az orosznak 2 lehetősége volt:


1.) vagy elkezd még ott magyarázni nekik,és időközben az öregnek is leesik,hogy az az ember egy orosz katona,(esetleg valamelyik másik üregből észreveszi egy ukrán) és lelövi,vagy legalább is rálő aztán vagy eltalálja vagy nem,de olyan közel volt hogy onnan bár lehet hibázni de nem szoktak

2.) mielőtt feleszmélne az öreg és rálő,rövidre zárja a történetet ..

az utóbbit választotta, az ő szemszögéből a leghelyesebben járt el,mi persze innen könnyen hozunk ítéletet,meg kezdünk el moralizálni hogy mit kellett volna meg mit nem kellett volna .. abban a helyzetben, ez volt a lehető legjobb lehetőség az orosz részéről,nem adott második esélyt .. gyerekek ez nem számháború,hogy kiállsz de a végén hazamehetsz .. ja persze itt is hazamehetsz a végén, csak dobozban vagy zsákban !

a felvétel alapján (többször is megnézve) én erre a következtetésre jutottam,sőt hozzá kell tennem,hogy még elég korrektül járt el az orosz,mert simán bekúrhatott volna a gödörbe egy gránátot vagy egyszerűen kérdés nélkül hátulról lelövi mind a kettőt .. de nem,az esélyt megadta,amivel a fiatal srác valószínűleg élt is volna,csak az öreg miatt nem tudott.

és teljesen mindegy ki kinek "szurkol" de az ilyen esetek nyomot hagynak a katonákban,mert teljesen más így ölni,mint messziről lelőni valakit .. testközelből amikor az arcodba néz .. na az bele szokott égni az ember lelkébe élete végéig,csak ezekben az esetekben nem szabad moralizálni,vagy te vagy ő nincs más választásod !

@jurgenbauer

azért remélem majd a hazai katonai vezetés/ meg a haditechnika iránt érdeklődő közönség is érdeklődve fogja figyelni a Leopard tankok szereplését,mert ezt a nótát már egyszer eljátszották Szíriában Al-Bab-nál .. és T-72-esekhez hasonlóan emeltek kalapot (dobálták lefelé a tornyot) ezek is :D

tettem itt egy kijelentést,hogy túlhypeolt szarok ezek a Leopardok..na most kiderül jól gondoltam-e ..

tudom,jön majd mástól a magyarázat ,hogy jó,de ezek elavult típusok,meg nekünk modernebb lesz,és az sebezhetetlen :D aztán egyébként is kevés volt a darabszám .. meg hogy ez az exportverzió és ez biztos le volt butítva, illetve amit még szoktak sokszor írni,hogy a kezelőszemélyzet sem volt a helyzet magaslatán de ha a németek ülnének benne akkor bezzeg ...

ez szép és jó,csak az a baj,hogy a Kornet-ben meg nincs kifogásgenerátor
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 563
80 936
113
@jurgenbauer

azért remélem majd a hazai katonai vezetés/ meg a haditechnika iránt érdeklődő közönség is érdeklődve fogja figyelni a Leopard tankok szereplését,mert ezt a nótát már egyszer eljátszották Szíriában Al-Bab-nál .. és T-72-esekhez hasonlóan emeltek kalapot (dobálták lefelé a tornyot) ezek is :D

tettem itt egy kijelentést,hogy túlhypeolt szarok ezek a Leopardok..na most kiderül jól gondoltam-e ..

tudom,jön majd mástól a magyarázat ,hogy jó,de ezek elavult típusok,meg nekünk modernebb lesz,és az sebezhetetlen :D aztán egyébként is kevés volt a darabszám .. meg hogy ez az exportverzió és ez biztos le volt butítva, illetve amit még szoktak sokszor írni,hogy a kezelőszemélyzet sem volt a helyzet magaslatán de ha a németek ülnének benne akkor bezzeg ...

ez szép és jó,csak az a baj,hogy a Kornet-ben meg nincs kifogásgenerátor
Mivel minden kilőhető, én a jobbfajta tankból minél több opcióra tennék, mindezt a legolcsóbban, de ez én vagyok. Más Atlantista tanácsadó viszont rongyosra olvasta a Tigris a T34 ellen c. könveket, tehát az alapján dönt. A Leo vsz így merült fel ...

A kormányinfón ma magyar-izraeli haderőfejlesztésről/együttműködésről beszéltek, persze ha nem Majdanoznak meg minket a hazai retekmédiák és a kedvesebbnél kedvesebb szövetségeseink, mert akkor minden lesz, csak haderőfejlesztés nem, és jön Vadai ...

Demkó szaGért:
Ez a kretén úgy beszél, mintha a Wagneresek csak bűnözőkből állnának ...