Vuhledar, már régen ofab-500 ,és nagyobbakkal porig kellet volna rombolni jó nátósan . Tüzérségi megfigyelésre,és ATGM inditásra használták az épületek tetejét ahogy Mariupolban is láttuk már itt videókon.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
47.937860, 37.636994
Ukrán tüzérség már csak tűzoltókra és mentőkre tud lőni
Ukrán tüzérség már csak tűzoltókra és mentőkre tud lőni
Amit már én is kifejtettem ezzel kapcsolatban: ez a jármű semmivel nem tud többet mint egy IFV, cserébe nem képes elvinni egy rajt. És ami még nagyon fontos, hogy nem az orosz haderő igényei elapján készült, hanem elkészítették és rátukmálták a hederőre. Emlékezz vissza az első gyakorlat után mit mondott az orosz hader: jó-jó, dew meg kell találni a helyét. Na ez pont az a szituáció amikor megkérdezik, hogy szép-e a barátnőd és te azt válaszolod, hogy jól főz.
Ez is mutatja hogy milyen kimagaslóan sikeres - üzletileg - ez a konfliktus (nem nevezhetem háborúnak)
lejárt a szavatossága 19 valamikor, több mint 20 éve
Egy VDV csapat quad ATGM hordozó
СИЛОВИКИ
Квадроциклы на службе у ВДВ — кадры боевой работы. Ивановские десантники работают по направлению Северска. Квадроциклы очень мобильны в лесах под Кременной, быстро и тихо передвигаются, что позволяет бойцам максимально близко подойти к позициям ВСУ. На них можно закрепить ПТУР и АГС и работать...t.me
Gondolj bele, ezt a hajtóművet igen nagy költségekkel kellene megsemmisíteni, ártalmatlanítani, már régen ideje lett volna. Ehelyett gondolom az újkori árán, vagy annak néhányszorosán segélyként elszámolva- a sejejtezés költsége helyett most a gyártó, v raktározó és politikus számára ez egy potya , ingyen pénz... Gondolják hogy a konfliktusban előbb - utóbb úgyis selejtezésre kerül, itt nem kell elszámolni a környezetszennyezéssel így az emberi áldozatokkal sem.
A garanciális időre azért visszatérve, az a magyar katona, akinek 1990 előtt szerencséje volt az 5 15 éve lejárt, Kecskeméti Konzervgyár által elkövetett disznósajt konzervhez reggelire, az tudja h mit sem érnek ezek a modern feliratok, a használhatóság a lényeg. Sok mai embernek téves elképzelései vannak arról, hogy a dátumot meg kell nézni, 1 nappal előtte mint a tök új lenne, 1 nappal lejárata után a termék kinéz a dátumra, és azonnal megromlik...és kidobja. (Emberi hülyeség teteje)
A konzervgyártás csúcsára visszatérve, használhatóságát mutatta, hogy nincs labdaszerűre felpuffadva a konzerv test, az igaz, hogy a disznósajt az évek során majdnem dió méretre összeugrott benne, kipréselve magából minden csepp paprikás zsírt..
Így ha fülünk mellett megráztuk, el lehetett vele játszani az "erre csörög a dió" mutatványt. Viszont az éhség nagy úr sokszor még ennek is örültünk - ha van..
A Leopard 2 topikból ide is bemásolva:
.
Amiket műveltek az orosz ajkú/identitású lakossággal 2014-től, abban benne volt elméletileg, hogy esetleg Oroszország meg fogja támadni Ukrajnát.
Sokunkkal egyetemben én sem gondoltam, hogy megteszik az oroszok.
Nem jött be.
Megtették.
De amúgy mire gondolt a költő?
Provokálják a náluk minden téren sokszorosan nagyobb és erősebb (ráadásul nukleáris) országot/hatalmat?
S nem lesz következménye?
Nem alkalmaztak profilalkotót, hogy felmérjék Putyin támadási hajlandóságát?
Vagy csak elhitték a Nyugatnak - többek között -, hogy teljes mellszélességgel melléjük/mögéjük áll?
...hát ez sem jött be.
('56-ban nekünk sem...)
Igen;
Oroszország a haderejének minden inkompetenciája ellenére meg fogja nyerni ezt a háborút.
Ezt lehetett tudni 2014-ben is.
Mert ez a papírforma.
Nem lett volna tán törvényszerű, ha a NATO teljes kompetenciájával beleáll a konfliktusba.
Ha beleáll.
Ha nem fajul nukleáris armagedonná.
Ha, ha.
Csupa ha.
Van választásuk.
Csak ők elmennek a falig, s még azon is túl.
Ilyen már történt. 1945-ben. Berlinben.
Tudjuk, hogy mi lett a vége.
Medvegyev megígérte.
S Medvegyevből kinézem, hogy nem csak ígér, de be is tart.
.
Amiket műveltek az orosz ajkú/identitású lakossággal 2014-től, abban benne volt elméletileg, hogy esetleg Oroszország meg fogja támadni Ukrajnát.
Sokunkkal egyetemben én sem gondoltam, hogy megteszik az oroszok.
Nem jött be.
Megtették.
De amúgy mire gondolt a költő?
Provokálják a náluk minden téren sokszorosan nagyobb és erősebb (ráadásul nukleáris) országot/hatalmat?
S nem lesz következménye?
Nem alkalmaztak profilalkotót, hogy felmérjék Putyin támadási hajlandóságát?
Vagy csak elhitték a Nyugatnak - többek között -, hogy teljes mellszélességgel melléjük/mögéjük áll?
...hát ez sem jött be.
('56-ban nekünk sem...)
Igen;
Oroszország a haderejének minden inkompetenciája ellenére meg fogja nyerni ezt a háborút.
Ezt lehetett tudni 2014-ben is.
Mert ez a papírforma.
Nem lett volna tán törvényszerű, ha a NATO teljes kompetenciájával beleáll a konfliktusba.
Ha beleáll.
Ha nem fajul nukleáris armagedonná.
Ha, ha.
Csupa ha.
Van választásuk.
Csak ők elmennek a falig, s még azon is túl.
Ilyen már történt. 1945-ben. Berlinben.
Tudjuk, hogy mi lett a vége.
Medvegyev megígérte.
S Medvegyevből kinézem, hogy nem csak ígér, de be is tart.
2019 február 28 járt le a szavatossági ideje. Még tök jó!
az-az , ez a garancia lejárati ideje ... szvsz .
GREY ZONE
Кадры военнослужащих мотострелковых подразделений и армейского корпуса ВС России, которые под Донецком взяли штурмом окоп противника, где находились морские пехотинцы из 36-ой (возможно соврал) бригады ВС Украины. В ходе ночной артподготовки были убиты двое, ещё двое сдались в плен. Один из них...
t.me
Ghost of ZVO
Lmao, 2 UA saboteurs were snitched on by DPR locals, their boots gave them away despite their Ru military clothing.
t.me
Ghost of ZVO
UA hitting rescue workers and ambulance personnel in Donetsk. They say himars. Courtesy of zoki for highlighting.
t.me
És a végére egy gyöngyszem :
Cunci kapitánynak ...azaz khm Roburnak igaza van!
Hatalmas tévedés! Nem mind csődöltek be...nálunk is pl. egy nyugat-európai gyár ("kapcsolatunk") is úgy volt, hogy decemberben becsődől, de mégis dacolt a hatalmas energiáremelésekkel ukrajnáért
...azután egy végzetes januári estén sajnos egy teljesen véletlen epületgépészeti üzemhiba miatt pont, mikor nem volt tartózkodott benn senki ...porig égett
...De mekkora mákjuk volt, hogy még tavaj októberben biztositást kötöttek rá..hmm...tök mázlijuk volt!! Ezek a nyugati vezetők mindig hihetetlen érzékkel készülnek rá a jövőre!
/Igen! Ez megtörtént!! És a gyengébb képességűek miatt: az utolsó pár sorban...csak ironizálok/
Megszakította az orosz nagykövet az Ukrajnáért tartott egy perces csendet az ENSZ ülésén (Videó)
Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter egyperces, csendes tiszteletadásra szólította fel a Tanácsot, „az agresszió áldozatainak” tiszteletére.Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter egyperces csendes tiszteletadásra szólította fel a Tanácsot, „az agresszió áldozatainak” tiszteletére. De amikor ő és a közgyűlés tagjai mindannyian felálltak, hogy megtartsák a csendet, az orosz ENSZ-nagykövet, Vaszilij Nebenja szót kért – számolt be a Sky News.
„Azért állunk fel, hogy tisztelegjünk az Ukrajnában 2014-től kezdődően történt események minden áldozatának emléke előtt. Mindazokéra, akik elpusztultak. Minden élet felbecsülhetetlen értékű” – mondta, látszólag a háborúban elvesztett orosz életekre utalva.
Russia interrupts minute's silence for victims of Ukraine war at UN security council meeting
Állítólag - az egyik kommentelő szerint - végül felálltak.
"ez a jármű semmivel nem tud többet mint egy IFV, cserébe nem képes elvinni egy rajt."
Hogy az IFV-jük olyan hogy 1 20 mm gépágyú levesszűrőt csinál belőle az ne is zavarjon, hogy ne igy legyen azért van ez a jármű.
Hogy az IFV-jük olyan hogy 1 20 mm gépágyú levesszűrőt csinál belőle az ne is zavarjon, hogy ne igy legyen azért van ez a jármű.
Az úriember aki állítólag katona és képezték az ilyettén tényeket gyakran ignorálja és csak azok érdeklik amik az ő magasztos szakmai gondolatmenetét alátámasztják ! Mellesleg tényleg megnéznék egy olyan nyugati IFV-t amint van 2 db 30 mm-es gépágyú , 2db 40 mm-es automata gránátvető és 4 db ATGM indító illetve olyan felderítő és tűztámogató automatizált rendszer mint a BMPT-ben ! A páncélvédettségét most nem firtatnám újból !
Nem tudnak végezni az oroszok Európában. Még Ukrajnában, de Donyeckben sem. Azt a xaros kis Bakhmutot, 70.000-es porfészek ősz óta ostromolják.
Mandiner
mandiner.hu
Február van még, de ő majd áprilisban utazik és kéri Kínát, hogy segítsen. Vajon akkor is ilyen ráérősen intézkedne, ha az ő rokonai halnának meg a lövészárokban nap mint nap? Képmutató az egész nyugati kompánia! Ülésezgetnek egymással, zéró hatású szankciókról vitázgatnak, de semmit sem tesznek a háború befejezése érdekében.
Direkt csinálják, nem akarnak gyorsan végezni mert akkor a hülyéket nem lehetne megtéveszteniük és kibújna a szög a zsákból. Csak sima erő felmérést csinálnak mit tudnak az amerikaiak. Szépen lassan kiismerik őket(nyugat), felfejlesztik a hadiipart és ennél jobb és viszonylag kis veszteséggel járó kiképzést nem is tudnának csinálni 1 millió katonának. Kigyomlálják az alkalmatlan parancsnokokat, kiküszöbölik a hibákat. Nem hiszek nekik szerintem a Kínaiakkal nagyon régen készülnek erre. Teljesen jó a stratégiánk, kimaradni ebből és megakadályozni minden kísérletet, hogy belehúzzanak. Figyeld meg milyen gyorsan hátrálnának ki a nagypofájú NATO tagok a háborúból (lsd tankok átadása pl)
Russia Has No Strategy For Winning This War – The Occidental Observer
www.theoccidentalobserver.net
Ha stratégiai szinten nézzük és elemezzük a nem-háborút, nos, nem tehetünk mást, mint hogy a pesszimisták által bemutatott következtetésekre és beszédtémákra jutunk. Mármint ha őszinték vagyunk.
De a narratíva mostanra eltolódott, és a vita taktikai szinten kerül kialakításra. Vagyis a Bakhmut körüli eseményekről beszélnek most az orosz hírek és a kommentátorok. De a Bakhmut körüli akció taktikai jellegű. A katonai műveleteknek három szintje van, legalábbis az orosz iskola szerint.
Taktikai
Operatív
Stratégiai
És ha a Bakhmut offenzíva gyors befejezésében reménykedtek, nos... Van még egy rossz, de teljesen kiszámítható hírem a számotokra.
URA:
A Wagner PMC alapítója, Jevgenyij Prigozsin cáfolta a Bakhmut (Artemovszk) közelében 1,5 ezer ukrán katona bekerítéséről szóló információkat. Kommentárját Prigozsin sajtószolgálata a hivatalos távirati csatornán tette közzé. Megjegyezte, hogy az ukránok erős ellenállást tanúsítanak, és Bakhmut (Artemovszk) a közeljövőben nem lesz bevéve.
"Az ellenség minden irányban egyre aktívabb, egyre több új tartalékot vonultat fel. Minden nap 300-500 új harcos közelít Bakhmut felé minden irányból. A tüzérségi tűz napról napra fokozódik" - mondta Jevgenyij Prigozsin. Felhívta a figyelmet a pozitív ígéretek helytelenségére, amelyek a közeljövőben nem válnak valóra.
Jelenleg heves harcok folynak Bakhmut (Artemovszk) közelében. Az ukrán fegyveres erők súlyos veszteségeiről Bakhmut közelében számolt be az amerikai média, számol be a 360 TV csatorna . Jevgenyij Prigozsin azt mondta, hogy Bakhmut elfoglalása lesz a kulcsa Oroszország győzelmének az ukrajnai konfliktusban, írja a Nemzeti Hírszolgálat . A DPR megbízott vezetője Denis Pushilin azt mondta, hogy az orosz hadsereg 1,5 ezer ukrán katonát vett körül Bakhmut közelében .
Ezt állítsa szembe a háború kezdeti napjaival, amikor Ukrajna egész területeit színezték ki a térképeken és osztották meg Oroszország szakértői és bloggerek. Most pedig mezők, gyárak és kis farmok vannak kiszínezve. És megpróbálják ugyanazt a hype-ot fenntartani, mint amikor egész tartományok elfoglalásáról beszéltek. Vagy talán videókat mutatnak majd egy felrobbantott tankról. Vagy egy szakasznyi katonát, akikre egy drónról dobnak le egy gránátot. Nagyon érdekes felvételek, ne értsenek félre. Egy másfajta háborút látunk - az első világháborús lövészárok-háború és a mini-sztálingrádok keverékét.
De tagadhatatlan, hogy egyfajta "nagyítás" történt. Legjobb esetben is végtelenül sok olyan városról beszélünk, amelyekért már hónapok óta harcolnak.
A dolgok taktikai szintjéről vitát folytatni a maga nemében méltó elfoglaltság. De nem akkor, ha azt egy csali és csere kontextusában tálalják. Vagyis nagyszabású offenzívákat ígértek nekünk. Bármilyen hevesek is a harcok Bakhmutban, ez nem vesz el semmit abból a tényből, hogy a frontvonalakon mindenhol máshol holtponton vagyunk. Ráadásul az emberek a taktikai szintű adatok alapján következtetéseket vonnak le a háború stratégiai szintű helyzetéről.
A hadműveleti szintű fejleményekkel kapcsolatban is tévednek.
Mondok egy konkrét példát arra, hogy mire gondolok. Bakhmut, még ha be is veszik, operatív szinten nem fogják kihasználni. Vagyis nem terveznek semmilyen nyomon követést. Ezt már hónapok óta mondom. Nincsenek nagy mennyiségű tankok és tartalékos csapatok, amelyeket az ellenségre vethetnének, ha Bakhmut, az ukrán védelmi vonal egyik kulcspontja (legalábbis ezt mondják nekünk) végre Ukrajnához kerül. És most megerősítést kaptunk arról, hogy Bakhmut nem esik el egyhamar az ottani harcokat vezető ember által. Tehát itt van a megerősítés, hogy Wagner, aki nagyrészt egyedül dolgozik, sem taktikailag, sem operatívan nem képes biztosítani a győzelmet ezen a fronton.
Ha Bakhmut valóban fontos pont lenne a védelmi vonalban, és mindenáron el kellene foglalni, akkor több erőforrást kellene a területre fordítani. Ismétlem, Oroszország nem fordít jelentős erőforrásokat arra, hogy taktikai vagy hadműveleti győzelmet érjen el a térségben. Ha azonban figyelembe vesszük, hogy Bakhmut egy politikai cél, amelyet Wagner azért követ, hogy javítsa a politikai rangsorban elfoglalt helyét otthon, akkor a helyzet hirtelen világosabbá válik. Ez fényt deríthet arra is, hogy Wagner csapatai miért támadták hangosan Geraszimov első védelmi miniszterhelyettest, amiért nem látja el őket a szükséges lőszerrel. Progozsin viszálykodik a védelmi miniszterrel, Shoigu-val, és talán még egy puha puccsot is megkísérelt ellene.
Bakhmut tehát Wagner tollának kellett volna lennie, nem pedig a háború fordulópontjának.
Ez jól kapcsolódik a háborús erőfeszítések stratégiai dimenziójáról szóló vitánkhoz. Az első napokban egy világos stratégiát láttunk, amely nagy csapatmozgásokban, gyors áttörésekben és területmegszilárdításban stb. nyilvánult meg. Azóta nagyon keveset láttunk ugyanebből a fajta hadviselésből. Volt egy sikeres előrenyomulás Donyeckben, de kifogyott a lendületből, és az ukrán hadsereg őszi ellentámadásai visszafordították az elért eredményeket.
És ezután már tényleg nem láttunk semmit, ami egy koherens stratégiára hasonlított volna Oroszország részéről. Csak feudális parancsnokai közötti viszálykodást és egy védekező vonal megtartására tett kísérletet. Jelenleg sehol sincsenek nagy koncentrációban friss orosz erők, kivéve talán Fehéroroszországot.
Fogalmunk sincs arról, hogy mik Oroszország tervei stratégiai szinten.
Egyesek a kimerítő hadviselés gondolatát vetették fel - vagyis azt, hogy az oroszok egyszerűen arra összpontosítanak, hogy minél több ellenséges katonát öljenek meg, és nem a kulcsfontosságú célok vagy területek biztosítására. Ha egy pillanatra eltekintünk attól, hogy ez egy szörnyű stratégia, kevés jel utal arra, hogy Oroszország valóban ezt a stratégiát követi. Ismétlem, Bakhmut, ahol Oroszország brutális őrlő akciót folytat, és tömbről tömbre harcol az épületekért és gyárakért, szó szerint az ellentéte az állítólagos kimerítő hadviselési stratégiának. Wagner embereket küldött arra, hogy frontálisan vegyék be az ellenség megerősített állásait. Minden háborúban egy megerősített védekező állás elfoglalása erőtöbbletet vagy ütközőt jelent a védők számára. Ha a cél a kopásos hadviselés, akkor miért kell támadásba lendülni az erődített állások ellen?
Ennek egy cseppnyi értelme sincs.
Továbbá, ahhoz, hogy ennek a kimerítő hadviselési stratégiának értelme legyen, Oroszországnak sokkal több embert kellene megölnie, mint amennyit elveszít. A mostani adatok szerint azonban Oroszország a háború kezdeti napjaiban több embert vesztett a kockázatos hadműveletek miatt. Aztán a tüzérségi fölényüket felhasználva több ukrán embert kezdtek el ölni, mint amennyit elvesztettek, ez igaz. Azonban az erődített állások elleni támadásnak ismét a másik irányba kellett volna kiegyenlítenie a mérleget.
Úgy vélem, hogy a bizonyítékok arra utalnak, hogy Ukrajna gyorsan megközelítette a 100 ezer katonai halottat az SMO kezdetének évfordulójára, és Oroszország lemaradt, de nem ennyivel. A témára pedig a Nem-háború kezdetének egyéves évfordulóján visszatérek.
Ha a stratégia a kimerítő hadviselés, akkor egyszerűen számoljatok magatoknak. Hány évnyi harcra lesz szükség ebben az ütemben ahhoz, hogy megsemmisítsük az ukrán hadsereget, amely most legalább 700 ezer főt számlál, és amelynek létszáma folyamatosan emelkedik, és amely elméletileg könnyen besorozhatna még egymillió embert? És persze a soraikat mindeközben nyugati zsoldosokkal egészítik ki. Lengyelország nyíltan bevallja, hogy tankcsapatokat képez ki és tiszteket küld Ukrajnába, és a NATO is ezt teszi.
Tehát igen, voltak taktikai győzelmek Bakhmutban. A Herszonból való sima visszavonulás óta azonban nem voltak sikeres orosz hadműveletek (ha azt is bele akarjuk számítani), és senki sem tud rámutatni egy olyan koherens stratégiára, amelyet akár a harctéren, akár a belügyi fronton követnének.
Mindez arra utal, hogy az orosz elitnek nincs gyomra ehhez a harchoz, és a háttérben zajlik az alku kidolgozása.
Ha stratégiai szinten a cél a kimerítő hadviselés, akkor ez egyszerűen nem működik elég gyorsan.
Sok pesszimista oroszbarát elemző már erre a következtetésre jutott, és rámutat, hogy új stratégiára van szükség. Hogy Oroszországnak úgy kell megvívnia ezt a háborút, ahogy a háborúkat általában vívják. Oroszországnak a területfoglalásra és a stratégiai célkitűzésekre kell összpontosítania, az ellenséges vonalak áttörésére, majd az állásaik bekerítésére. Több emberre és felszerelésre van szükség a döntő győzelmek eléréséhez, amelyeket aztán követni lehet, és a háborút gyorsabban le lehet zárni, nem pedig elhúzódva, a halottak számának folyamatos emelkedésével és Ukrajna egyre nagyobb és nagyobb részének parázsló romokban hagyásával.
Azzal, hogy a taktikai szintű harcokra szűkítjük a figyelmünket, amelyek egy bakhmut-i vagy ugledari pajtáért folynak, szem elől tévesztjük a háború stratégiai céljait.
Az SMO kezdeti célja az volt, hogy gyorsan, indokolatlan vérontás nélkül visszavegye Ukrajnát. Most azonban megvalósult a rémálom forgatókönyv. A neokonok megkapták az elhúzódó háborújukat, és ez kivérezteti a szláv népeket. A Nyugatnak rengeteg pénzt kellett költenie a háború fenntartására, igaz, de ennek a pénznek a nagy részét ellopták, hogy megtömjék ugyanazon politikusok zsebét, akik eleve akarták a háborút. Igen, az átlagos brit vagy német szegényebb lett a liberális demokráciáért és az ukrán határok szentségéért folytatott szent keresztes hadjárat eredményeként, de a politikusok csak profitáltak belőle. És egy liberális demokráciában valójában csak ez számít.
Az oroszok újra próbálkoztak Vuhledárnál. Jól sikerült:
Ne foglalkozzatok vele kamu a hír, kb. 15 oldallal ezelőtt azt nyilatkozták felpörgetik a gyártását nagyon jól szerepelt gyorsan leküzdötte a kijelölt célokat s mindössze 1 veszteség volt s az sem harc közben (vonuláskor kivették). Szükséges ez a technika.
A cáfolattal kezdem, mert elég röhejes:
www.ukrinform.net
Tehát azért fake, mert minisztériumi a fejléc, és a minisztérium messzebb van. Mert nyilván semmi köze a védelmi minisztériumnak a Bundeswehr alakulataihoz. Ez totál más 
Gyorsan megtolták térképpel is, hogy ezt az egy giga-mega-érvet elhúzzák még pár karakterrel, hátha valaki nem tudja hogy néz ki 300km a térképen. Minél több karakter, annál tudományosabb, hitelesebb.
Sajnos, ismerve az ukrán banderisták nácifétisét és a németek történelmi nyüglődését, ez totál életszerű. Állítólag róluk kell példát venni. Nem hiszem hogy a magyaroknak ilyet ki kellett volna írni, de ugye demokrácia a szomszédban van és nem itt - legalábbis a mainstream szerint.
Russian fake around Ukrainian tank crews in Germany: Bundeswehr and ‘Nazi symbols’
The German Special Training Command denied its involvement in the announcement spread by propagandists — Ukrinform.
www.ukrinform.net
Gyorsan megtolták térképpel is, hogy ezt az egy giga-mega-érvet elhúzzák még pár karakterrel, hátha valaki nem tudja hogy néz ki 300km a térképen. Minél több karakter, annál tudományosabb, hitelesebb.
Sajnos, ismerve az ukrán banderisták nácifétisét és a németek történelmi nyüglődését, ez totál életszerű. Állítólag róluk kell példát venni. Nem hiszem hogy a magyaroknak ilyet ki kellett volna írni, de ugye demokrácia a szomszédban van és nem itt - legalábbis a mainstream szerint.
Sajnos ez egy óriási hiba lenne. Baj esetén pont az lenne, mint a Monarchia idejében, amikor a magyar csapatokat is Ausztria védelmére húzták be, itt meg nem volt senki, ezért a szerb, román, stb ellenálás nélkül szállta meg Magyarország részeit. Az osztrák meg pont leszarta.