Lord Of War
According to unofficial data, the first Leopard 2 tank was lost in Ukraine. It looks like either a stuffing or a non-combat loss
t.me
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez a csatorna egy nem tul hiteles hatasvadasz csatorna. Korabbi felveteleibil mar tobbszor kiderult.Egy kommentelő meglátása valahonnét:
Ok, ezt értem, de akkor - laikusként kérdem, nem belekötés jelleggel - miért arról nyilatkoztak, hogy a BMPT gyártását fokozzák, és nem pedig arról, hogy nekiállnak - végre - értelmes mennyiségben pl. T-15 Armatát meg Bumerangot gyártani? Csak azt látjuk még mindig, hogy tyúkketreces, vadiúj BMP-3-asok jönnek a gyárból nagy tételben.
Brigada Diverse
‼️ THE FIRST DESTROYED LEOPARD TANK. ‼️ Today, 02/26/2023, near the village of Yadnoye, the fighters of the Wagner PMC destroyed the first LEOPARD tank, the fighters were very surprised to see German equipment rolled out to our positions. Soldiers of PMC " Wagner " attacked a German tank from...t.me
Ha nem egy jó photoshop még nekünk jó lehetne kárpátaljáról áthozatni alkatrészbe...
Nincs értelme szétlőni valamit csak azért, hogy szét legyen lőve. Ezen kívül, ha beviszed ezeket a járműveket a városba, akkor önmagukban ugyanúgy nem lesz semmi hasznuk mint a harckocsiknak. Ez a jármű tökéletesen ugyanazt tudja mint egy harckocsi: szétlőni dolgokat. Az oroszoknak nem az a problémájuk, hogy nem tudnak szétlőni dolgokat, hanem az, hogy lemészárolják a papír szar IFV-ben vagy APC-ben a lövész katonákat, emiatt nem tudják birtokba venni a területeket amit szétlőttek előtte.
Nem úgy működik a világ, hogy majd jó lesz valamire. Mindennek lehet helyet találni, de az még nem jelenti azt, hogy az adott dolog hasznos, vagy szükség van rá.
Nincs olyan, szabály ami ezt leírja.
A gyors az ami nem lassú, ez azért nem bonyolult.
Hogy itt megint mi volt az elképzelés és miért nem várták meg a szerencsétlen harckovsizókat azt nem tudom.
Brigada Diverse
‼️ THE FIRST DESTROYED LEOPARD TANK. ‼️ Today, 02/26/2023, near the village of Yadnoye, the fighters of the Wagner PMC destroyed the first LEOPARD tank, the fighters were very surprised to see German equipment rolled out to our positions. Soldiers of PMC " Wagner " attacked a German tank from...t.me
Ha nem egy jó photoshop még nekünk jó lehetne kárpátaljáról áthozatni alkatrészbe...
Kína fegyverszállításokat tervez Oroszországnak a NATO szerint
2023. FEBRUÁR 24. - 08:18
A NATO is látja annak jeleit, hogy Kína fegyverszállításokat fontolgat Oroszországnak az ukrajnai háborúhoz – jelentette ki Jens Stoltenberg, az észak-atlanti szövetség főtitkára csütörtökön a Reuters hírügynökségnek adott interjújában.
– fogalmazott Stoltenberg.
Felhívta a figyelmet arra, hogy Kína az ENSZ Biztonsági Tanácsának tagja, és Oroszország hadművelete sérti a világszervezet alapokmányát.
– fűzte hozzá a NATO-főtitkár.
Nemrégiben Antony Blinken amerikai külügyminiszter is figyelmeztette Kínát, hogy következményei lennének, ha támogatást nyújtana Oroszországnak ukrajnai hadműveletéhez. Kína egyelőre nem reagált az ügyben, de a pekingi külügyminisztérium csütörtökön közölte, hogy az Egyesült Államok erre vonatkozó hírszerzési értesüléseit pusztán találgatásnak tekinti.
* És nem szakad rá az ég!! A pofám leszakad!!
Azért, mert nem lehet megkerülni. Pont útban van Kramatorszk felé. Bahmut egy jelentéktelen város, az egyetlen dolog, ami jelentőséget ad neki az az, hogy Kelet felől indulva Kramatorszk felé pont útba esik, és ha nem foglalod el, akkor esélyed sincs megtámadni Kramtorszkot, mert a közelébe sem tudsz jutni. De ezt nem az atlantistáktól kéne megkérdezned, hanem az oroszoktól, akik több mint fél éve szerencsétlenkednek vele gondolom teljesen feleslegesen. hisz amúgy semmi értelme harcolni érte..
A PUMA-ról majd akkor nyilatkozz kérlek ha legalább egy hadgyakorlatot túlélnek és nem döglik le mind egy lövés nélkül ! utána természetesen majd jön a következő lépcső a harctér de oda ugye ki is kéne tudnia jutni a saját lábán ! Mert a gyakorlóterek hőseiről és harci technikájáról ugye sehol se emlékeznek meg ! Tehát jöhetsz akármilyen katalógus adattal a puding próbája az evés !Mint ahogy írtad is a PUMA nem áll ellen a modern ATGM-eknek és a modern kézi páncéltörő fegyverekenek sem és ezért szerinted nem elég jól védett. Van egy rossz hírem, az orosz harckocsik és a BMP-T sem áll ellen a modern ATGM-eknek és kézi páncéltörő fegyvereknek. Ha ellenállnának, akkor nem lenne harckocsitemető fél Kelet-Ukrajna. Tehát mivel is védettebb a Terminator mint a PUMA? Csak azért kérdezem, mert pl a PUMA-n van aktív védelmi rendszer, ami a lézerirányítású ATGM-ek ellen megvédi, ilyen a Terminatoron nincs. Összességében a PUMA elég védett ahhoz, hogy csak azzal lehessen kilőni, mint amivel egy harckocsit vagy a BMP-T. Az orosz IFV-ket meg köszönik szépen de oldalról még egy nehéz-géppusaka is kilyuggatja, a PUMA meg körkörösen védett a 30mm-es gépágyú APFSDS lőszerei ellen (halkan jegyzem meg, hogy nincs olyan harckocsi a világon, amit hátulról ki ne lehetne lőni egy 30mm-es gépágyúval). Az meg a T-64BV-ről mond el mindent, hogy nem tud átlőni egy T-90A teknőt. Halkan jegyzem meg, hogy a 80mm vastag T-90A teknőt át lehet lőni 30x173-as APFSDS lőszerrel oldalról akár 1000 méterről is (NM225/MK258 MOD 0 1000 méteren 100mm-es páncélátütésű és ez a NAMMO lőszer gyengébb, mint az RM lőszer), ugyanezt a 2A72 gépágyú legerősebb APFSDS lőszere nem tudja megtenni a PUMA-val. Tehát összességében a BMP-t frontális védelme jobb, mint a PUMA-jé az oldalsó és hátsó védelme viszont nem.
Tűzerő ! 2 x 30 mm az pont 2 x annyi ! Az , hogy te mit tudsz vagy nem tudsz az nem releváns abban a kérdésben , hogy milyük van és mire képesek az Oroszok ! Annyit tudok , hogy 2 x 30 mm az 2 x akkora tűzerő mint 1 db , 2 db 30mm-es aknavető az pont 2-vel több mint ha nincs , a 4db ATGM pedig szintén 2 x annyi mint a 2db ! Amúgy tudtommal a BMPT -2 az 9 M120 Ataka-T-t használ ami ugye rádió parancsközlő irányítású , van tandemfejes , thermobar és lassú légicélok elleni változata is , akár 10km hatótávval ! Plusz egy PKT-7.62 . Azt hiszem azt meg te nem érted , hogy a BMPT-t pont a Spike indítók és kezelők lefogására terveztek többek között !Tűzerő. A 2 amúgy tök leavult 30mm-es gépágyú (biztos rémlik, hogy le is cserélték a T-15-nél pont ugyanezt a gépágyút. Gondolom, azért mert túl jónak találták és kellett valami rosszabb.) csak számban több mint egy modern IFV 1db 30mm-es gépágyúja. Miért? Ha a 30mm-es MK30-2/ABM gépágyút vesszük alapul, akkor az oroszoknak még csak hasonló sincs ebben a kaliberben. Sem a 30x173-as APFSDS lőszerhez mérhető átütésű APFSDS lőszerük nincs, sem PELE lőszerük, AHEAD technológiáról meg álmodni sem álmodnak ebben a kaliberben. A 4db ATGM az valóban több mint a 2 ami általában a nyugati IFV-ken van épp csak 4db lézervezérlésű ATGM nem biztos, hogy többet ér mint 2 SPIKE ami ugye bár kisebb átütésű, de top attack rakéta.
Tanítana ő de ahhoz értened is kéne azt amit tanítani akar .Hallgatlak, kérlek, taníts!
Ja mondjuk ahhoz pont kellett a kaprok árulása is de a végén csak 2db T-34-es állt a Reischtag elé és nem 2 Tigris a Kreml elé !De Kijevet igen.
Ezzel csak azt bizonyítod , hogy egy NATO kocka vagy , ami nincs a NATO tankönyvekben az nem is létezhet !Pontosan arra való az IFV, mint amit leírtál, csak annyival tud többet, hogy elvisz egy rajt így képes megoldani egy árok vagy épület átvizsgálását, elfoglalását stb is. Tökéletesen leírtad, hogy miért harcolnak a harckocsik és az IFV-k együtt.
Na jó, én is gondoltam, de pont, mintha az akarat hiányozna a kommunikáció alapján. Pl. addig mehetnének a "raktározott" BMP-k felújításra, amíg mindez a modern IFV-re felépül, kiépül. De eltelt egy év, és ennek nincs nyoma. Nem lehet, hogy továbbra is úgy vannak vele inkább, hogy ami gyártásban van, az elegendő?Egyfelől az oroszok logisztikának sem mindegy mennyi acél kell 1-1 járműbe, másrészt a BMP gyártási lánca áll és üzemel.
T-15 gyártása esetén minimum hónapokba kerülne felfuttatni az ütemet, a teljes ellátási láncot újra kell szerszámozni és képezni.
T64BV hez annyi apró kiegészítés hogy ugyanazt a löveget használja mint T72B,T72BV,T80U.Inkább itt az akérdés az ukránok rendelkeznek-e megfelelő 125 mm lőszerrel akár a szovjet időkből,akár saját gyártásból ami átütné a T90 teknőt.Mint ahogy írtad is a PUMA nem áll ellen a modern ATGM-eknek és a modern kézi páncéltörő fegyverekenek sem és ezért szerinted nem elég jól védett. Van egy rossz hírem, az orosz harckocsik és a BMP-T sem áll ellen a modern ATGM-eknek és kézi páncéltörő fegyvereknek. Ha ellenállnának, akkor nem lenne harckocsitemető fél Kelet-Ukrajna. Tehát mivel is védettebb a Terminator mint a PUMA? Csak azért kérdezem, mert pl a PUMA-n van aktív védelmi rendszer, ami a lézerirányítású ATGM-ek ellen megvédi, ilyen a Terminatoron nincs. Összességében a PUMA elég védett ahhoz, hogy csak azzal lehessen kilőni, mint amivel egy harckocsit vagy a BMP-T. Az orosz IFV-ket meg köszönik szépen de oldalról még egy nehéz-géppusaka is kilyuggatja, a PUMA meg körkörösen védett a 30mm-es gépágyú APFSDS lőszerei ellen (halkan jegyzem meg, hogy nincs olyan harckocsi a világon, amit hátulról ki ne lehetne lőni egy 30mm-es gépágyúval). Az meg a T-64BV-ről mond el mindent, hogy nem tud átlőni egy T-90A teknőt. Halkan jegyzem meg, hogy a 80mm vastag T-90A teknőt át lehet lőni 30x173-as APFSDS lőszerrel oldalról akár 1000 méterről is (NM225/MK258 MOD 0 1000 méteren 100mm-es páncélátütésű és ez a NAMMO lőszer gyengébb, mint az RM lőszer), ugyanezt a 2A72 gépágyú legerősebb APFSDS lőszere nem tudja megtenni a PUMA-val. Tehát összességében a BMP-t frontális védelme jobb, mint a PUMA-jé az oldalsó és hátsó védelme viszont nem.
Tűzerő. A 2 amúgy tök leavult 30mm-es gépágyú (biztos rémlik, hogy le is cserélték a T-15-nél pont ugyanezt a gépágyút. Gondolom, azért mert túl jónak találták és kellett valami rosszabb.) csak számban több mint egy modern IFV 1db 30mm-es gépágyúja. Miért? Ha a 30mm-es MK30-2/ABM gépágyút vesszük alapul, akkor az oroszoknak még csak hasonló sincs ebben a kaliberben. Sem a 30x173-as APFSDS lőszerhez mérhető átütésű APFSDS lőszerük nincs, sem PELE lőszerük, AHEAD technológiáról meg álmodni sem álmodnak ebben a kaliberben. A 4db ATGM az valóban több mint a 2 ami általában a nyugati IFV-ken van épp csak 4db lézervezérlésű ATGM nem biztos, hogy többet ér mint 2 SPIKE ami ugye bár kisebb átütésű, de top attack rakéta.
Hallgatlak, kérlek, taníts!
De Kijevet igen.
Pontosan arra való az IFV, mint amit leírtál, csak annyival tud többet, hogy elvisz egy rajt így képes megoldani egy árok vagy épület átvizsgálását, elfoglalását stb is. Tökéletesen leírtad, hogy miért harcolnak a harckocsik és az IFV-k együtt.
Ezen már kurva régen túl vannak egyébként.A PUMA-ról majd akkor nyilatkozz kérlek ha legalább egy hadgyakorlatot túlélnek és nem döglik le mind egy lövés nélkül !
Az a löveg ma már nagyon elavult így ha lőszer lenne modern azzal se mennének sokra. Ma annak anlövegnek az M-5 vagy M-6 verzióját használják.T64BV hez annyi apró kiegészítés hogy ugyanazt a löveget használja mint T72B,T72BV,T80U.Inkább itt az akérdés az ukránok rendelkeznek-e megfelelő 125 mm lőszerrel akár a szovjet időkből,akár saját gyártásból ami átütné a T90 teknőt.
Én ezeket a dolgokat évekkel ezelőtt "bennfentes" körökből halottam. Szeged és környéke a magyar "deep state" vadász területe. Nem hiába hívták Pol-Pot megyének.Szegednek nem kellett a Merci, ahogy Vásárhelynek a BMW...de ez itt off.